Форум
The Army's New Sniper Rifle
bloodmoon: Получил по почте: By now it is well known that the U.S. Army established a need to standardize a sniper rifle in 7.62x51mm NATO caliber. This was necessary in order to field one such rifle for precision sniping and to replace the literal myriad of sniper rifles currently in the system. For the record, these sniper rifles include the venerable M14 semi-automatic rifle and the M24 Remington bolt action rifle, the Mk 11 and others, which have been purchased by individual SOCOM units. [url=http://www.military.com/forums/0,15240,146717,00.html?ESRC=dod.nl]и дальше[/url] Комментарии?
Curioz: bloodmoon пишет: Комментарии? bloodmoon пишет: in 7.62x51mm NATO caliber Когда же они, уроды, наконец на нормальный патрон перейдут...
Илья: Curioz пишет: Когда же они, уроды, наконец на нормальный патрон перейдут... Да, унификация нам при занятии их баз будет весьма на руку.
Виталий: Curioz пишет: Когда же они, уроды, наконец на нормальный патрон перейдут... Чем вам их патрон не нравиться?
loginOFF: Виталий пишет: Чем вам их патрон не нравиться? Для пулеметного и снайперского - слабоват, для автоматического оружия - великоват.
Снусмумрик: Илья пишет: Да, унификация нам при занятии их баз будет весьма на руку. У вас денег не хватит базы занимать, даже на недельку.
Han Solo: Снусмумрику повезло, что сегодня истек срок действия его замечаний. Потому что только что он получил еще одно за флейм. И Илья за компанию
Виталий: loginOFF пишет: Для пулеметного и снайперского - слабоват, для автоматического оружия - великоват. Они считают, что нормально. этот патрон лишь немного слабее нашего, на сгодняшний день самого мощного из винтовочных. А для авоматического оружия он и не предназначался.
KasparsB: Виталий пишет: А для авоматического оружия он и не предназначался. Гильза без закраины ( или как правильно ) именно для автом.оружия . Это 7,62 х 54 с закраиной – винтовочный / пулемётный . Или лента , или диск , или обоима до 10 патронов . Для АВС обоима 15 патронов – уже проблемы . Немецкий 7,92 Маузер , 7,62 НАТО – возможен рожок до 30 патронов .
loginOFF: Виталий пишет: авоматического оружия он и не предназначался. Как раз под него и делались и приспосабливались все автоматические полевоенные западные винтовки - посмотрите хотя бы Жука. И только когда выяс нилась полная , начали срочно придумывать что-то новое.
KasparsB: 7,62 НАТО – тот же 7,62 США обр.начала века , только с укороченной гильзой , но с той же мощностю порох.заряда . Ну да , перемудрили американцы всех . Ведь был же немецкий 7,92 х 33 , у англичан послевоенный 7 мм . Посмотрели , но приняли свой . А потом другим навязали . У испанцев с японцами до сих пор 7,62 НАТО с уменьшенным зарядом имеется местами .
loginOFF: KasparsB пишет: у англичан послевоенный 7 мм Кстати один ИМХО из лучших на тот период. А какой клевый автомат под него сделали! А амеры как всегда продавили свое
KasparsB: По поводу винтовки – выпускается серийно 15 лет , состоит на вооружении полиции США ( местами ) . Винтовка SR-25 была разработана Юджином Стонером (одним из создателей винтовки Ar-15 / M16) в начале 1990х годов, когда он сотрудничал с американской компанией Knight's Armaments Co. В основу винтовки SR-25 (Stoner Rifle model 25) легла конструкция винтовки Ar-15, модифицированная под патрон 7.62х51. Винтовка SR-25 оказалась довольно удачной, она обеспечивала высокую точность стрельбы и потому стала популярной как среди гражданских стрелков в США, так и среди полицейских снайперов. В девяностых годах вариант этой винтовки в комплекте с оптическим прицелом и быстросъемным глушителем этой же фирмы был принят на вооружение Сил Специальных Операций ВМФ США под обозначением Mark 11 Model 0 (Mk.11 Mod.0) sniper rifle. Позже под этим же обозначением винтовки стали поступать и на вооружение снайперов Корпуса Морской Пехоты США. В 2005 году в результате конкурсных испытаний XM110 слегка модифицированный вариант винтовки Mk.11 Mod.0 был принят на вооружение снайперов Армии США под обозначением XM110 / M110 Semi-Automatic Sniper Rifle (M110 SASR). Винтовки XM110 должны со временем заменить на вооружении магазинные снайперские винтовки M24. Основное назначение винтовок Mk.11 Mod.0 и XM110 - прицельный огонь по живой силе противника на дальностях до 800 метров. С тактической точки зрения эти винтовки являются аналогами снайперской винтовки Драгунова СВД, однако их отличает более высокая точность стрельбы (в том числе и за счет наличия более качественных патронов) и большая тактическая гибкость за счет широкого спектра доступных прицелов и наличия быстросъемного глушителя звука выстрела. Винтовка SR-25 использует газоотводную