Форум
Кто читал "Утомлённая фея" Андрея Ходова?
Сварга: Недавно прочитал на Альдебаране. Несмотря на некоторую литературную и редакторскую недоработку - книги понравились. Классная агитка. Кто-нибудь хочет что то сказать по этому поводу?
Telserg: http://tinyurl.com/s3oa8
bloodmoon: 1 сплошные натяжки в части анализа политико0экономи еских систем 2пропаганда нацизма с использованием цитат из трудов гумилева вкачестве формирующей идеологии 3 подстрекательство к войне и разжигание межнациональной розни 4 самоцитирование - в 4 частях 6 раз пропечатывается один и тот же текст(ассоциация - реклама на рен-тв)
Виталий: Сварга пишет: Недавно прочитал на Альдебаране. Кстати, там сколько частей? Вернее чем заканчивается? bloodmoon пишет: 2пропаганда нацизма Нет и близко. Так пропаганда антиинтернационализма, но нацизма там нет. "Все имеют право на жизнь, но не за счет соседа." И все народы - разные. bloodmoon пишет: 3 подстрекательство к войне Не больше чем в среднем по больнице....
bloodmoon: Виталий пишет: цитата: 2пропаганда нацизма Нет и близко такие высказывания -мы не можем жить сними рядом просто потому что они.... и далее по теме - плохие просто потому что. Виталий пишет: цитата: 3 подстрекательство к войне Не больше чем в среднем по больнице.... тоже смотрел бандитский петербург, но людей посягающих на мой кошелек активно не люблю.
Леший: bloodmoon пишет: 2пропаганда нацизма с использованием цитат из трудов гумилева вкачестве формирующей идеологии Не передергивайте книгу. Где там сказано, что другие народы ниже или хуже русских? Там такого нет.
Сварга: Telserg пишет: http://tinyurl.com/s3oa8 Там мало и уже устарело. Виталий пишет: Кстати, там сколько частей? Вернее чем заканчивается? Четыре. Заканчивается коронацией подруги Симы императрицей всея Бразилии. bloodmoon пишет: сплошные натяжки в части анализа политико0экономи еских систем Есть немного, но, на мой неискушённый взгляд, в целом система довольно стройная. bloodmoon пишет: пропаганда нацизма Если под этим понимать право нации самой определять свою судьбу, то да. bloodmoon пишет: подстрекательство к войне Война уже идёт. Просто не все "наши" об этом знают. bloodmoon пишет: пропечатывается один и тот же текст Именно это я и имел ввиду, когда писал о редакторской недоработке. Вполне возможно, что книги и не предназначались для столь широкой аудитории и соответственно автором не перерабатывались.
Telserg: перенес в соот. раздел
Виталий: Сварга пишет: Четыре. Сенкс. bloodmoon пишет: и далее по теме - плохие просто потому что. Неправда. "Плохие" там есть только на обывательстком уровне. Ну не нравяться Симе (вернее Ходову) эстоооонские власти. На уровне действий - они не плохие, они ДРУГИЕ. bloodmoon пишет: тоже смотрел бандитский петербург, Я не смотрю ТВ. (практически) bloodmoon пишет: но людей посягающих на мой кошелек активно не люблю. А кто этот злодей? Я? Ходов? герои книги?
Читатель: Сварга пишет: Классная агитка. Кто-нибудь хочет что то сказать по этому поводу? Это ужасно. Не надо так издеваться над Львом Николаевичем, право, он этого не заслужил...
al103: Мне плохо от героини "блондинки". Особенно учитывая, что заявляется то она совсем не...
Сварга: Читатель пишет: Это ужасно. Не надо так издеваться над Львом Николаевичем, право, он этого не заслужил... А в чём издевательство? На мой взгляд, теория Льва Николаевича представлено вполне нормально. Некоторые искажения (апартеид, история эстонского этноса и др.) лишь адаптация её к конкретным реалиям.
Cмельдинг: bloodmoon пишет: 2пропаганда нацизма с использованием цитат из трудов гумилева вкачестве формирующей идеологии книгу не читал. но Вы уж выберите, коллега - ИЛИ нацизм, ИЛИ лучший друг Чурбанистанов Ахматов.
