Форум
Альтисторик Ахмаднеджад...
Читатель: == 08.12.2005, Мекка 17:55:05 Президент Ирана Махмуд Ахмади Нежад предложил сегодня западным странам "перенести государство Израиль в Европу". С таким заявлением он выступил на Исламском саммите, который проходит в эти дни в Мекке. "Большинство европейских стран считают, что в ходе Второй мировой войны Гитлер уничтожил миллионы евреев. Чтобы загладить свою вину за нацистский холокост, Запад создал в 1948г. государство Израиль. Но почему из-за этого должны страдать палестинцы? Если евреи встретили несправедливость в Европе, то почему бы не предоставить им землю там же и не оставить Палестину в покое?", - заявил Махмуд Ахмади Нежад. Напомним, президент Ирана уже называл Израиль "позорным пятном" и призывал "стереть его с карты мира". == http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20051208175505.shtml Где то это мы уже читали... Уж не является ли его превосходительство тайным читателем ФАИ?
Modo: А он случаем в России не учился? Если да - так да :)))))))
Читатель: А может Паша это на самом деле президент Ирана? И в свободное от управления страной и борьбы с сионизмом время он пишет альтернативы, виртуально защищает негров и переводит Тартлдава?
Modo: Хых... Виртуал-самоучка... Кто-то уже даже вас идентифицировал как Владимира Вольфовича... ОГО! Да я в хорошей компании :)
Динлин: То-то Паша так медлил с выкладыванием фотки Да и черезмерная защита Америки подозрительна - значит маскируется
Pasha: Читатель пишет: цитатаГде то это мы уже читали... "Great minds think alike"(c) А вообще я слыхал (уже после написания рассказа, так что плагиата не было!), что якобы где-то так в 1944 саудовский король встречался с Рузвельтом и предлагал примерно то же самое -- мол, раз немцы евреев обидели, то пусть Германия и расплачивается... Тогда это ещё можно было провернуть, а Нежад уже опоздал... Читатель пишет: цитатаА может Паша это на самом деле президент Ирана? О Аллах! Моя тайна раскрыта! Увы, увы мне... Modo пишет: цитатаКто-то уже даже вас идентифицировал как Владимира Вольфовича... Нет, Вольфович -- это Валерий-Хан, однозначно...
ымы: Читатель пишет: цитатапочему из-за этого должны страдать палестинцы? Если евреи встретили несправедливость в Европе, то почему бы не предоставить им землю там же и не оставить Палестину в покое?", - заявил Махмуд Ахмади Нежад. Это так называемый "второй вариант". В забавной трактовке.
Валерий-Хан: Pasha пишет: цитатаНет, Вольфович -- это Валерий-Хан, однозначно... Вычислил, падонки, все, однозначно!
Telserg: Интересная тема - давайте каждого альтисторика сопоставим с политиком.
Динлин: Telserg пишет: цитатаИнтересная тема - давайте каждого альтисторика сопоставим с политиком Ну Вы-то уже сопоставлены
Ага-Хан: Предлагаю создать институт почетных членов международной организации ФАИ из числа политиков, как действующих, так и ушедших на покой (но живых)! Предлагаю включить в него Туркменбаши и Ахаднеджада. У кого еще будут предолжения?
RAZNIJ: Можно Рейгана - ТМВ (кагды микрофон проверял) - только жив ли он.
Panzer: Да, я смотрел новости и чуть не упал со стула. Жена была в шоке 8)
Крысолов: RAZNIJ пишет: цитататолько жив ли он. Помер.
Валерий-Хан: Крысолов пишет: цитатаПомер Дедушка помер, Но дело- живет! Лучще бы было Наоборот...
RAZNIJ: А как там у Буша младшего с альт-географией
Doctor Haider: RAZNIJ пишет: цитатаА как там у Буша младшего с альт-географией "Нигерия - это очень важный континент"
RAZNIJ: Doctor Haider пишет: цитата"Нигерия - это очень важный континент" Одназначно в почетные
Pasha: В своё время Дэн Куэйл (вице-президент при Буше-старшем) пошутил примерно так: "в Латинской Америке говорят на латинском языке". Чем не тема?
