Форум
В которой ИВС произносит речь на похоронах Н2 году так в 1930-м
dim999: Или с паршивой овцы хоть шерсти клок. 17 июля 1918 года в Екатеринбурге расстрелян последний Российский император Николай Второй. Теперь предположим следующую развилку: неважно, чья была идея - толи Н2 или алис захотелось ещё пожить, толи среди большевиков местных или проезжих нащёлся прижимистый и с фантазией, который решил, что целого царя шлёпнуть как обычную контру - вопиющая бесхозяйственность. В общем, они договорились. И Н2 подписывает воззвание примерно следующего содержания: "Не могу больше молчать! Хоть я и отрёкся, но за судьбу России переживаю. И мне больно смотреть, как большевики, с которыми я боролся, делают всё, чтобы защитить Россию, а те, кто клялись её защищать - генералы и офицеры - получают деньги и оружие от врагов России, и расплачиваются с ними землёй русской, политой кровью наших предков! Сограждане! Потом будем спорить, как лучше управлять Россией - сейчас надо её спасать! Смерть интервентам и их пособникам!" Т.е. чётко и недвусмысленно говорит, что большевиков не любит, но поддерживает как единственных защитников России. Результаты, ИМХО: 1. Как полезного кадра, не стреляют и даже подкармливают... какое-то время. 2. Гражданская война закончится быстрее и с меньшими потерями 3. "Бывших" и вообще старой элиты сохраняется значительно больше, но при этом она не мешает расти новой, т.к. всё равно всё-таки "бывшие". 4. Рывок СССР в 30 ещё более впечатляющ, чем в РИ. 5. Когда царь с семьёй погибнет в автокатастрофе или отравится грибами, на его похоронах просто грех не выступить кому-нибудь из высших чинов ВКП(б) с прочувствованной речью.
Крысолов: dim999 пишет: 1. Как полезного кадра, не стреляют и даже подкармливают... какое-то время. dim999 пишет: 2. Гражданская война закончится быстрее и с меньшими потерями dim999 пишет: 3. "Бывших" и вообще старой элиты сохраняется значительно больше, но при этом она не мешает расти новой, т.к. всё равно всё-таки "бывшие". dim999 пишет: 4. Рывок СССР в 30 ещё более впечатляющ, чем в РИ.
литовец: Мы здесь уже праздновали 75летие Николая Александровича Романова в 1943.
dim999: Крысолов 1. Воззвание без живого царя сильно теряет в ценности. 2. К большевикам идёт больше, к белым - меньше. 3. По тем же причинам, + прецедент сотрудничества. 4. Если тот же Сикорский останется - для отечественной авиации хуже не будет.
dim999: dim999 пишет: Мы здесь уже праздновали 75летие Николая Александровича Романова в 1943. Ссылочку, если не затруднит.
Крысолов: dim999 пишет: 1. Воззвание без живого царя сильно теряет в ценности. Возвание ценности вообще не имеет. dim999 пишет: 2. К большевикам идёт больше, к белым - меньше. Да плевать хотел народ на то что там царь крякает. Кстати - в тех условиях поддержка царем большевиков в основном самим большевикам невыгодна. Это ж удар по их идеологии. dim999 пишет: 3. По тем же причинам, + прецедент сотрудничества. Т.е. это у вас альтернативные большевики? Тогда понятно. dim999 пишет: 4. Если тот же Сикорский останется А причем тут царь? Чтоб он остался кое-что другое надо.
OlegM: Крысолов пишет: Кстати - в тех условиях поддержка царем большевиков в основном самим большевикам невыгодна. Это ж удар по их идеологии. Как сказать... На самом деле ресурс царя большевики действительно не использовали. Причин тут много но главная ИМХО заключается в том что белые офицеры первыми попытались использовать этот ресурс. Забыли как сами же царя арестовывали. Республика Керенского умерла почти мгновенно практически не оказав большевикам опротивления но на смену ей пришли старые монархические кадры. В результате в конце года 1918 царь вдруг снова оказался опасен и естественно был расстрелян. Чтобы большевики его использвали нужна ситуация когда белые силы являются его врагами бОльшими чем красные т.е. победа "республиканцев" в руководстве белого движения. В этом случае Ники дейтсвительно может призвать народ поддержать красных а красные в свою очередь могут снять с самодержца вину за эксплуотацию народа. Дескать министры-капиталисты виноваты а царь он и не отвечал ни за что, так попка на троне, надоел так они его сбросили. В этом плане особенно сильным ходом было бы использование цесаревича. Принять его в Комсомол, показать как он работает на стройке. Как свободно ведет себя в компаении рабочей молодежи. Глядишь и задумаются некоторые аристократы о своих взаимоотношениях с новой властью...
Крысолов: OlegM пишет: Причин тут много но главная Главная заключается в том что большевизм построен на антимонархизме. Сотрудничать с царем для большевиков то же самое что нацистам целоватся с евреями.
Бабс1: dim999 пишет: И Н2 подписывает воззвание А можно еще его морально перевоспитать (как Пу И в Китае). И сделать директором музея Революции. И, соответственно орден Октябрьской революции дать "за создание революционной ситуации"!
georg: Крысолов пишет: Да плевать хотел народ на то что там царь крякает. Коллега, ошибаетесь. Сам Лев Давидович Троцкий в 1918 писал "стоит нашим врагам выбросить лозунг царя - мы не продержимся и месяца". Пайпс отмечает, что монархические воззрения после черного передела вновь поднимались в народе. Яковлев писал, что когда в он вез из Тобольска Николая с семьей, его встречали толпы, и старый почтенного вида крестьянин, подойдя к нему спросил: "Скажи ка, паря, куда ты везешь царя-батюшку? Уж не в Москву ли?" И на утвердительный ответ Яковлева перекрестился и сказал "Слава тебе Господи. Теперь-то будет порядок". Впрочем Ильичу царь нужен был для иного. Троцкий подал идею проведения показательного суда над тираном, и Ленин ухватился за нее. В январе 1918 года СНК принял постановление — начать следствие над бывшим царем. Большевистских вождей возможно интересовал грандиозный пропагандистский спектакль — ведь к процессу было бы приковано внимание всего мира. А вот и еще одна версия
Magnum: Бабс1 пишет: А можно еще его морально перевоспитать (как Пу И в Китае). опередил... какой сюжет...
литовец: Тема про юбилей Николая II БЫЛА В МАРТЕ 2006 после юбилея Ельцина
Кэрт: Бабс1 пишет: орден Октябрьской революции дать "за создание революционной ситуации"! А он до 1967 г. мог дожить?
Бабс1: Кэрт пишет: А он до 1967 г. мог дожить? По такому случаю введем этот орден досрочно и вручим его Николаю за номером 1.