bloodmoon: Леший пишет: Не передергивайте книгу. Где там сказано, что другие народы ниже или хуже русских? Там такого нет. да, в майн кампфе этого нет, признаю
bloodmoon: Cмельдинг пишет: Вы уж выберите, коллега - ИЛИ нацизм, ИЛИ или ты Вор или у параши, да? а вот я не ворую
Хлад: Я читал. Мне- понравилось! :-) bloodmoon сплошные натяжки в части анализа политико0экономи еских систем Не заметил. Те же Штаты потребляют 50 % ресурсов планеты, а производят только 5 % продукции. Будете спорить? 2пропаганда нацизма с использованием цитат из трудов гумилева вкачестве формирующей идеологии Где? Вот вам цитата из книги: Что касается Великорусского суперэтноса, то можно выделить только два таких (базовых) стереотипа: Этническая идентичность строится не признаку крови, а по признаку верности Государству Российскому и еще отсутствие комплекса народа-господина. В самом деле, в отличие от европейцев, которые обычно рассматривают государство как компанию с ограниченной ответственностью, русские, по выражению Черчилля, "всегда грешили идолопоклонством по отношению к своему государству". То есть государство имеет самостоятельную высокую ценность. Это подтверждается и тем фактом, что в отличие от других народов способных создавать в диаспоре вполне жизнеспособные общины, русские обычно ассимилируются в течение двух, трех поколений. Таким образом, русские вне России просто не существуют. Этот стереотип поведения на продолжении многих веков обеспечивает выживание этноса. Его малоприятной оборотной стороной является пресловутое наплевательское отношение к соотечественникам, вытекающее из отсутствия единства по признаку крови. Согласно второму базовому стереотипу каждый побежденный враг рассматривается как потенциальный союзник. Что, естественно, исключает возможность его унижения, грабежа, всяческого третирования и национального чванства. В ситуации, когда сплоченные этнические группы начинают устанавливать в России свои порядки, русские оказываются совершенно беспомощными. Ведь определение врага и организация борьбы с ним находится в безусловном ведении Российского Государства. От рядового же русского стереотип поведения требует благожелательного, в худшем случае нейтрального отношения к инородцам. И это правильно. В противном случае многонациональная страна способна быстро превратиться в арену бесчисленных межнациональных конфликтов. Весьма кровавых. Если хочешь знать мое мнение, то первый базовый стереотип лучше не трогать. Его упразднение будет означать быстрый и полный распад Великорусского суперэтноса. Второй же можно и нужно подкорректировать. Речь идет о более точном разделении потенциальных союзников и безусловных врагов. Хватит всех валить в одну кучу. Времена изменились. Великорусский этнос вступил в инерциальную фазу своего развития и уже не обладает энергетикой достаточной для выполнения второго базового стереотипа в полном объеме. Да и мир вокруг отнюдь не мягкий и пушистый. Для реализации упомянутого разделения на врагов и союзников следует воспользоваться предложенным Гумилевым понятием... комплиментарность (симпатия) этносов. К этносам с высокой взаимной комплиментарностью, тем более на протяжении истории доказавшим свою дружбу, следует относиться бережно и с симпатией. Любые проявления национального чванства по отношению к ним должны быть исключены. С этносами нейтральной комплиментарности следует поддерживать ровные, деловые отношения, но безо всякой там "братской" помощи. По отношению же к этносам с отрицательной комплиментарностью всякие разговоры о "дружбе народов" должны быть забыты. Их следует рассматривать как врагов и никакого там христианского милосердия. Их можно и должно грабить и гнобить, если представится такая возможность, естественно. Кстати говоря, у Великорусского суперэтноса совершенно отсутствуют навыки грабежа других народов. Так уж сложилась история. Но как говорят, учиться никогда не поздно. Конечно, трудно представить, что русским удастся достичь в этом деле таких высот как, например, англосаксам. Ну, у тех просто талант, да и многовековую практику не стоит сбрасывать со счетов. Но не стоит полностью заимствовать их опыт. Следует учитывать отличия в менталитете. У нас грабить и гнобить должно непосредственно государство. Не стоит вмешивать народ в это грязное дело и ломать стереотип поведения, который может еще помочь человечеству в деле общего выживания. Государство же должно делать это без истерик и злобствования, спокойно и планомерно. Ну и где вы нашли нацизм? 3 подстрекательство к войне и разжигание межнациональной розни Где? В словах о том, что некоторые народы являются врагами русских на протяжении всего соседства с ними, и останутся врагами в будущем? Cмельдинг но Вы уж выберите, коллега - ИЛИ нацизм, ИЛИ лучший друг Чурбанистанов Ахматов Это вы про что?
Сварга: Хлад пишет: Это вы про что? Гумилёв, сын Ахматовой, в своих работах хорошо отзывается о кочевой цивилизации, говорил так же о симбиотических отношениях русских со степняками Евразии и о их цивилизационном конфликте с западной цивилизацией.
Бивер: Основная идея - теория элит - сама по себе интересна, но настолько же химерна и утопична, как тот же марксизм. В книге попытка её внедрить создаёт "образцовое общество" в реале же всё кончилось бы так же как и коммунизм - кровью и диктатурой. Короче - интересная полит-фантастика, но довольно специфическая и не слишком реалистичная.
Олег Невещий: Чтиал. Неплохо (хотя я не слишком разборчив в чтении).
Андрей Исаев: Я бы сказал остроумная агитка С литературной точки зрения - отстой. С точки зрения психологизма произведения - БРЕД!