Динлин: Pasha пишет: цитата"в Латинской Америке говорят на латинском языке". Дык это ж из "Патруля времени". Когда они замочили прогрессора, жившего у древних саксов, мешавшего им резать бриттов и мечтающего создать (разумеется!) Галактическую империю на базе этакой модифицированной окультуренной Англии, сохранившей (через бриттов) римскую культуру. А они прикинулись историками из альтернативной Америки, где говорят на чём-то похожем на латынь и, улучшив момент, замочили бедолагу
Pasha: Динлин пишет: цитатаДык это ж из "Патруля времени". Да-да, из первого же рассказа. Но тут речь идёт о мире, где по-латыни говорят только в Латинской Америке. Мол, римляне после разгрома Империи убежали именно туда...
Стас: "Мол, римляне после разгрома Империи убежали именно туда" ...давно была тема об океанских парусниках в римскую эпоху и как бы это повлияло...
Крысолов: Pasha пишет: цитатапо-латыни говорят только в Латинской Америке Не факт! Речь идет о мире где в Латинской Америке говорят по-латыни. Очень мне это напоминает Latino moderno из Иль Бетхисада.
Pasha: Крысолов пишет: цитатаРечь идет о мире где в Латинской Америке говорят по-латыни. Если не только там -- то это обыкновенный сохранившийся Pax Romana...
Читатель: Крупнейший альтисторик современности продолжает вводить идеи АИ в мировую политику. "Выступая на митинге в городе Захедан, иранский лидер заявил, что раз европейцы совершали преступления против евреев, то они и должны компенсировать им ущерб и предоставить для создания еврейского государства земли в Европе, США, Канаде или на Аляске. " http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=15&mid=7022480 Однако, Израиля на Аляске у нас еще не было...
Крысолов: Читатель пишет: цитатаОднако, Израиля на Аляске у нас еще не было... Да и в Канаде тоже. Провинция Еврейская Колумбия!
Magnum: Читатель пишет: цитатаКрупнейший альтисторик современности И тут во мне взыграла национальная гордость. Дудки! Крупнейший живет у нас! В одном из своих интервью Шимон Перес заявил, что немецкий народ сам сверг Гитлера, а советский народ собственноручно скинул Сталина.
Динлин: Magnum пишет: цитатаКрупнейший живет у нас! В одном из своих интервью Шимон Перес заявил, что немецкий народ сам сверг Гитлера, а советский народ собственноручно скинул Сталина. Вот видно, что человек получал образование на Западе
Magnum: Должен признать, это вы смешно пошутили.
дас: Magnum пишет: цитатанемецкий народ сам сверг Гитлера, а советский народ собственноручно скинул Сталина. В роли немецкого народа - Штаффенберг, а в роли советского, наверно, Берия. Да, интересная развилка, особенно если они это скоординируют и устроят в один и тот же день.
Magnum: Никаких Штауфенбергов и Бериллиев, только народное восстание!
дас: Разве что союз между СССР и Рейхом плюс прогрессоры на стороне западных союзников...
Иван Серебров: Он продолжает: http://www.novopol.ru/article4963.html Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад утверждает, что Холокост является мифом, созданным европейцами для создания еврейского государства на "мусульманской" территории. Европейцы создали миф о массовых убийствах евреев и поставили этот миф выше Бога, выше религии и пророков", - заявил сегодня иранский президент, выступая перед жителями города города Захедан в юго-восточной иранской провинции Систан ва Белуджестан. "Массовые убийства евреев во время Второй мировой войны являются надуманной проблемой", – считает он. Ахмадинежад также вновь повторил свое предложение перенести Израиль в Европу, США или Канаду. // Новая политика Ну, ор-р-рел, туды его в качель...
Читатель: Иван Серебров пишет: цитатаНу, ор-р-рел, туды его в качель... Давно я не получал такого удовольствия... Молодцы иранцы, правильного человека выбрали! С геноцидом все ясно, но надо еще узнать как коллега Ахмаднеджан относится к сексу и инцесту...
