Форум
Идеальное государство + альтернативный фашистский блок (Италия и Со)
ВЛАДИМИР: Сейчас слушаю вагнеровского «Парсифаля» и перечитывают тему ув. Крысолова «Император Юлиан после 363 года». Все это вместе вдохновило меня на следующую тему: Назовите «Идеальное государство» - т.е. то государственное образование за 5 тысяч лет политической истории, которое вам представляется наиболее совершенным, и чьим гражданином (подданным) вы бы хотели быть. P.S. Имеются в виду РЕАЛЬНОСУЩЕСТВУЮЩИЕ ГОСУДАРСТВА.
CTPAHHuK: Читатель пишет: Хиллари изменила Клинтону с Моникой! Это будет мир президента Хиллари
tewton: Читатель пишет: Мир Верного Клинтона! Не могло быть. Он же настоящий американский ПРЕЗИДЕНТ. т.е по определению -
tewton: Лучшее из реала Россия Александра II (и III ) да с списком всех этих заговорщиков. Чтоб сохранить... Из несуществовавших - мир Петра III и Мир полдня.
Магомед: Модо - "Мир Неверной Хиллари..." - все равно скандал падет на рейтинг Клинтона , и придется Югославию бомбить ...
Pasha: tewton пишет: Не могло быть. Он же настоящий американский ПРЕЗИДЕНТ. т.е по определению - Ерунда. Вспомните Картера, вот уж у кого облико морале что надо. CTPAHHuK пишет: Это будет мир президента Хиллари Это и так будет.
CTPAHHuK: Pasha пишет: Это и так будет. А так это будет быстрее - сразу после Билли...
Modo: Не скажи. Билли может прикинуться страшшшно оскорбленным, обиженным, обманутым в лучших ожиданиях... Десятки миллионов обиженных подружками неудачников и вконец достанных женами мужей будут на его стороне! :)
п-к Рабинович: Из существовавших - не ищу добра от добра. Об АИ-государствах говорил уже много раз: либо МЦМ, либо мир "Черепашьего галопа".
Ostgott: Империя Германариха перед вторжением гуннов. Как бы ни пошло, все равно весело.
sas: Ostgott пишет: Империя Германариха перед вторжением гуннов. Как бы ни пошло, все равно весело. Что весело то весело...:)
Олег Невещий: Из существующих - республику позднего Шверника (1949-1953), из АИ - государство И.В. Сталина {род. 1879 - ум. 1980} (фромально опять же Шверника).
Magnum: Идеальное государство - это я.
sas: Magnum пишет: Идеальное государство - это я. Ну зачем плагиатом заниматься? ;)
Modo: Не плагиатом, а творческим переосмыслением наследия предыдущих государств-в-себе. А вообще, если есть one-man army, то почему не быть one-man state?
Telserg: sas пишет: Ну зачем плагиатом заниматься? ;) Полагаю смысл другой - только я один могу жить в идеальном государстве, ибо я идеален, в оттличии от...
sas: Telserg пишет: Полагаю смысл другой - только я один могу жить в идеальном государстве, ибо я идеален, в оттличии от... Начнем тогда с того, что с точки зрения философии идеал недостижим по определению...;)
Telserg: sas пишет: Начнем тогда с того, Так какой вопрос, такой ответ По теме, Италия 30x реальная и ее продолжение в мире без WWII.
aussy: СССР (реальный) 25-29 годов. Дед рассказывал, "рай был" - все, за что воевали, сбылось. Земля, воля, свобода и т.п. Хотелось бы посмотреть своими глазами.
Magnum: Modo пишет: Не плагиатом, а творческим переосмыслением Вот именно! Telserg пишет: Италия 30x реальная и ее продолжение в мире без WWII. Кстати, задолбали миры с выжившим ррейхом, а выжившую Неоримскую империю никто серьезно не рассматривал. Вечно что-то несчастное и нелепое на задворках великого рейха. А она, при всех недостатках, заслуживает куда большего. [проверяю проскрипционные списки] Ну да, итальянские альт-историки не могли пройти мимо. Идеальный вариант - Бенито пошел по пути Франко и Салазара.
Telserg: Magnum пишет: Идеальный вариант - Бенито Французы сопротивлялись чуть успешнее и Муссолини не объявил войну. Или посредничество Дуче принесло свои плоды и немцы и англофранцузы подписали мир. Варианты есть.