Ольга Вервольфмарине: Хлад пишет: Я читал. Мне- понравилось! :-) Начала читать. Понравилось! Хлад пишет: Ну и где вы нашли нацизм? А это очень просто! Если Вам кто-то не нравится - Вы можете смело объявлять его нацистом, фашистом, разжигателем рейхстага и пождигителем межнациональной розни! А также расистом, этнофобом, ксенофобом, и т.д. Главное успеть это сделать первым! Потому что это такой метод ведения дискуссии: навесить на оппонента всех собак (для этого нужно быть первым), а затем пить чай и посмеиваясь посматривать как он оправдывается. Пару раз меня на такую фишку ловили , но теперь при всяком удобном случае я стремлюсь обвинить оппонента в этом первой!
Хлад: 2 Ольга Вервольфмарине: Начала читать. Понравилось! Я знал, что вам понравится... Как прочитаете- на Кубикусе есть авторская тема А.Ходова, где он иногда появляется: http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=5&CAT_ID=5&FORUM_ID=28&TOPIC_ID=4289 А это очень просто! Если Вам кто-то не нравится - Вы можете смело объявлять его У Ходова на его страничке есть статья на этй тему. Мол, по сегоднешнему определению фашизма ,можно почти любое государство назвать фашистким. пождигителем Хех. ПодДЖИГИТелем?
OlegM: Книгу когда-то прочел и ЕМНИП даже с Автором лично где-то успел поспорить. Что мне не понравилось больше всего: 1. Из пушки по воробьям. Так бездарно использовать такие возможности... 2. Руководство всех стран без исключения состоит из хронических дебилов. Мало того что они так и не доперли что против Земли осуществляется внешняя агрессия так они еще и внутренние войны затеяли. Это все равно что жильцы загоревшегося дома вместо тушения пожара занимаются тем что бьют друг другу морду и под шумок тырят скарб соседа. Я понимаю что такие люди тоже есть но ведь не все подряд! Тем более в руководстве развитых государств... Хлад пишет: Те же Штаты потребляют 50 % ресурсов планеты, а производят только 5 % продукции. Будете спорить? Буду! Есть такая штука - авторское право. Инженерные и научные разработки это тоже продукция. А теперь вспомните когда вы сидели за компом в котором бы не имелось американских разработок? С остальными продуктами высоких технологий тоже самое...
Ольга Вервольфмарине: Хлад пишет: Хех. ПодДЖИГИТелем? Типа того
Хлад: 2 OlegM: Но процент награбленного всё же выше процента заработанного. Насчёт нелогичности поведения руководства выживших стран- ну так "чужаки" же обьяснили причины своих действий. Кроме того, а чем такое обединение может помочь? Да и сильные страны друг с другом почти не грызлись, а слабые им бы и так ничем не помогли... :sm5
OlegM: Хлад пишет: Но процент награбленного всё же выше процента заработанного. Понятие "награбленное" в разных странах означает разные вещи. Законодательство весьма отличается даже внутри ЕС. Вы наверно очень удивитесь если узнаете что, напрмиер, купив книгу, ДВД или там какой-нибудь софт в США и переслав его по почти в ЕС вы занимаетесь контрабандой и уклоняетесь от уплаты ввозной пошлины. Что касается софта (купленного в США) то скорее всего его использование в Европе вообще чистое пиратство. Что касается "заработанного" то проблема та же. Учитель научил ученика или корпорация передала технологию как долго "ученики" должны за это расплачиваться? какой процент прибыли отдавать? Согласитесь что цифра может быть любая... Наконец еще один весьма важный момент - какой процент прибыли продавец имеет право взять за свои посреднические услуги? В современном мире ПО ЗАКОНУ эта цифра легко может привысить 90%. Какой процент может забрать себе государство в виде налогов и сборов? Тоже может быть более 90%. О каком "грабеже" мы тогда говорим? Исходя из вашей логики все непрерывно грабят всех... Хлад пишет: Насчёт нелогичности поведения руководства выживших стран- ну так "чужаки" же обьяснили причины своих действий. Угу. Скажем если бы триножники Уэлса объяснили свои действия то земляне бы смирились с их присутсвием? Собственно не будем так далеко ходить - американцы вполне логично обьяснили свои дейтсвия и цели в Ираке при этом американцы ЛЮДИ, как относится к ним местное население? Понмиаете, никто не любит чужаков, особенно сверхсильных чужаков. ЕМНИП Рэйган когда-то высказался на эту тему в смысле что если бы вдруг прилетели "зеленые человечки" то СССР и США мгновенно бы обьединили свои армии в борьбе с ними. Хлад пишет: Да и сильные страны друг с другом почти не грызлись, а слабые им бы и так ничем не помогли... : Слабые это платцдарм и пятая колонна для внешней агрессии. Перечитайте Тердлава. Уверен что с коллаборационистами и сепаратистами разговор был бы короткий. Только обьединенное человечество способно оказать сопротивление сверхтехнологичному внешнему агрессору. Вся планета переволится на военное положение и электорат даже самых демократических стран поймет что это необходимо, равно как и уничтожение пусть даже нескольких миллионов предателей и сепаратистов несогласных подчиняться обьединенному военному руководству Земли...
