Форум
Нефти много - везде
Снусмумрик: Геологическая развилка. Нефть в почти неограниченных количествах можно найти практически в любой стране. Однако, предположим так же, что она всё-таки находится под землёй, а не течёт по поверхности. В какой момент начнётся развилка? Ясно, что арабские страны отдыхают. И вообще нынешние экспортеры нефти...
krolik: ну если не брать биологию и тд, то быстрей чем в реале - как только научаца бурить и добывать.
Малинка: Не знаю где развилка, но чудеса химии вполне себе явственно представила
Снусмумрик: Малинка пишет: Не знаю где развилка, но чудеса химии вполне себе явственно представила В смысле? Ещё больше пластика?
Малинка: Снусмумрик пишет: В смысле? Ещё больше пластика? Да и это тоже. Но не только. Будет мне кажется более разнообразные продукты переработки. Гораздо раньше бумага выйдет из общего пользования, колготки будут одноразовые
Стас: Мир Всеобщего Дизельпанка! Малинка: колготки будут одноразовые 1. Это как? 2. Одноразовые - и перерабатываемые (рецикл)?
Снусмумрик: Стас пишет: Мир Всеобщего Дизельпанка! Правильный вопрос. ЯО, очевидно, всё равно будет. Но будут ли ядерные электростанции? Стас пишет: 2. Одноразовые - и перерабатываемые (рецикл)? Перерабатываемого вообще ничего не будет из нефтяных изделий. Зачем, если проще сделать новое? Соответственно, будет больше мусора и загрязнения атмосферы. С другой стороны, будет меньше танкеров - возить нефть не надо, она и так везде есть. Соответственно, меньше нефтяных пятен в океане.
Стас: Снусмумрик Но будут ли ядерные электростанции? Будут. Но маленькие. Экспериментальные. Больших АЭС с большой массой ТВЭЛов точно не будет. Мирный атом будут доводить до ума "долго, медленно и печально" (с). И тщательно. С постоянными замерами радиации и вдъедливым совершенствованием защиты.
Стас: Хотя какие-то мини-АЭС на подводных лодках и ледоколах могут быть (в небольшом количестве).
Стас: Перерабатываемого вообще ничего не будет из нефтяных изделий. Зачем, если проще сделать новое? Соответственно, будет больше мусора и загрязнения атмосферы. Тады ой. Горы пластмассового мусора ещё больше реала. Потонем в нём. С другой стороны, будет меньше танкеров - возить нефть не надо, она и так везде есть. Соответственно, меньше нефтяных пятен в океане. Хоть что-то положительное.
Вольга С.лавич: Стас пишет: Больших АЭС с большой массой ТВЭЛов точно не будет. Будут. АЭС выросли из реакторов, которые нарабатывали плутоний для бомб. А последние будут. Снусмумрик пишет: Однако, предположим так же, что она всё-таки находится под землёй, а не течёт по поверхности. А почему? Вон в Баку и Иране текла. Пусть везде течёт, тогда разница будет ещё в античности. Римляне будут строить асфальтовые дороги.
Динлин: Снусмумрик пишет: Ясно, что арабские страны отдыхают И США во второй пол. 19 в (керосин для освещения (домов и улиц) тогда был не менее важен, чем бензин сейчас и огромные доходы Стандарт Ойл это именно керосин). Кроме того, США не смогут спровоцировать войну с Японией в 1941 - джапам амер. эмбарго по-фиолетовому. А значит, США не ввязываются в ВМВ (или ввязываются позднее) и остаются провинциальной страной на окраине мира, сильной экономически, но с небольшими вооруженными силами и небольшим политическим влиянием.
Снусмумрик: Динлин пишет: Кроме того, США не смогут спровоцировать войну с Японией в 1941 - джапам амер. эмбарго по-фиолетовому. А значит, США не ввязываются в ВМВ (или ввязываются позднее) и остаются провинциальной страной на окраине мира, сильной экономически, но с небольшими вооруженными силами и небольшим политическим влиянием. Кроме того, у Третьего рейха в ВМВ нет проблемы с горючим. Как это повлияет? И вообще, способ ведения войны должен кардинально изменится. Будет возможность по пути продвижения войск захватывать нефтяные месторождения\скважины и немедленно гнать горючее. Появятся военно-полевые буры и нефтеперегонные аппараты. А напалма сколько будет...
Динлин: Снусмумрик пишет: Кроме того, у Третьего рейха в ВМВ нет проблемы с горючим. Как это повлияет? Ухудшит положение СССР, но вряд ли кардинально. Снусмумрик пишет: Будет возможность по пути продвижения войск захватывать нефтяные месторождения\скважины и немедленно гнать горючее Это что ж - целые нефтеперегонные заводы с собой тащить ? Зачем ? Проще и дешевле произвести на своей территории и подвезти войскам.