Крысолов: Иван Серебров пишет: цитатаПрезидент Ирана Махмуд Ахмадинежад Мда. А ведь приличный вроде народ. Ничего, когда На площади главной Снова реять будут имперский флаги всех мулл будем вешать вверх ногами под радостные вопли толпы.
дас: Иван Серебров пишет: цитата"Массовые убийства евреев во время Второй мировой войны являются надуманной проблемой", – считает он. Ахмадинежад также вновь повторил свое предложение перенести Израиль в Европу, США или Канаду. А куда именно в США? В город-государство Бруклин, что ли?
Крысолов: дас пишет: цитатаА куда именно в США? В город-государство Бруклин, что ли? Не надо жмотится - в Калифорнию.
Pasha: Читатель пишет: цитатачто раз европейцы совершали преступления против евреев Читатель пишет: цитатаони и должны компенсировать им ущерб и предоставить для создания еврейского государства земли в Европе, США, Канаде или на Аляске То ли это альтернативная география, то ли альтернативная логика...
Modo: Крысолов пишет: цитатаНе надо жмотится - в Калифорнию Народ! Давайте где-нить набрасаем ВСЕ способы сецессии Калифорнии. А то их уже столько развелось :)))))
Читатель: Pasha пишет: цитатаТо ли это альтернативная география, то ли альтернативная логика... Наоборот, очень умное заявление. Культ Холокоста как он практикуется в последние годы призван создавать в американцах, европейцах и даже в русских комплекс вины перед евреями. Хотя первые и последние, казалось, бы тут уж ни каким боком не виноваты... Вот наш коллега изящно издевается - если чувствуете перед евреями вину, пусть даже и выдуманную, так компенсируйте натурой, а мы, мусульмане тут совершенно непричем...
Pasha: Читатель пишет: цитатаКульт Холокоста как он практикуется в последние годы призван создавать в американцах, европейцах и даже в русских комплекс вины перед евреями. Серьёзно? Читатель пишет: цитатаВот наш коллега изящно издевается - если чувствуете перед евреями вину, пусть даже и выдуманную, так компенсируйте натурой, а мы, мусульмане тут совершенно непричем... Да он всё равно опоздал лет эдак на шестьдесят, в отличие от меня.
Читатель: Кстати, на месте израильтян, я бы вместо обвинений коллеги Ахмаднеджада в антисемитизме, воспользовался бы случаем, чтобы поставить на повестку дня вопрос создания нового еврейского государства (например, для переселения туда еврейских поселенцев с территорий). Или, если дело совсем худо станет, для переселения всего населения Израиля. Если страну удержать не удастся, наверное лучше переселяться в другое еврейское государство, чем вновь уходить в диаспору....
Pasha: Читатель пишет: цитатаИли, если дело совсем худо станет, для переселения всего населения Израиля. Один правый американский журналист (нет, не еврей) как-то выдвинул подобную идею. Мол, Израиль вам, ребята, всё равно не удержать, так вы давайте к нам в Аризону и другие юго-западные штаты. По-английски вы вроде говорите, климат такой же, а заодно будете границу нашу от мексиканцев-нелегалов охранять -- мол, у вас опыт "границы на замке" уже есть...
Крысолов: И в Биробиджан! Кордон от китайской угрозы.
дас: Читатель пишет: цитатаКстати, на месте израильтян, я бы вместо обвинений коллеги Ахмаднеджада в антисемитизме, воспользовался бы случаем, чтобы поставить на повестку дня вопрос создания нового еврейского государства (например, для переселения туда еврейских поселенцев с территорий). Или, если дело совсем худо станет, для переселения всего населения Израиля. Если страну удержать не удастся, наверное лучше переселяться в другое еврейское государство, чем вновь уходить в диаспору.... Резервное государство? Кстати, где-то у Магнума было про "Содружество Еврейских Государств" или что-то подобное, с государствами во всех местах, где их предлагали создать.