Хлад: 2 OlegM : Согласитесь что цифра может быть любая... Я подразумеваю скорее поведение в стиле "Ни одно государствоне имеет право единолично распоряжаться своими недрами". ;-) Рэйган когда-то высказался на эту тему в смысле что если бы вдруг прилетели "зеленые человечки" то СССР и США мгновенно бы обьединили свои армии в борьбе с ними. Во-первых, насколько я помню, версия о "чужаках" была не единственной. К тому времени, как она стала главной, от США остались рожки да ножки.;-) Во-вторых, а смысл обьединения? "Чужаки" что -нибудь требуют, хоть одного из них видели? В 3 части при частичном "раскрытии" Серафимы за ней начинают тихонько следить- а что ещё можно сделать в такой ситуции? В-третьих, "чужаки" выглядят "спасителями от аццких США и К". Так что против них вряд ли кто стал бы шебуршать, а то как бы и от шебуршащих Землю бы не спасли.
OlegM: Хлад пишет: Во-первых, насколько я помню, версия о "чужаках" была не единственной. К тому времени, как она стала главной, от США остались рожки да ножки.;-) Я об этом и говорю - тупые правители, идиоты аналитики, бездарные ученые. На самом деле инопланетян вычислили бы гораздо быстрее, а международное взаимодествие спецслужб существовало даже во времена холодной войны... Хлад пишет: Во-вторых, а смысл обьединения? "Чужаки" что -нибудь требуют, хоть одного из них видели? А кто говорит о требованиях? Чужаки начали войну без каких бы то ни было требований и ультиматуумов. С помощью своего супероружия они мгновенно добились стратегического превосходства. Вооруженные силы НАТО сразу потеряли 90% своей боевой мощи. Кстати вы пытались прикинуть чиленные потери? Там ведь военные гибнут тысячами - экипажи подлодок, кораблей, танков авиабазы, техники оказавшиеся близко к эпицентрам взрывов. Почему НАТО не обьявил состояние войны и не ввел военное положение? Вспомните 19 сентября - куда меньша по масштабам атака одной единственной страны и мгновенное обьявление войны, приведение вооруженных сил НАТО в боевую готовность, по сути военное положение, танки национальной гваридии на улицах городов. ИМХО Автор "Феи" просто не хочет увидеть очевидного - человечество в целом и отдельно США будут воевать причем воевать весьма серьезно... Хлад пишет: В-третьих, "чужаки" выглядят "спасителями от аццких США и К". Вот поэтому коллаборационистов и будут выносить с помощью любых сил и средств включая ОМП. Одно дело марсиане и совсем другое когда в марсианскую армию вступят например арабы. Если первое это просто бомбежка в наказание за что-то, то второе уже попахивает прямой оккупацией... Хлад пишет: Так что против них вряд ли кто стал бы шебуршать, а то как бы и от шебуршащих Землю бы не спасли. Согласен. Борьба будет наколятся и если пришельцы помогут коллаборационистам то они победят и весь мир превратиться в одну большую джамахирию. Как вы думаете поведут себя остальные страны? Чью строну примут - пропришельского халифата или человеческого блока НАТО? Или вы думаете что население России поддержит прищельцев? Сомневаюсь...
Ольга Вервольфмарине: OlegM пишет: Или вы думаете что население России поддержит прищельцев? Зелененьких человечков видел почти каждый мужчина в России!
Стас: 1. Вы, Ольга, наверное имеете в виду, что пришельцы сразу помогли Фиделю, Чавесу, Моралесу, Лукашенко и прочим товарисчам... А вот Вы представьте, что пришельцы помогают чеченам Дудаеву, Хаттабу... 2. Лучшее для завоевания - это сразу: 2.1 вывести из строя всю электронику/электротехнику на Земле (скажем, одним большим ЭМИ). 2.2. ликвидировать ядерное оружие и вообще расщепляющиеся радиоактивные элементы (скажем,превратив их в другие элементы таблицы - из стабильных). 2.3 Появиться всем в белом и предложить гуманитарную помощь. Ещё мне у ОлегаМ понравился рассказик про воплощение идеалов ООН.
Ольга Вервольфмарине: Стас пишет: А вот Вы представьте, что пришельцы помогают Дудаеву, Хаттабу... Коран запрещает употреблять спиртное в таких количествах!