Drakosha: Парниковый эффект, причем наступит он ОЧЕНЬ быстро. Малинка пишет: колготки будут одноразовые Они и сейчас одноразовые...
Снусмумрик: Динлин пишет: Это что ж - целые нефтеперегонные заводы с собой тащить ? Зачем ? Проще и дешевле произвести на своей территории и подвезти войскам. На случай разрыва линии снабжения. И вообще - звучит круто. Drakosha пишет: Парниковый эффект, причем наступит он ОЧЕНЬ быстро. Не доказано, что он вообще есть. А если есть - так это хорошо.
Bastion: Drakosha пишет: Парниковый эффект, причем наступит он ОЧЕНЬ быстро. Какие люди возвращаются!!! Добро пожаловать!
Drakosha: Снусмумрик Не доказано, что он вообще есть. Походу, последняя "зима" это доказала. Bastion пишет: Какие люди возвращаются!!! Добро пожаловать! И вам привет! Что-то я это самое... Подрастеряла альтисторический пыл на фоне большой стройки семейного щастья.
Сварга: К нашему времени мощный парниковый эффект и температура поднялась на четыре градуса. Ледники и вечная мерзлота тают - страны расположенные в низинах тонут. Хотя в долгосрочной перспективе для России это плюс - в Сибири планируется новая волна колонизации.
Снусмумрик: Про таяние льдов почитайте здесь: http://www.worlddreambank.org/D/DUBIA.HTM +80-100 метров - ничего особо страшного, если не сразу, конечно.
Сварга: Снусмумрик пишет: +80-100 метров - ничего особо страшного, если не сразу, конечно. А Вы представьте себе Голландию с уровнем моря на сто метров выше реала, Мальдивы, Бангладеш, да в принципе любой приморский город.
Снусмумрик: Сварга пишет: А Вы представьте себе Голландию с уровнем моря на сто метров выше реала, Мальдивы, Бангладеш, да в принципе любой приморский город. Приморские города придётся перенести. Но в целом климат станет лучше. Плюс целый новый материк откроется.
DronT: Это что ж - целые нефтеперегонные заводы с собой тащить ? Зачем ? Проще и дешевле произвести на своей территории и подвезти войскам. Мобильный вариант (на 250 - 300 тонн/сут) на то время в кузов грузовика может и не поместится, но вот на поезд- вполне. На развёртывание - суток двое- трое. Вопрос о качестве нефти. Если как сейчас- это одно, а если как раньше- чистый (и довольно высокооктановый) бензин и солярка с земли прёт- уже другое.
Magnum: Опять двадцать пять Япония, США, эмбарго, СССР. Не будет никакого эмбарго, потому что 2500 лет назад "финикийский огонь" сожжет весь греческий флот, а "пламя Баала" - деревню под названием Рома. Нет, вру. Развилка произойдет еще раньше, когды "Дыхание Сетха" приведет к установление 1000-летней империи гиксосов!
Динлин: Приятно вновь видеть Дракошу! Вот что весна с девушками делает По поводу глобального потепления не понял связи. Насчёт более ранних развилок - боюсь, что не будет угольных шахт в Англии, а значит не будет паровой машины Ньюкомена, а впоследствии и Уатта. Промышленная революция, похоже, накрывается медным тазом .
Снусмумрик: Динлин пишет: Насчёт более ранних развилок - боюсь, что не будет угольных шахт в Англии, а значит не будет паровой машины Ньюкомена, а впоследствии и Уатта. Промышленная революция, похоже, накрывается медным тазом . А на бензине паровую машину нельзя сделать?
Динлин: Снусмумрик пишет: А на бензине паровую машину нельзя сделать? Сделать то можно, но кому она нужна с КПД == 1% ? В реале машины Ньюкомена использовались для откачивания воды из угольных шахт. Т.е. уголь для них буквально под ногами валялся, поэтому использовать их было рентабельно. Но в мире, где нефти много, угольных шахт не будет.
Игорь: Динлин пишет: в мире, где нефти много, угольных шахт не будет Это еще почему?
DronT: 1) топить нефтью печи? мдя... Нефть в металлургии- тоже мдя. Уголь незаменим. 2) 2500 лет назад "финикийский огонь" сожжет весь греческий флот, а "пламя Баала" - деревню под названием Рома. Нет, вру. Развилка произойдет еще раньше, когды "Дыхание Сетха" приведет к установление 1000-летней империи гиксосов! - тогда в РИ нефти было гораздо больше , чем сейчас; добывали её в товарных количествах из колодцев и чуть- ли не источников. Не вижу ранней развилки.
asya: А каким образом наличие нефти до кучи препятствует наличию угля? (уголь же никуда не девался). Нельзя использовать мазут - пожалуйста вот вам уголь Присоединяюсь к вопросу Динлина: Причем здесь парниковый эффект? (коровы и то могут быть виновны больше машин:)