Динлин: Magnum пишет: Неоримскую империю никто серьезно не рассматривал Разве не было ?
CTPAHHuK: Динлин пишет: Разве не было ? Я лично её видел только в художественной форме (у Магнума) да у себя на экране. Закончу галактическое строительство - выложу карту...
Magnum: Динлин пишет: Разве не было? Было, но мельком и несерьезно.
Динлин: CTPAHHuK пишет: Я лично её видел только в художественной форме (у Магнума) да у себя на экране http://alternatiwa.org.ru/WWII/Al'ternativy%20VMV%20nejtral'naja%20Italija.htm
Magnum: Динлин пишет: 'ternativy%20VMV%20nejtral'naja%20Italija.htm Вот это и есть "мельком и несерьезно", опять все свели к бомбардировкам Кавказа.
Динлин: Magnum пишет: Вот это и есть "мельком и несерьезно", опять все свели к бомбардировкам Кавказа. Дык делов-то - откройте тему.
Крысолов: Неоримскую Империю с большой буквы! Содружество Латинских Государств и Третий Триувират! О боже! Вижу Мир Победившего Фашизма! Третий идеологический полюс в борьбе за мир! Еще поддержать ОАС и либо (если все хорошо пойдет) превратить Третий Триумвират в Четвертую Тетрархию, либо оттяпать Алжир и Прованс. Хачу рассказ!
CTPAHHuK: Крысолов пишет: Третий идеологический полюс в борьбе за мир! Пятый! Просто Японию, Рейх, США и СССР никто не отменял. Однако вижу одну проблему: попытка восстановить империю в более или менее исторических границах неизбежно вызовет противоречия с Германией. Как будем делить Средиземноморье?
Крысолов: CTPAHHuK пишет: Пятый! Просто Японию, Рейх А причем тут эти двое? Этих двоих снесут, как в реале. CTPAHHuK пишет: попытка восстановить империю в более или менее исторических границах неизбежно вызовет противоречия с Германией. Как будем делить Средиземноморье? Вы поняли в чем развилка? С Германией ничего делить не надо. надо подождать пока ее уничтожат.
CTPAHHuK: Крысолов пишет: Вы поняли в чем развилка? С Германией ничего делить не надо. надо подождать пока ее уничтожат. Ну, если так... Тогда понятно, тем более что у Магнума Джулио Чезаре тоже соблюдал нейтралитет...
Magnum: Крысолов пишет: Вижу Мир Победившего Фашизма! Да! Фашистский Интернационал! Третий Триумвират Бенито, Франциско и Антонио? Четвертую Тетрархию И царя Бориса Андоррского туда же! Хачу рассказ! Кое-что у нас уже есть, осталось склеить в единый и непротиворечивый мир.
Крысолов: Magnum, вы все правильно поняли.
CTPAHHuK: А об исторических границах придётся забыть?
Крысолов: CTPAHHuK пишет: А об исторических границах придётся забыть? Что вы имеете ввиду?
CTPAHHuK: Крысолов пишет: Что вы имеете ввиду? Границы на период правления Траяна (я так понимаю, что они невосстановимы).
Крысолов: CTPAHHuK пишет: Границы на период правления Траяна (я так понимаю, что они невосстановимы). Ну, к этому будут стремится. Ух ты! Я уже вижу основной пункт противоречий между Ф-блоком и СССР - свободу исконно римской Румынии!
CTPAHHuK: Крысолов пишет: Я уже вижу основной пункт противоречий между Ф-блоком и СССР - свободу исконно римской Румынии! А Бессарабия чья должна быть? ЕМНИП Пушкин в "Алеко" намекал на то, что туда ссылали Овидия...
Крысолов: CTPAHHuK пишет: А Бессарабия чья должна быть? ЕМНИП Пушкин в "Алеко" намекал на то, что туда ссылали Овидия... Правильно мыслите. И Одесса - исконно римский город
CTPAHHuK: Крысолов пишет: Правильно мыслите. И Одесса - исконно римский город А Колхида? Желательно вся... И Малая Азия... И БВ... И Сев. Африка... Стремиться - не перестремиться! Может, пораньше развилку сделаем - до фашистов?
Крысолов: CTPAHHuK пишет: Может, пораньше развилку сделаем - до фашистов? Не с фашистами интереснее. Зато как вам - миротворческая операция Фашисткого Блока в Ираке? Типа - продолжение парфянских войн. Отомстим за старика Красса!