Хлад: 2 OlegM: На самом деле инопланетян вычислили бы гораздо быстрее Трудн найти то, чего нет. Вооруженные силы НАТО сразу потеряли 90% своей боевой мощи. Да? Вроде бы на 100%. Приказ Симы Контактёру же был ясен: "Уничтожить ВС "золотого милиарда" " .Т.е., ВСЕ их армии целиком. Sic! ИМХО Автор "Феи" просто не хочет увидеть очевидного - человечество в целом и отдельно США будут воевать причем воевать весьма серьезно... Если пришельцы бы проявились- тогда да. А так- с кем воевать? Вот поэтому коллаборационистов и будут выносить с помощью любых сил и средств включая ОМП. А попытка "мировой закулисы" стравить СевСоюз и Китай как раз под это и подходит. Мол, раз они не пострадали- то значит, в сговоре с "чужаками"! ИМХО Автор "Феи" просто не хочет увидеть очевидного - человечество в целом и отдельно США будут воевать причем воевать весьма серьезно... Человечество или "Запад"? "Группа неизвестных" с самого начала вредила исключительно Западу. А большинство остальных стран только выиграли. Или вы думаете что население России поддержит прищельцев? Сомневаюсь... Смотря какая альтернатива. Если альтернатива- тетчеровские "15 млн русских в России", то- поддержит. Причем, в описанной вами ситуации "смерть колабам", либо не поддержит совсем, либо поддержит всем арсеналом. Ибо в такой ситуации- либо ты победитель, либо тебя просто нет. Кстати, мы все ещё обсуждаем "УФ" или тему "Что будет, если пришельцы обьявят войну части землян, не трогая другую часть?" 2 Стас : Вы, Ольга, наверное имеете в виду, что пришельцы сразу помогли Фиделю, Чавесу, Моралесу, Лукашенко и прочим товарисчам... А вот Вы представьте, что пришельцы помогают чеченам Дудаеву, Хаттабу... Был такой аргумент в авторской теме на Кубикусе... Ну и что? Это как раз аргумент за то, что такой артефакт надо юзать сразу, пока кто-нибудь ещё не стал его использовать. 2.2. ликвидировать ядерное оружие и вообще расщепляющиеся радиоактивные элементы (скажем,превратив их в другие элементы таблицы - из стабильных). 2.3 Появиться всем в белом и предложить гуманитарную помощь. (с) Саймак "Вся плоть- трава". Нехорошо у классиков тащить! 2 Ольга Вервольфмарине: Коран запрещает употреблять спиртное в таких количествах! Вам запрещает? А мы то и не знали...А что ещё он вам запрещает?
OlegM: Стас пишет: Ещё мне у ОлегаМ понравился рассказик про воплощение идеалов ООН. http://www.malorussia.com/cccp_2005/skazka.doc А что скажите насчет эпилогов? На самом деле прогрессор победить может, но что получим в конце? Поставленное на колени человечество которое надо кормить из полевых синтезаторов? Хлад пишет: Да? Вроде бы на 100%. Приказ Симы Контактёру же был ясен: "Уничтожить ВС "золотого милиарда" " .Т.е., ВСЕ их армии целиком. Sic! Тем не менее в тексте не упоминаются кучи полуобгорелых трупов. Численность армий "золотого миллиарда" это несколько миллионов человек. Более того - в странах подвергшихся ударам мгновенно будут обьявлена мобилизация. За месяц численность армий достигнет десятков миллионов человек. Даже обезаружив их (в книге не написано что пришельцы могут эффективно уничтожать легкое и ручное вооружение) то армия не перестанет быть армией. Главное это командиры, дисциплина... Хлад пишет: Если пришельцы бы проявились- тогда да. А так- с кем воевать? Помните "охоту на ведьм" в США? А репрессии 30х в СССР? Какое процент людей были репрессирован по делу а какой просто в рамках компании? Найдут врагов, не беспокойтесь... Хлад пишет: А попытка "мировой закулисы" стравить СевСоюз и Китай как раз под это и подходит. Мол, раз они не пострадали- то значит, в сговоре с "чужаками"! Естественно! Поэтому России будут вынесен ультиматум и презедент России его примет! Плохо считаться коллаборационистом... Хлад пишет: Человечество или "Запад"? "Группа неизвестных" с самого начала вредила исключительно Западу. А большинство остальных стран только выиграли. Вспомните МВ2. Гитлер тоже вредил "только Западу". Многие его дейтсвия, например освобождения жителей английских колоний, вполне себе демократичны и? посмотрите сколько стран вошло в антигитлеровскую коалицию. А ведь Гитлер он свой - землянин... Хлад пишет: Причем, в описанной вами ситуации "смерть колабам", либо не поддержит совсем, либо поддержит всем арсеналом. Ибо в такой ситуации- либо ты победитель, либо тебя просто нет. Я об этом и говорю. У России равно как и у других сепаратистов выбор невелик - или полностью встать на сторону пришельцев или мировая война. Вы тут раньше интересовались где найти врага? Вот вам и враги. Хлад пишет: Кстати, мы все ещё обсуждаем "УФ" или тему "Что будет, если пришельцы обьявят войну части землян, Ниже вы сами отвечаете на свой вопрос: Хлад пишет: Да? Вроде бы на 100%. Приказ Симы Контактёру же был ясен: "Уничтожить ВС "золотого милиарда" " .Т.е., ВСЕ их армии целиком. Sic!