автоматику с отводом пороховых газов в тело затворной рамы (система Стонера). Запирание ствола осуществляется поворотом затвора, имеющего 7 боевых упоров. Ствольная коробка состоит из двух половин, соединенных поперечными штифтами и выполненных из специального алюминиевого сплава. Ствол винтовки консольно закреплен и не касается цевья, чем обеспечивается стабильность пристрелки. На верхней части ствольной коробки и на цевье выполнены направляющие типа Picatinny rail для установки прицельных приспособлений и иных аксессуаров. Ударно-спусковой механизм допускает стрельбу только одиночными выстрелами, оптимизирован для точной стрельбы. Штатные прицельные приспособления включают в себя складные мушку и целик, установленные на быстросъемных кронштейнах; диоптрический целик регулируемый по дальности до 600 метров. В дневное время "военные" варианты используются с оптическим прицелом фирмы Leupold переменной кратности 3,5-10X. В темное время суток возможно использование различных ночных и ИК прицелов. "Армейский" вариант винтовки XM110 / M110 отличается от "флотского" Mk.11 возможностью регулировки длины приклада, другой конструкцией цевья с интегральными направляющими типа Picatinny rail, наличием на стволе пламегасителя, а также иной окраской наружных поверхностей. Все боевые варианты винтовки также комплектуются съемной складной сошкой фирмы Harris, быстросъемным глушителем звука выстрела, ремнем для переноски, чехлом и иными необходимыми аксессуарами. Винтовка SR-25 была разработана Юджином Стонером (одним из создателей винтовки Ar-15 / M16) в начале 1990х годов, когда он сотрудничал с американской компанией Knight's Armaments Co. В основу винтовки SR-25 (Stoner Rifle model 25) легла конструкция винтовки Ar-15, модифицированная под патрон 7.62х51. Винтовка SR-25 оказалась довольно удачной, она обеспечивала высокую точность стрельбы и потому стала популярной как среди гражданских стрелков в США, так и среди полицейских снайперов. В девяностых годах вариант этой винтовки в комплекте с оптическим прицелом и быстросъемным глушителем этой же фирмы был принят на вооружение Сил Специальных Операций ВМФ США под обозначением Mark 11 Model 0 (Mk.11 Mod.0) sniper rifle. Позже под этим же обозначением винтовки стали поступать и на вооружение снайперов Корпуса Морской Пехоты США. В 2005 году в результате конкурсных испытаний XM110 слегка модифицированный вариант винтовки Mk.11 Mod.0 был принят на вооружение снайперов Армии США под обозначением XM110 / M110 Semi-Automatic Sniper Rifle (M110 SASR). Винтовки XM110 должны со временем заменить на вооружении магазинные снайперские винтовки M24. Основное назначение винтовок Mk.11 Mod.0 и XM110 - прицельный огонь по живой силе противника на дальностях до 800 метров. С тактической точки зрения эти винтовки являются аналогами снайперской винтовки Драгунова СВД, однако их отличает более высокая точность стрельбы (в том числе и за счет наличия более качественных патронов) и большая тактическая гибкость за счет широкого спектра доступных прицелов и наличия быстросъемного глушителя звука выстрела. Винтовка SR-25 использует газоотводную автоматику с отводом пороховых газов в тело затворной рамы (система Стонера). Запирание ствола осуществляется поворотом затвора, имеющего 7 боевых упоров. Ствольная коробка состоит из двух половин, соединенных поперечными штифтами и выполненных из специального алюминиевого сплава. Ствол винтовки консольно закреплен и не касается цевья, чем обеспечивается стабильность пристрелки. На верхней части ствольной коробки и на цевье выполнены направляющие типа Picatinny rail для установки прицельных приспособлений и иных аксессуаров. Ударно-спусковой механизм допускает стрельбу только одиночными выстрелами, оптимизирован для точной стрельбы. Штатные прицельные приспособления включают в себя складные мушку и целик, установленные на быстросъемных кронштейнах; диоптрический целик регулируемый по дальности до 600 метров. В дневное время "военные" варианты используются с оптическим прицелом фирмы Leupold переменной кратности 3,5-10X. В темное время суток возможно использование различных ночных и ИК прицелов. "Армейский" вариант винтовки XM110 / M110 отличается от "флотского" Mk.11 возможностью регулировки длины приклада, другой конструкцией цевья с интегральными направляющими типа Picatinny rail, наличием на стволе пламегасителя, а также иной окраской наружных поверхностей. Все боевые варианты винтовки также комплектуются съемной складной сошкой фирмы Harris, быстросъемным глушителем звука выстрела, ремнем для переноски, чехлом и иными необходимыми аксессуарами. http://world.guns.ru
KasparsB: Извините за двоиной пост . Не туда нажал .