Читатель: Pasha пишет: цитатаа заодно будете границу нашу от мексиканцев-нелегалов охранять -- мол, у вас опыт "границы на замке" уже есть... Через десять лет. Мексиканский президент: евреев преследовали европейцы, почему мы должны от этого страдать? Переселяйте евреев в Германию! А в Германии, турки скажут, да, немцы преследовали евреев, но теперь то здесь живем мы, почему мы должны страдать от евреев? И так будут гонять евреев туда сюда, пока они не переселятся в космос...
Pasha: Читатель пишет: цитатаМексиканский президент: евреев преследовали европейцы, почему мы должны от этого страдать? Ну, это уже из серии "прикольно, но нереально". Если израильтяне станут американскими гражданами и будут жить в Америке, то что тут может сказать мексиканский президент???
savage: Читатель пишет: цитатаИ так будут гонять евреев туда сюда, пока они не переселятся в космос... Земляне преследовали евреев. Почему мы марсиане должны страдать?? Марс для марсиан!! Чемодан-Челнок-Земля!!
Modo: Pasha пишет: цитатато что тут может сказать мексиканский президент??? Много чего, если это будет Великий Терминатор Калифорнии, Император Техаса, Фюрер Аризоны, Пожизненный Президент Мексики, Гауляйтер Пуэрто-Рико, Царь Польский и прочая, прочая, прочая :)))))
Magnum: Читатель пишет: цитатаКульт Холокоста как он практикуется в последние годы призван создавать в американцах, европейцах и даже в русских комплекс вины перед евреями. Хотя первые и последние, казалось, бы тут уж ни каким боком не виноваты... Так если вы не виноваты, откуда у вас комплексы? sm18: Это "жжжж" неспроста. Признавайтесь, что вы делаете по ночам, когда воют волки и приходят демоны?
Читатель: Magnum пишет: цитатаТак если вы не виноваты, откуда у вас комплексы? У меня, как у главного теоретика геноцида на форуме никаких комплексов нет и быть не может! Вот людей с более хрупкой нервной организацией, вся эта пропаганда Холокоста может ввести в депрессию...
Modo: Вою и прихожу, а почему вы спрашиваете? :Р
Magnum: Читатель пишет: цитата как у главного теоретика геноцида Откуда это у вас? Сколько лягушек вы зарезали на биофаке? Куда дели труп старушки-процентщицы? :sm18
Читатель: Кстати, о Холокосте, забавная история http://www.livejournal.com/users/krolik/236295.html
Читатель: Magnum пишет: цитатаОткуда это у вас? Сколько лягушек вы зарезали на биофаке? Куда дели труп старушки-процентщицы? :sm18 Я теоретик! http://zhurnal.lib.ru/d/doronin_w/teoretik.shtml
Magnum: Читатель пишет: цитатаЯ теоретик! Так не бывает. Рано или поздно вам придется взять в руки топор. И вот тогда мы будем ждать вас... А рассказ этот я читал еще в молодости, хороший рассказ.
krolik: Magnum пишет: цитатаА рассказ этот я читал еще в молодости, хороший рассказ. Упс, исчо один старик
Читатель: Magnum пишет: цитатаТак не бывает. Рано или поздно вам придется взять в руки топор. И вот тогда мы будем ждать вас... Евреи это скучно и неинтересно. Да и уже было несколько раз. С теоретической точки зрения меня гораздо больше занимают более многочисленные народы...
Magnum: Читатель пишет: цитатаЕвреи это скучно и неинтересно. Вот! Теперь я окончательно поверил, что имею дело с профессионалом! цитатаС теоретической точки зрения меня гораздо больше занимают более многочисленные народы... А давайте совместным усилиями устроим альтерноцид персов или арабов! ТОЧНО! Такой темы на форуме еще не было! Даже мне в голову не приходило. Какой же я все-таки добрый и отравленный политкорректностью... (Под термином "альтерноцид" я подразумеваю исчезнование вышеобозначенных народов с лица Земли в незапамятные времена, а не то что вы подумали). Богатейшие развилки, что первая, что вторая.