Хлад: 2 OlegM :Тем не менее в тексте не упоминаются кучи полуобгорелых трупов. Численность армий "золотого миллиарда" это несколько миллионов человек. Прямо- не упоминается. Но, поскольку арабы забили тот же Израиль примерно за сутки, то его армия,видимо, была уничтожена почти полностью. Не вижу, почему армии других государств Запада должны были пострадать меньше. Более того - в странах подвергшихся ударам мгновенно будут обьявлена мобилизация. За месяц численность армий достигнет десятков миллионов человек. Даже обезаружив их (в книге не написано что пришельцы могут эффективно уничтожать легкое и ручное вооружение) то армия не перестанет быть армией. Главное это командиры, дисциплина... - Не злитесь, ребята! И не смотрите на нас как Ленин на буржуазию, - решила разрядить обстановку Сима, - вы можете и сами решить свои проблемы. - Как? Наша армия уничтожена. Европа сейчас беззащитна. Люди боятся идти в армию, работать на военных производствах. Боятся новых взрывов. Так ведь и не выяснилось, кто это сделал. - Я видела телеобращение к планете. Там ясно говорилось, для чего это было сделано. Защищать себя вам никто не запрещает. Легкого оружия осталось довольно много. Призовите добровольцев. Настройте дотов, как албанцы в свое время. Арабские армии не отличаются высокой боеспособностью. А тяжелые вооружения можете купить у нас или китайцев. Деньги у вас есть. Продадим. - А арабам? Им вы тоже продадите? - Естественно, чем они хуже вас? Вспомните МВ2. Гитлер тоже вредил "только Западу". Если бы это было так- претензий у СССР к нему бы не было! Ниже вы сами отвечаете на свой вопрос: Не понял ! В "УФ" "чужаки" ака Сима не нуждаются в помощниках и колабах. Все их действия совершаются самостоятельно и безвозмездно. А вас, имхо, интересует ситация, когда инопланетяни и меньшая число землян воюют с болшей частью землян!
Ольга Вервольфмарине: Хлад пишет: Вам запрещает? А мы то и не знали...А что ещё он вам запрещает? Троемужество.... А еще мне нельзя не есть сало!
OlegM: Хлад пишет: Не вижу, почему армии других государств Запада должны были пострадать меньше. Я тоже не вижу, но в тексте этого нет. Более того, картины происходящего в западных городах не отражают масштабов трагедии. Представляете себе как будет выглядеть современные россиские города после гибели примерно 30% населения страны (после мобилизации и уничтожения армии)? Это же хуже чем год 1941! Думаете в "странах золотого миллиарда" будет иначе? Ничего подобного! Те же плакаты "Родина зовет!" и 15ти летние скауты марширующие по 21 авеню судорожно сжимая М-16 и думая что вот вот их настигнет пришельская ракета. Не надо думать что на Западе все трусы... Хлад пишет: Защищать себя вам никто не запрещает. Легкого оружия осталось довольно много. Призовите добровольцев. Настройте дотов, как албанцы в свое время. Арабские армии не отличаются высокой боеспособностью. А тяжелые вооружения можете купить у нас или китайцев. Деньги у вас есть. Да только хуже будет! Поставив Запад на колени но не добив до конца вы приведете к власти военных. Получите огромную такую Северную Корею только капиталистическую. Они будут втихаря клепать по подвалам ОМП а вы их за это будите бомбить. А они в отместку начнут взрывать самолеты и захватывать заложников. И так без конца... Хлад пишет: Не понял ! В "УФ" "чужаки" ака Сима не нуждаются в помощниках и колабах. Все их действия совершаются самостоятельно и безвозмездно. А вас, имхо, интересует ситация, когда инопланетяни и меньшая число землян воюют с болшей частью землян! Инопланетяне поделили жителей Земли на "хороших" и "плохих". Хорошие живут более или мение мирно (хотя тут вопрос до какой поры). Против плохих развязана война с миллионами трупов. Плохие (а это большинство наиболее развитых стран) взывают о помощи. Как поведут себя хорошие? Скажем если США попросит даст ли им Россия несколько ядерных ракет для борьбы с прищельцами? Ведь если не даст то всему миру сразу станет понятно какая национальность у пришельцев.