Виталий: KasparsB пишет: Гильза без закраины ( или как правильно ) именно для автом.оружия 7,92 Маузер тоже для автоматического оружия?!?!? Гильзы без закраины - это почти все магазинные винтовки третьего поколения, начиная с 1890х гг. (наша треха еще второго поколения). loginOFF пишет: Как раз под него и делались и приспосабливались все автоматические полевоенные западные винтовки - посмотрите хотя бы Жука. Угу. Вот только по факту эти винтовки использовались как САМОЗАРЯДНЫЕ. Вот после этого они и решили, что сделать штурмовую винтовку под 7,62 - невозможно. А 7,62х51 первоначально делался таки как винтовочный. loginOFF пишет: Кстати один ИМХО из лучших на тот период. А какой клевый автомат под него сделали! А амеры как всегда продавили свое Да, было такое. Сказать что автомат сверхклевый имхо сложно - у англов вечно какое то г. получается. Да и общая концепция буллпапа какая-то.... сомнительная....
KasparsB: Виталий пишет: Сказать что автомат сверхклевый имхо сложно Для 1951 – очень даже ничего . Особенно сравнивая с АК ( а не с улучшенным АКМ ) . Буллпап – не панацея от всех бед , но – это винтовка 1951 года . А потрон 7 х 43 тоже интересный . Для 1951 вполне себе на уровне . Мог оказатся и лучшим . Да свои не отстояли .
loginOFF: Виталий пишет: А 7,62х51 первоначально делался таки как винтовочный. ЕМНИП он делался как универсальный. Т.е и для станоквых пулеметов и для ручного оружия. продваливался в НАТО именно под таким соусом. Виталий пишет: Да, было такое. Сказать что автомат сверхклевый имхо сложно - Ну сверхкленвый ессно не скажешь, но KasparsB пишет: Для 1951 – очень даже ничего Но мне больше нравится именно патрон.
Виталий: KasparsB пишет: Для 1951 – очень даже ничего . Особенно сравнивая с АК ( а не с улучшенным АКМ ) И какие у нее преимущества перед АК? KasparsB пишет: А потрон 7 х 43 тоже интересный . Для 1951 вполне себе на уровне Ну я тоже считаю, что для СССР надо было делать нечто вроде 6,5х43. Для 7мм английского надо смотреть импульс.
loginOFF: Виталий пишет: 6,5х43. Увы, пробовали сделать по настоянию Федорова 6,75 мм, причем даже ЕМНИП 6,75х45. Но не удалось отработать технологию специальных пуль и остановились на 7,62х41.
KasparsB: Немцы укоротили Маузеровский – получили 7,92 х 33 . Советский 7,62 х 39 из той же серии . Укороченний . Вроде новый портон , но кое что осталось . Английский 7 х 43 полностью новая разработка ( может оттoго , что преведущий похуже был ) . Или деиствительно предугадали уменьшение калибра пули .
Виталий: loginOFF пишет: Увы, пробовали сделать по настоянию Федорова 6,75 мм, Откуда инфа, что федоров предлагал 6,75? Имхо он с 1905 где-то влюбился в калибр 6,5. loginOFF пишет: Но не удалось отработать технологию специальных пуль Это было известно еще до революции. Кстати после ВМВ эту проблему можно было бы решить. Дело в другом - имеющаяся оснастка под 7,62. От нее и плясали. KasparsB пишет: Советский 7,62 х 39 из той же серии . Укороченний . Вроде новый портон , но кое что осталось . И что осталось? Окромя калибра?
loginOFF: Виталий пишет: Откуда инфа, что федоров предлагал 6,75? Журнал. Оружие ЕМНИП, поищу дома. там была статья про создание промежуточных патронов в СССР.