Форум
Республика Туркестан
Роберт: Туркестанская СФСР в составе СССР образована в 1924 г. путём объединения Туркестанской АССР, Хивинской и Бухарской ССР. Включала области центрального подчинения и автономные республики - Туркменскую, Таджикскую и Киргизскую. Столица - Ташкент. Государственный язык - узбекский (официально называвшийся "туркестанским"). Руководители были, как правило, из узбеков. С 1991 г. независимое государство в составе СНГ. В 1988-92 гг. автономные республики вели борьбу за статус союзных, затем за независимость, вплоть до вооружённой борьбы (Таджикистан, в меньшей степени Киргизия). Президенту И. Каримову удалось суровыми мерами подавить сепаратизм и сохранить единство федеративного государства. Площадь 1 278,1 тыс. кв. км (22 место в мире, 3 в СНГ после РФ и Казахстана) Население 45 455 тыс. чел. (28 место в мире, 3 в СНГ после РФ и Украины) Узбеки - 55 % Таджики - 15 % Туркмены - 9 % Киргизы - 8 % Русские - 5 % ВВП по ППС 111 млрд. долл. (58 место в мире, 4 в СНГ после РФ, Украины и Казахстана) ВВП на душу населения 2445 долл. (133 место в мире, 9 и последнее в СНГ).
Седов: Подробности непрерывного взаимного геноцида в студию ! Ну и секса с инцестом тоже, конечно.
Крысолов: Что-то тут не стыковывается. Надо всю национальную политику в СССР менять.
Роберт: Геноцид там будет недолгий, только в конце 80-х - начале 90-х. Каримов всех построит. Нет же геноцида в Узбекистане (где Бухара и Самарканд - таджикские в основном города).
Pasha: Бедный Туркменбаши, кем он там будет? В лучшем случае придётся рулить автономией, если она сохранится...
Крысолов: Роберт пишет: Каримов всех построит А почему вы решили что Каримов? Может там какой-нибудь Ильчбей придет. Или Ниязов. Блин! Отец всех туркменистанцев
Роберт: Крысолов пишет: Надо всю национальную политику в СССР менять. Надо менять расстановку сил в национальных лобби 1924 года. Или увеличить опасность басмачества, чтобы в Москве решили усилить централизацию власти в Туркестане. А автономные республики в Ср. Азии были и в реале - Каракалпакия в составе УзССР, поначалу и Таджикистан в ней же, Горный Бадахшан в составе Таджикистана. Крысолов пишет: Может там какой-нибудь Ильчбей придет. Или Ниязов. В любом случае придёт Большой Бабай, который всех построит. Ниязов не подходит, он туркмен, а Эльчибей вообще азербайджанец. Традиционно верховная власть закреплена за узбеками, второе лицо - таджик.
Крысолов: Роберт пишет: Надо менять расстановку сил в национальных лобби 1924 года. Или увеличить опасность басмачества, чтобы в Москве решили усилить централизацию власти в Туркестане Угу. А в 1936 все переиграют и расколят ТурССР на союзные республики. Как ЗСФСР раскололи. Роберт пишет: Эльчибей вообще азербайджанец Я имею ввиду национально озабоченного. Роберт пишет: В любом случае придёт Большой Бабай, который всех построит Придет-то он предет. Вопрос как именно. Как в Теркмении и Узбекистане, либо как в Таджикистане?
Роберт: Кстати, идеология государства должна быть интернационалистической. Это либо ислам (что маловероятно), либо.... советизм. Вообразите СССР-2006 в составе Узбекской, Таджикской, Туркменской и Киргизской ССР с государственным русским языком.
Pasha: Роберт пишет: Вообразите СССР-2006 в составе Узбекской, Таджикской, Туркменской и Киргизской ССР с государственным русским языком. СССР без РСФСР -- отдельная классная тема. Ещё 19 августа 1991 года, когда Ельцин заявил о непризнании ГКЧП на территории РСФСР, у меня возникла безумная мысль...
Роберт: Крысолов пишет: Как ЗСФСР раскололи. Там другое. В Закавказье сложившиеся нации, примерно равные численно и враждебные друг другу. В Средней Азии нац. самосознание слабо, нет традиции нац. государств, зато есть традиция единых империй с преимущественно узбекской верхушкой.
Крысолов: Роберт пишет: с государственным русским языком. Не верю. Скорее узбеки под себя грести будут все.