Хлад: 2 OlegM : Я тоже не вижу, но в тексте этого нет. Более того, картины происходящего в западных городах не отражают масштабов трагедии. Представляете себе как будет выглядеть современные россиские города после гибели примерно 30% населения страны (после мобилизации и уничтожения армии)? Вы книгу случайно не по-диагонали читали? В той же Юсе в армии- 1млн. ( Если неправ- поправте). Меньше одного процента! По всему "золотому миллиарду" будет миллионов 5-10. Фсе! Цитат из книги: - Приятно слышать! Начинай! Сначала займись ядерной триадой США и их союзников. Потом всей их армией. Пошли своих жучков на каждый их военный корабль, самолет, танк. В штабы, казармы, военные базы, пункты управления, арсеналы. Я хочу, чтобы по команде можно было уничтожить всю их армию вообще. И о военных заводах и лабораториях не забудь. Плюс всякие там спецслужбы, о них тоже позаботься. Мы им покажем, что такое настоящие точечные удары! Какие военные ? Какие самолеты: Аэропорты закрыты, на заправках нет горючего, ничего не работает, даже интернет сегодня вырубился. Ведь если не даст то всему миру сразу станет понятно какая национальность у пришельцев. Я слышал по радио выступление президента. Он говорил, что все это устроили русские. Нанесли нам коварный удар, уничтожили нашу экономику и хотят захватить нашу страну. Может быть, вторжение уже началось? Иначе откуда бы вы тут взялись? Груда оружия, ведете себя как дома. Предупреждаю, американский народ не потерпит этого. Сима громко расхохоталась. - Не корчи из себя Люка Скайуокера! Голливудских фильмов насмотрелся? "Красный рассвет" и тому подобная дребедень? Если бы вторжение организовывала я, то заставила бы всех командиров оккупационных частей просмотреть этот бред. Они бы организовали несколько подстав, на которые, как бабочки на огонь, слетались бы тупорылые придурки вроде тебя. Вы тут все как инкубаторские, своих мыслей нет, только киношные. Дик взвился. - Так ты признаешься? Вторжение уже началось? - Остынь! Кому вы нужны, чтобы к вам вторгаться? Хотя если подумать не мешало бы взять под контроль некоторые объекты. Атомные электростанции, например. Одна уже рванула. Только всем сейчас не до этого, своих проблем хватает. И еще, вашу экономику никто не уничтожал. Никто не сносил бомбами электростанции, мосты и водокачки, как вы делали в Югославии. Не поливал поля дефолиантами, как было во Вьетнаме. Все целехонько! Кроме армии и военных производств больше ничего не пострадало. Какие тогда претензии? И что ? Без тяжелых вооружений, без спецлужб, бкз флота- это даже не Буркино-Фасо. Скажем если США попросит даст ли им Россия несколько ядерных ракет для борьбы с прищельцами? Нет денег- нет ракет! (до-Союзное правителство)
OlegM: Хлад пишет: В той же Юсе в армии- 1млн. ( Если неправ- поправте). Меньше одного процента! По всему "золотому миллиарду" будет миллионов 5-10. Я же написал - ПОСЛЕ МОБИЛИЗАЦИИ. Чтоб вы знали частичная мобилизация проводилась даже после начале войны в Ираке (и меня знакомого призвали прямо из универа). После 11 сентября также были проведены мобилизациоонные мероприятия, введено особое положение, были призваны части национальной гвардии которых тоже миллионы, танки были выведены на улицы. Я плохо помню "Фею" там вроде это почти не описано, автор похоже слабо ориентируется в реалях Запада. Но можно же просто поискать в интернете как оно происходит на самом деле когда по старне наносят удар даже такой слабый как 11 сентября... Хлад пишет: И о военных заводах и лабораториях не забудь. Мда... Военный завод РолсРойс у меня тут рядом. Масса знакомых там работает. Он конечно не полность военный но... Это примерно 10 тысяч ни в чем неповинных и сугубо мирных рабочих и инженеров. Многие военные лаборатории и военные научные центры в США находятся внутри университетов. Скажем у меня много знакомых в том самом Лос Аламосе. Это десятки если не сотни тысяч ни в чем неповинных ученых и студентов. Нет процентов 30% народу перебьете не меньше. Кстати из них русских несколько миллионов, а в России у них родственники, друзья... Хлад пишет: И что ? Без тяжелых вооружений, без спецлужб, бкз флота- это даже не Буркино-Фасо. Есть у меня сомнение что армию и спецслужбы можно вот так просто взять и уничтожить. Уйдут в подполье, начнут партизанить. Кстати народ будет их всецело поддерживать хотя бы потому что это единственная защита от бандитов и мародеров. Хлад пишет: Нет денег- нет ракет! Какте деньги? После таких атак мировая экономика накрывается медным тазом. Нет ни мирвоой валюты ни бирж ни кстати электронных сетей по которым эти деньги можно было бы куда-то перевести. Бартер и только бартер. транспорт золота меняем на транспорт урана...
