Форум
В СССР секса нет. А есть там...
Снусмумрик: ОСТОРОЖНО. БАЯН. Почему коммунисты так отрицательно относились к сексу? И нельзя ли сделать, что это было наоборот? В смысле - Швабода. Борьба с религиозными предрассудками и т.п. В принципе бы ничего не изменилось, а вот популярности СССР сильно прибавило бы... Видел я вроде рассказ на эту тему на одной из грелок...
Демонолог: http://www.livejournal.com/users/rms1/184738.html Must read!
Pasha: Думал об этом. Хотел даже рассказ написать... Была такая фраза в каком-то советском пропагандистском издании -- мол, на Западе "социальная революция подменяется сексуальной". Я и подумал -- а почему бы в СССР не сделать так же? Популярность действительно возросла бы, советская пропаганда клеймила бы забитость и зашоренность Запада, а западным "радиоголосам", бедным, пришлось бы бубнить про облико морале и вред разврата... ага, кто бы их стал слушать?
Крысолов: Демонолог пишет: цитатаhttp://www.livejournal.com/users/rms1/184738.html Must read! ЗАЧОТ!!!
Читатель: Снусмумрик пишет: цитатаПочему коммунисты так отрицательно относились к сексу? СССР нуждался в стабильном росте населения, а "секс", то бишь беспорядочные половые сношения и культ таковых этому мог серьезно воспрепятстовать. Снусмумрик пишет: цитатаИ нельзя ли сделать, что это было наоборот? Можно. Я уже предлагал как-то мальтузианский коммунизм, который ставит себе целью уменшение численности населения страны и всего мира до некоего определенного Политбюро уровня. Вот в таком СССР будут и аборты, контрацепция, пропаганда безопасного секса и все прочие радости загнивающего капитализма... ЗЫ. Впрочем придумал еще один вариант, минимально отличающийся от реала. Очень широкая сеть детских домов, обьявленная партией приоритетом. Обоснование - в детдомах мы воспитаем истинных коммунистов, без развращающего влияния мелкобуржуазных пережитков семьи! А чтобы снабдить детдома достаточным количеством детей государство проводит политику поощрения свободного секса - в обмен на сдачу ненужных детей в детдома.
cocoo: Кстати, до середины 20-х в области секса СССР был далеко впереди всей остальной планеты. Как вам тема комсомольской дискуссии:"Имеет ли комсомолка право отказать комсомольцу?" Не зря на западе коммунистов обвиняли в обобществлении женщин.
Снусмумрик: Читатель пишет: цитатаЗЫ. Впрочем придумал еще один вариант, минимально отличающийся от реала. Очень широкая сеть детских домов, обьявленная партией приоритетом. Обоснование - в детдомах мы воспитаем истинных коммунистов, без развращающего влияния мелкобуржуазных пережитков семьи! А чтобы снабдить детдома достаточным количеством детей государство проводит политику поощрения свободного секса - в обмен на сдачу ненужных детей в детдома. Мир Извращения Светлых Утопических Идей Братьев Стругацких. Да. Именно так.
thrary: Демонолог пишет: цитатаhttp://www.livejournal.com/users/rms1/184738.html Must read! Туше.
Shidlovsky: Когда развелся, создал версию почему в свое время так лихо была европейцами освоеа Америка, а русскими Сибирь, а равно почему рыцари так рьяно бегали в крестовые походы. Разводов то не было. (!) Так что если со спутницей жизни не повезло или живи с грымзой или отправляйся в героический поход, альтьернативы нет. Вот толпы сбежавших от благоверных мужиков, да еще "заряженные" домашними скандалами, сходу взяли Палестину, прошли всю Америку и и вышли к Тихому океану. А зачем бы они это делали, если бы можно было вполне легально от одной быбы к другой бегать? Человек у которого дома все в порядке берется за саблю (автомат) только если на его любимый сеновал кто-то нападает. Теперь по теме. Если бы задача была на мирное сосуществование, то свобода секса необходима. Такие ребята любого агрессора назад за границу выгонят, но не дальше. А вот если "Мы еще дойдем до Ганга, мы еще умрем в боях", т.е. готовить освободительный поход, как раз надо действовать как в РИ. Т.е. за левак и развод - парт. разбирательство. Сексуально неудовлетворенные мужики, они знаете какие злые! Так что может и от Японии до Англии засияет Родина моя.
thrary: в принципе кубе наличие секса не слишком помогло.
Shidlovsky: thrary пишет: цитатав принципе кубе наличие секса не слишком помогло. Да ну? А как они отражали десанты, любо дорого посмотреть!