Роберт: Флаг ТСФСР
Стас: Небольшой оффтоп. Pasha СССР без РСФСР -- отдельная классная тема. Ещё 19 августа 1991 года, когда Ельцин заявил о непризнании ГКЧП на территории РСФСР, у меня возникла безумная мысль... Аналогично, коллега! "малый СССР в виде анклавов": Калининградская (Балтийская) Республика+Белоруссия+Приднестровье+Крым+Восточная Украина+Казахстан (или же Северный Казахстан - в этом случае гы: его столица - Целиноград, столица Южного "чисто казахского" Казахстана - Алма-Ата). С советским флагом, гербом, гимном (хотя гимн тут изменят - слова "Партия Ленина нас ведёт" выкинут по причине сдохшей КПСС, появления многопартийности и многоукладной экономики, наверное гимн будет похож на путинский гимн РФ чем-то) Такой вот "малый СССР" присутствует наряду с ГУУАМ (в котором Украина - Западная) и ельцинской (позднее путинской) РФией. Кстати, известный нам писатель либерпанка Михаил Харитонов до такого тоже додумался - у него есть рассказ "Август 1998". Красота. Сколько тем для боевиков, шпионских страстей, повестей и романов, в том числе того же Бушкова! А сериалы! "Не родись красивой" - бухгалтер Пушкарёва как возможный шпиён, работающий на "малый СССР".
Pasha: Стас пишет: Калининградская (Балтийская) Республика+Белоруссия+Приднестровье+Крым+Восточная Украина+Казахстан Ещё Абхазия с Южной Осетией, наверное.
Pasha: И, главное, правопреемственность от того СССР! Включая место в ООН и ЯО.
Magnum:
Стас: Красиво.
Роберт: Флаг Республики Туркестан (Turkiston Respublikasi)
Стас: Раз уж в том мире в начале 20-х такая тенденция к укрупнению союзных республик, то логично предположить, что там также появились и Кавказская ССР (территории соответствующих автономий в РСФСР реала + Грузия - т.е. что-то вроде ЗСФСР), и наконец, Белоруссия и Украина включены в состав РСФСР как автономные республики (! ), и даже Армения с Азербайджаном состоят в одной союзной республике, со столицей - правильно, товарищи, - в Нагорном Карабахе. Хотя это (Армения+Азербайджан) наверное перебор. Хотя кто его знает.
krolik: Стас пишет: Белоруссия и Украина включены в состав РСФСР как автономные республики и так большие... а может одна Балтийская будет? или Балто-Черноморская(Украина, Беларусь, прибалты)
Стержень: Вообще слышаля я была идея создать единую Туркестанскую ССР.Унитарную.
OlegM: Pasha пишет: СССР без РСФСР -- отдельная классная тема. Не интересно. При постоянной угрозой или военного вторжеия или экспорта революции РСФСР очень быстро вступает в НАТО и становится еще одним сателитом США. Что касается остатков СССР то им скорее всего прийдется идти на союз с КНР... Стержень пишет: Вообще слышаля я была идея создать единую Туркестанскую ССР.Унитарную. Как правильно заметил г-н Крысолов надо менять всю внутреннюю политику СССР. Вместо суверенных национальных республик получаем крупные многонациональные регионы без какого либо суверенитета по типу штатов в США...
Harry: Если уж говорить о Туркестанской республике, то нужно учесть ее соседей. Один Афганистан чего стоит! Если бы эта республика под руководством И. Каримова и дожила до наших дней, то сейчас бы это был самый главный плацдарм США в Азии. Ссориться с Каримовым из-за демократии они бы не стали.
Krutyvus: Стас пишет: Белоруссия и Украина включены в состав РСФСР как автономные республики Harry пишет: Если уж говорить о Туркестанской республике, то нужно учесть ее соседей. Один Афганистан чего стоит! Если бы эта республика под руководством И. Каримова и дожила до наших дней, то сейчас бы это был самый главный плацдарм США в Азии. Ссориться с Каримовым из-за демократии они бы не стали Думаю, Каримов отобрал бы в Афганистана земли таджиков, узбеков и туркменов...
Harry: Krutyvus пишет: Думаю, Каримов отобрал бы в Афганистана земли таджиков, узбеков и туркменов... Когда, до 2001 года или после? А то если до, то, возможно, не было бы и событий 11 сентября 2001 года. А после 2001 года в такой поворот событий с трудом верится. Не пошли бы на это полевые командиры североафганского альянса.
Krutyvus: Harry пишет: Когда, до 2001 года или после? Думаю, после провозглашения независимости. Harry пишет: Не пошли бы на это полевые командиры североафганского альянса. Пошли бы. У них этнический конфликт с пуштунами...
Harry: Krutyvus пишет: Пошли бы. У них этнический конфликт с пуштунами... Что только тогда стало бы с этой Туркестанской республикой... События, аналогичные прошлогодним Узбекским, могли бы привести к созданию Исламской Республики Туркестан.
Krutyvus: Harry пишет: Что только тогда стало бы с этой Туркестанской республикой... События, аналогичные прошлогодним Узбекским, могли бы привести к созданию Исламской Республики Туркестан. Рано или поздно это будет...