Хлад: 2 OlegM: Всё-таки перечитайте книжку! Я же написал - ПОСЛЕ МОБИЛИЗАЦИИ. После взрывов у них только лёгкое стрелковое вооружение. Те хе халифатцы вооружены намного лучше. Кроме того, Сима всегда может повторить взрывы на бис... Это примерно 10 тысяч ни в чем неповинных и сугубо мирных рабочих и инженеров. Многие военные лаборатории и военные научные центры в США находятся внутри университетов. Скажем у меня много знакомых в том самом Лос Аламосе. Это десятки если не сотни тысяч ни в чем неповинных ученых и студентов. Нет процентов 30% народу перебьете не меньше. Хм. Может, у какого-нибудь специалиста спросить насчёт 30 %? А то как-то сомнительно, особенно при том, что в Америке и так куча народа на пособии сидит. Или же вы обсуждаете вопрос "Дрогнет ли у Симы рука учинить сие?". Не, не дрогнет! Есть у меня сомнение что армию и спецслужбы можно вот так просто взять и уничтожить. Уйдут в подполье, начнут партизанить. Кстати народ будет их всецело поддерживать хотя бы потому что это единственная защита от бандитов и мародеров. Большинство уничтожено, а остатки- да ради бога, пускай партизанят. Только против кого? Аэропорты же почти сразу закрыли... Или негров будут вешать? Бартер и только бартер. транспорт золота меняем на транспорт урана... Какие наглые всё же эти американцы! У самих ещё все АЭС остались- а они уран требуют, да ещё так дёшево. Не, не дадим! Скажем: "Самим мало, нам ещё свою часть Европы от Халифата защищать!"
Сварга: Интересно как сказывается место проживания (на Западе или в России) на оценку подобного рода книг? OlegM пишет: Кстати из них русских несколько миллионов, а в России у них родственники, друзья... Прошу понять меня правильно, но русских в США и Зап. Европе нет (разумеется это моё мнение). Есть лишь американцы и европейцы русского происхождения. А их, людям подобным Симе (и ей сочувствующим), жаль не более чем "коренных" англосаксов.
OlegM: Хлад пишет: Или же вы обсуждаете вопрос "Дрогнет ли у Симы рука учинить сие?". Рука не дрогнет по причине скудоумия и детского максимализма. Я думаю что Сима а точнее автор данного произведения просто не представляет себе масштабы этих репрессий. Десятки миллионов ни в чем не повинных людей. Причем не богачей-миллиардеров а как раз бедняков которые пошли в армию за права бесплатно учится в университете. Вот если бы эту Симу заставить застрелить каждого из них лично с дистанции в 1 метр, предварительно посмотрев в глаза... Хлад пишет: Хм. Может, у какого-нибудь специалиста спросить насчёт 30 %? А то как-то сомнительно, особенно при том, что в Америке и так куча народа на пособии сидит. Не знаю где лежат в сети мобилизационные планы США. Могу сказать что в Англии в годы МВ2 забрили в армию всех по максимуму от 16 и иногда до 60 включая и женщин. В Израиле военнообзаных тоже не мение половины населения. Думаете США более демократичны? Хлад пишет: Большинство уничтожено, а остатки- да ради бога, пускай партизанят. Только против кого? Аэропорты же почти сразу закрыли... Или негров будут вешать? Дизертиров и паникеров дейтсвительно будут вешать. А насчет как воевать не беспокойтесь в США сегодня сосредоточен цвет мировой науки (в том числе и лучшие умы науки советскй). Придумают чего нибудь антипришельское... Хлад пишет: У самих ещё все АЭС остались- а они уран требуют, да ещё так дёшево. Как остались? Т.е. военны заводы уничтожили а реакторы по производству оружейного плутония (эти самы АЭС) нет? Я уже не говорю что любая АЭС это огромный склад материала для производства "грязных бомб". Сварга пишет: Интересно как сказывается место проживания (на Западе или в России) на оценку подобного рода книг? Сказывается конечно но не так как лет 20 назад... С другой стороны я знаю массу людей (жителей России) которые бы с удовольствием опустили термоядерный припас на Москву. Ну достали всех эти зажравшиеся москвичи! Сварга пишет: Прошу понять меня правильно, но русских в США и Зап. Европе нет (разумеется это моё мнение). Есть лишь американцы и европейцы русского происхождения. Ну тогда будьте осторожны с турпоездками, а то вдруг случайно пересечете некую условную границу "западной европы" и сразу потеряете всю свою русскость. Сварга пишет: А их, людям подобным Симе (и ей сочувствующим), жаль не более чем "коренных" англосаксов. Мир становится все более открытым и когда-нибудь у вас наверно появятся друзья и знакомые из самых разных стран. И тогда возможно вы поймете что все люди в сущности одинаковые. Да есть отличия в культуре, религии, традициях, но они куда меньше чем различия между людьми любого отдельновзятого национального социума. Т.е. грубо говоря вы поймете что с коллегой - любителем альтистории, коренным американцем, вам куда проще разговаривать чем с чистокровным русским бадюком из подмосковья...