Демонолог: Персов трогать не будем, а насчёт арабов идея хорошая, попробую развить...
Modo: Magnum пишет: цитата(Под термином "альтерноцид" я подразумеваю исчезнование вышеобозначенных народов с лица Земли в незапамятные времена, а не то что вы подумали) Геноцид силами ограниченного контингента Альтернативных Историков?
Демонолог: Хотя нет, ничего интересного. Всё тот же "Мир без ислама".
Читатель: Демонолог пишет: цитатанасчёт арабов идея хорошая, попробую развить... На роль геноцидщиков, предлагаю младотурков. Турция победила в ПМВ, вернула Египет и Северную Африку, перебила всех армян и принялась за окончательное решение арабского вопроса....
Читатель: Демонолог пишет: цитатаХотя нет, ничего интересного. Всё тот же "Мир без ислама". Геноцидить маленьких и слабых, никакого удовольствия. Лучше мочить на пике могущества! И вместо "Мир без Ислама" будет "Мир после Ислама"...
Magnum: Демонолог пишет: цитатаВсё тот же "Мир без ислама". Придется персов. Как там у Андерсона? Гарпаг скушал Кира, Астиаг скушал Гарпага... Читатель пишет: цитатаНа роль геноцидщиков предлагаю младотурков. Ну я же просил - в незапамятные... В ХХ веке от геноцида никакого удовольствия. цитатаЛучше мочить на пике могущества! И вместо "Мир без Ислама" будет "Мир после Ислама"... Четвертый удар везеготы сдержали и все побежали (оригинала не помню).
Читатель: Magnum пишет: цитатаЧетвертый удар везеготы сдержали и все побежали (оригинала не помню). Войска короля Родриго, Позиций не удержали, В седьмой решительной битве, Дрогнули и побежали... цитатаНу я же просил - в незапамятные... Фридрих Барбаросса подойдет?
Magnum: Читатель пишет: цитатаВойска короля Родриго, Позиций не удержали, В седьмой решительной битве, Дрогнули и побежали... Нашел в Гугле оригинал. Читаю, плачу. Настоящий гимн вестготского милитаризма! цитатаФридрих Барбаросса подойдет? Безусловно. Только у него не получится. П.С. Ежедневно проезжаю мимо ресторана с названием "Барбаросса" и думаю: в честь кого его назвали? На вывеске странный бородатый мужик в средневековом костюме. Пожалуй, все-таки Хайреддин.
Читатель: Magnum пишет: цитатаНашел в Гугле оригинал. Читаю, плачу. Настоящий гимн вестготского милитаризма! Las huestes de don Rodrigo desmayaban y huían cuando en la octava batalla sus enemigos vencían. Rodrigo deja sus tiendas y del real se salía, solo va el desventurado, sin ninguna compañía: el caballo de cansado ya moverse no podía, camina por donde quiere que no le estorba la vía. El Rey va tan desmayado que sentido no tenía: muerto va de sed y hambre, de verle era gran mancilla: iba tan tinto de sangre que una brasa parecía. Las armas lleva abolladas, que eran de gran pedrería: la espada lleva hecha sierra de los golpes que tenía: el almete de abollado en la cabeza se hundía: la cara llevaba hinchada del trabajo que sufría. Subióse encima de un cerro, el más alto que veía: desde allí mira su gente cómo iba de vencida, de allí mira sus banderas y estandartes que tenía, cómo están todos pisados que la tierra los cubría; mira por los capitanes, que ninguno aparecía; mira el campo tinto en sangre, la cual arroyos corría. Él, triste de ver aquesto, gran mancilla en sí tenía, llorando de los sus ojos desta manera decía: "Ayer era rey de España, hoy no lo soy de una villa; ayer villas y castillos, hoy ninguno poseía: ayer tenía criados y gente que me servía, hoy no tengo ni una almena que pueda decir que es mía. ¡Desdichada fue la hora, desdichado fue aquel día en que nací y heredé la tan grande señoría, pues lo había de perder todo junto y en un día! ¡Oh muerte!, ¿por qué no vienes y llevas esta alma mía de aqueste cuerpo mezquino, pues se te agradecería?" Красиво, да и грустно. Напоминает плач Тогон-тэмура по потеряному Ханбалыку в монгольском эпосе.