Каммерер: Shidlovsky Интересная версия, архиинтересная Тогда давайте в СССР пропагандировать свободный секс но только с иностранками Изнасилование в военно-полевых условиях это нормальная реакция организма и психики после стресса полученного в бою
OlegM: Демонолог пишет: цитатаhttp://www.livejournal.com/users/rms1/184738.html Must read! ИМХО слишком односторонний подход. Кроме того цепоны Москвы укомплеектованные лимитой желающей всеми силами выскочить замуж за москвича явно будут отличаться от цепонов Урюпинска. Я уже не говорю про цепоны-спецраспределители с саунами и бассеинами (кстати имели место в РИ). Но главная ошибка не в этом. Нельзя вот так взять и ввести публичные дома не меняя всего остального. Если есть публичный дом где можно не только постмотреть но и ... то почему тогда нет порнофильмов? Ладно пусть это будут советские порнофильмы насквозь пронизанные идиологией и символикой с груповым сексом прямо на полевом стане. Но они должны быть! Так же как и стриптиз (пусть даже в виде национальных балетов различных республик), эротика в рекламе (пляжный костюм "ударница" одевайте или двойку или отдельно низ или даже отдельно верх) и т.д. и т.п.
Andreev: Каммерер пишет: цитатапропагандировать свободный секс но только с иностранками Вот именно!!!! Согласен :-)
Валерий-Хан: Эхе-хе ...Молодежь... Не бывали вы на школах комсомольского актива, не курировали вы комсомольскую организацию ткацкой фабрики "Красное Знамя".Эх,эх...Вот когда меня и ЗНАЛИ, и УВАЖАЛИ...
Somial: Имхо если бы в СССР был секс, то СССР мог бы продержаться дольше. Ведь на чём базировалась большевицкая власть - умело руководить тупоголовым народом, снабжая его минимумом для жизни и максимумгом идеологии. Что нужно было простому мужику - выпить, закусить и покуралесить с кем-нибудь. Николай 2 ввел сухой закон - развал империи. Горбачев ввел сухой закон - развал СССР. Если бы осталась водка и был секс, то социальная напряжённость народных масс была бы ниже.
Нико Лаич: OlegM пишет: цитатаИМХО слишком односторонний подход. Привет! Согласен. К тому же Автор ошибочно указал пенсионный возраст. Не 60 лет, а 55. Да и то для административного персонала цепонов. А сами пепонки уходили на пенсию после 25 лет непрерывного стажа. Насчёт, телевизоров он тоже переврал. Телевизорами оснащались цепоны в столице и крупных городах, да и то в основной массе они были в нерабочем состоянии. Не упомянул он ещё одну любимую фразу пепонок, адресованную клиентам: "А вы встаньте на моё место."
OlegM: Нико Лаич пишет: цитатаНе упомянул он ещё одну любимую фразу пепонок, адресованную клиентам: "А вы встаньте на моё место." Ладно Вам ерничать! Автор и так перегнул палку. Не СССР а Северная Корея пролучилась. Скажем автор все время проводит параллель с парикмахерскими. Ну допустим. Так что в советских парекмахерских на стенах вместо фотографий разных причесок висели портреты членов политбюро? И прическу делали согласно "двум утвержденным ГОСТом позициям"? И если перерыв начинался то клиента бросали наполовину остриженым и шли обедать? А салонов красоты где дамочки проводили долгие часы маникюрясь, педикюрясь, завиваясь, делая химию и т.д. и т.п. То есть по сути женские клубы, их тоже в СССР не было? Вобщем грязные поклепы на советскую сферу услуг...
Стас: Некоторые соображения. Я всё же думаю, что скорее не парикмахерские и полная аналогия со сферой услуг, а ближе к здравоохранению, медицинской сфере и домам отдыха - санаториям - профилакториям (и к профессиям врачих, медсестёр, санитарок). С медицинским образованием (самая высокая квалификация включает, кроме массажа и танца, ещё и диплом психолога, психотерапевта). У автора как-то оно огрублённо выглядит. Оно могло бы быть не так открыто с объявлениями и заметными зданиями цепонов, как тут выше описано, а более скрыто, и без лишнего шума, без рекламы ("кто хочет, знают и пользуются"). Это вообще большая историко-психологическая тема "почему так, а не так, и как могло бы быть". Тут ведь не только вопрос совместимости идей социализма и коммунизма с идеей секс-услуг, тут ещё и такой момент, что - как бы поточнее сформулировать? - в русской культуре отсутствует секс-услуги как институт. Уточню. Секс был и есть. А вот образы куртизанок, гейш, гетер - нет. Не было. Проституция в России всегда была полулегальной (даже когда официально бордели были). А в русской культуре - это явление было контркультурное в той или иной степени (для деятелей культуры, в т.ч. писателей - показатель неблагополучия личностей, общества и его проблем). От литературы 19 века до перестроечных 1985-1991 годов. Только в 90-х годах, в период "реформ" и резкого "вхождения в Запад", проституция, секс-услуги стали легализовываться в сознании как нечто обыденное.
Modo: Кстати о текстах. В "Огоньке - лучших публикациях'88" есть тоже рассказик на тему. Только там не освобождение при Ленине и тп, там уже Перестройка... Если заберу журнал с дачи - могу тут выложить...