Форум
Карта дислокации СВ Англии в мае 1941
Евгений Пинак: Дублирую для Михаила Мухина + может еще кому альтернативки захочется. http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Pinak77/Home_forces__May_1941.jpg
Ага-Хан: Можно и сюда сходить http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/017_britain/39_army/39_army.html А также сюда - http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/017_britain/39_army/39_army.html И сюда ( Ройял Нэви) - http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/017_britain/39_navy/_navy.html
Евгений Пинак: Ага-Хан пишет: Можно и сюда сходить Ну, вообще-то просьба была на июнь 1941, так что нейхорсеровский орбат не имеет к ней никакого отношения.
Ага-Хан: Зато там много троже интересного есть!
Евгений Пинак: Там много про кого есть мног очег оинтерестного
Magnum: Смотрю на карту и понимаю, что был прав, когда неоднократно предлагал произвести высадку прямо в Уэльсе :)
Евгений Пинак: Magnum пишет: Смотрю на карту и понимаю, что был прав, когда неоднократно предлагал произвести высадку прямо в Уэльсе :) А еще лучше - прямо в нейтральной Ирландии, и потом "огородами, огородами" зайти англичанам с тыла
Mukhin: Огромное спасибо! А теперь - вопросы. Что есть GDS? ATK BDE? И - какие силы были в северной Англии, а то на карте трудно разобрать. Зарнее - спасибо.
Sergey-M: Mukhin пишет: GDS? гвардейские Mukhin пишет: ATK BDE? очевидно противтанковая бригада
Евгений Пинак: Mukhin пишет: Что есть GDS? ATK BDE? GDS - гвардейская бригада ATK BDE - армейская тбр Mukhin пишет: И - какие силы были в северной Англии, а то на карте трудно разобрать. С севера на юг: На побережье - Нортумберлендская, Дурхэмская и Сев.Райдингская, Йоркширская "дивизии графств" (по 3 бригады) В резерве - 59, 2, 1 пд; за 2 пд - 11 бртд. Имейте в виду, что 1 и 2 пд были также и резервом ВГК.
Mukhin: Я правильно понимаю, что на Шетландских и Оркнейских сотровах - отдельные полки? И - если не затруднит, посмотрите, что в Ольстере, а то не разберу.
Mukhin: Чего-то с легендой не могу разобраться. Квадратик с номером и буквами "див" - это кадровая дивизия. Квадратик только с номером - это бригада или "гравская" дивизия? А как отличить, где что - где бригада, где дивизия? Пунктирный квадратик - это резерв ВГК? А двойной квадратик - корпусной и армейский резерв? Кстати, где эти 1 и 2 пд, про которые Вы писали специально? не могу найти.
Mukhin: А, 1 и 2 пд нашёл, спасибо.
Mukhin: Кстати, на карте в Южном камандловании - нет 8 тд. А на том сайте, что Вы рекомендовали, есть. Странно...
Ага-Хан: Mukhin пишет: Квадратик с номером и буквами "див" - это кадровая дивизия. Квадратик только с номером - это бригада или "гравская" дивизия? А как отличить, где что - где бригада, где дивизия? Все регулярные дивизии британской армии носят "малые" номера. Например 4 и 5 - это регулярные дивизии, 48, 44, 38, 52 и тд - это территориальные.Двухсотые номера - явно бригады, таких дивизий просто не было. На Оркнейских островах - 15 батальон полка Аргайлских и Сазерландских Хайлендеров, 9 батальон полка Гордонских Хайлендеров, рота Е 2/11 батальона Камеронских (Шотландских) Стрелков и рота Д 12 батальона полка Хайлендской Легкой Пехоты (последние две роты - остатки 51 Хайлендской дивизии, занимавшей линию Мажино и уничтоженной в июне 1940). На Шетландских островах - 9 батальон "ГРин Ховардс", 7 батальон "Черной Стражи", 7 батальон Сифортских Хайлендеров, батальон Обороны Шетландских Островов (БО, как я полагаю), рота 8 (пулеметного) батальона Гордонских Хайлендеров. Насчет Ольстера - отсканено слепо, тоже не понял. Во всяком случае там точно есть одна дивизия и одна бригада. Mukhin пишет: Пунктирный квадратик - это резерв ВГК? А двойной квадратик - корпусной и армейский резерв? Так точно!
Ага-Хан: И еще 20, 24 и 30 GDS - это гвардейские бригады, а не дивизии.
Евгений Пинак: Mukhin пишет: Квадратик с номером и буквами "див" - это кадровая дивизия. Квадратик только с номером - это бригада или "гравская" дивизия? А как отличить, где что - где бригада, где дивизия? Как Вы сами и написали, если написано "див" - то это дивизия, а если нет... Mukhin пишет: Кстати, на карте в Южном камандловании - нет 8 тд. А на том сайте, что Вы рекомендовали, есть. Странно... Ничего странного - она там и нахотится: северней 3 пд. По Северной Ирландии я посмотрю дома.
Mukhin: Евгений Пинак пишет: Ничего странного - она там и нахотится: северней 3 пд. Ах, так это 8-я? А я прочёл "20-я". И ещё - раз уж Вы всё равно будет карту смотреть. К западу от 115 див. есть ещё 2 тд, а вот номера я не разгляжу. Не уточните?
Евгений Пинак: 20 бртд никогда не было. 115 пд, кстати, тоже никогда не было - это опечатка. А бртдтам - канадская и западнее 9.
Ага-Хан: Евгений Пинак пишет: 115 пд, кстати, тоже никогда не было Может это бригада?
Евгений Пинак: Скорее всего, так оно и есть. Может, они имели в виду, что она не отдельная?
Mukhin: Кстати - подробнее про британские танки. на май 1941 г., что там было. Матильды? А ещё? Фактически, немцыам пришлось бы уповать на Штуки и 88 ФЛАКи, я так понимаю?
Евгений Пинак: Mukhin пишет: Кстати - подробнее про британские танки. на май 1941 г., что там было. Матильды? А ещё? Фактически, немцыам пришлось бы уповать на Штуки и 88 ФЛАКи, я так понимаю? Да нет, конечно. ЕМНИП, только лобовуха "Матильд" не пробивалась ПАК38, а так вроде ее должно было хватать без проблем. А было там полно всякого разного: "Валентайны", "Матильды", "Ковенантеры", немного старых "крейсеров".
Евгений Пинак: В Северной Ирландии были 5, 53 и 61 пд, 71,72 и 148 пбр.