tewton: Magnum пишет: цитатаНу я же просил - в незапамятные... В ХХ веке от геноцида никакого удовольствия. Ценитель А незапамятные - bitte: Саща Македонский, пошёл после Персии в Среднюю Азию и там его случайно пристрелили . Его войско стало отступать, а противник озверел - ворвался в Персию и нет персов. Годится? Правда победители будут тоже из иранской языковой группы...
Max: Читатель пишет: цитатаИ вместо "Мир без Ислама" будет "Мир после Ислама"... А почему бы не дать придумать; ислам кому-нибудь; другому, более продвинутому. Такой знаете ли альтернативный ислам. Арабов нет, а ислам есть. Или вот: не знаю кто, но этот КТО напал на Медину в самый тот момент. Пророк был пленен и продан в рабство (куда-нибудь далеко. Чем дальше, тем лучше) и там ... А арабов перебили турки-сельджуки, монголы, и крестоносцы (вместе и порознь).
Демонолог: В самый год рождения Мухаммада Мекку осаждала эфиопская армия...
Читатель: Max пишет: цитатаАрабов нет, а ислам есть. Точно! Арабы выгнали Мухамеда. Тот бежал в Персию, обратил персов в ислам и завещал им истребить неверных арабов. Персы-муслимы завет пророка выполнили буквально...
Han Solo: Читатель пишет: цитатаТот бежал в Персию, обратил персов в ислам Это вряд ли
Han Solo: Максимум, будет очередная секта вроде манихеев или маздакитов
CanadianGoose: Max пишет: цитатаА почему бы не дать придумать; ислам кому-нибудь; другому, более продвинутому. Такой знаете ли альтернативный ислам. Арабов нет, а ислам есть. Проблема не в арабах, проблема в исламе. Арабы-христиане или там копты - вполне вменяемые люди. А донельзя европейские южные славяне, приняв ислам, превратились в оголтелых босняков. Ну и чтобы повеселить почтенную публику. Мой приятель, "дважды изменник Родины" (из СССР в Израиль, из Израиля в Канаду) называет нынешнего лидера Ирана "Ахмад-и-не-жид".
Pasha: CanadianGoose пишет: цитатаА донельзя европейские южные славяне, приняв ислам, превратились в оголтелых босняков. А татары или узбеки? Люди как люди, и никакой ислам не помеха.
Крысолов: Относительно геноцида персов - ширше на дело смотреть надо. Геноцидить надо все индоиранские народы. Да здравствует Великий Элам!
Han Solo: CanadianGoose пишет: цитатаАрабы-христиане или там копты - вполне вменяемые люди Дык потому что никакие это не арабы и себя таковыми не считают
Magnum: Все эти варианты недостаточно брутальны. Нужно довести Пурим до логического апогея. Царь Артаксеркс объявит иудаизм государственной религией и провозгласит Персидский Каганат.
Pasha: ...а Аман перевоспитается и станет главным раввином.
Magnum: Кстати, я придумал, как депопуляция арабов может послужить священному делу АИ. Ведь это же они в лице своих Гассанидских династов подавили восстание добрых самаритян!!! Еще раз стравить их с Лахмидами, привлечь персов - 50 лет необъявленных войн и контракт на весь срок! - а когда рассеется дым, доброе самаритянство станет мировой религией.
Han Solo: Magnum пишет: цитатаКаганат Это же тюркское слово!
Magnum: Han Solo пишет: цитата Это же тюркское слово! Совершенно верно, но с легкой руки одного бездарного политика теперь так назваются все альтернативные еврейские государства, будь они созданы в далеком АИ-прошлом, АИ-настоящем или будущем.