Форум
Сопоставимые противники - Империя и Империум?
Слава Макаров: Заборет ли джедай библиария - предлагаю не рассмаривать. Воюем корабликами. Кто кого?
Doctor Haider: Империя Палпатина, скорее всего. планет побольше, технологически вроде как повыше.
Слава Макаров: Doctor Haider пишет: планет побольше Мобилизационные возможности, правда, никакие :) Doctor Haider пишет: технологически вроде как повыше. Очень похожие, на мой взгляд...
Doctor Haider: Слава Макаров пишет: Мобилизационные возможности, правда, никакие :) Почему такое впечатление?
Слава Макаров: Doctor Haider пишет: Почему такое впечатление? Что-то мне подсказывает, что армия клонов не на ровном месте возникла.
Doctor Haider: Слава Макаров пишет: Что-то мне подсказывает, что армия клонов не на ровном месте возникла Она возникла потому, что у Республики постоянной армии не было, а создать новую армию для борьбы с сепаратистами нужно было быстро и в тайне. К тому же клоны оказались личной армией Палпатина, запрограмированной на преданность ему лично, т.е. они создавались как политический инструмент. Но уже в Новой Надежде имперская армия уже состоит явно из обычных людей, набранных по планетам.
Стас: Но уже в Новой Надежде имперская армия уже состоит явно из обычных людей, набранных по планетам. Кстати, да. Такое впечатление. Клоны закончились? Клоноделы с той планетки решили не возобновлять контракт? Или скорее Лукас придумал клонов позже "НН"?
Doctor Haider: Стас пишет: Кстати, да. Такое впечатление. Клоны закончились? Клоноделы с той планетки решили не возобновлять контракт? Или скорее Лукас придумал клонов позже "НН"? В расширенной вселенной это объясняется тем, что клоноделы саботировали проект и императору пришлось постепенно перейти на обычное комплектование армии.
Doctor Haider: Стас пишет: Или скорее Лукас придумал клонов позже "НН"? Нет, Лукас придумал клонов до Новой Надежды, это 100% т.к. уже в новой надежде упоминаются Войны Клонов (принцесса Лея в голограмме).
Стас: Нет, Лукас придумал клонов до Новой Надежды, это 100% т.к. уже в новой надежде упоминаются Войны Клонов (принцесса Лея в голограмме). Вот тут хорошо бы вспомнить (или снова найти и посмотреть) оригинальный фильм "НН" образца 1977 года. Может быть, даже кассету середины 80-х годов с "гнусавым переводчиком Володарским". И чтобы там ещё и английский отчётливо слышался. Без того перемонтирования и улучшения с добавлениями деталей компьютерной графикой, которое Лукас потом сделал с теми сериями ЗВ (эпизоды IV-VI) в 90-х. Вспомнить, было ли там это словосочетание: "войны клонов". Сразу говорю - никого не хочу ни в чём обвинять, Лукас замечательный режиссёр. Но, как говорится, "меня терзают смутные сомненья" (с).
Граф Цеппелин: Ну, у Империи, с ее флотом в 20.000 только ИЗР - ТО ЕСТЬ ТОЛЬКО НОВЕЙШИХ ЛИНКОРОВ - возможности явно выше!
Doctor Haider: Стас пишет: Вот тут хорошо бы вспомнить (или снова найти и посмотреть) оригинальный фильм "НН" образца 1977 года. Может быть, даже кассету середины 80-х годов с "гнусавым переводчиком Володарским". И чтобы там ещё и английский отчётливо слышался. Без того перемонтирования и улучшения с добавлениями деталей компьютерной графикой, которое Лукас потом сделал с теми сериями ЗВ (эпизоды IV-VI) в 90-х. Вспомнить, было ли там это словосочетание: "войны клонов". Сразу говорю - никого не хочу ни в чём обвинять, Лукас замечательный режиссёр. Но, как говорится, "меня терзают смутные сомненья" (с). Даже если в версии 1977 г. этой фразы нет, это не имеет значения, т.к. во-первых эта фраза точно есть в официальной новвеллизации, которая вышла до обновленной версии старой трилогии. А во-вторых, только обновленная версия теперь имеет канонический статус.
Слава Макаров: Граф Цеппелин пишет: Ну, у Империи, с ее флотом в 20.000 только ИЗР - ТО ЕСТЬ ТОЛЬКО НОВЕЙШИХ ЛИНКОРОВ - возможности явно выше! Во-первых, флот империума имеет, по всей видимости, сопоставимые, если не большие, размеры. Во-вторых, ИЗР не линкоры. По причине отсутствия нормального главного калибра. Попадание Новы он похоже не переживет, а у самого такой нет, только на Эклипсе и каких-то еще ИСЗР...
Граф Цеппелин: Слава Макаров пишет: Во-вторых, ИЗР не линкоры. По причине отсутствия нормального главного калибра. Чего-чего-чего???!!! 50 турболазеров, каждый из них выдает при выстреле энергию аналогичную взрыву атомной бомбы - вам мало?! Вообще-то один ИЗР может просто расплавить кору атакованной планеты своими орудиями! Слава Макаров пишет: только на Эклипсе и каких-то еще ИСЗР... Класс "Соверен". Кстати, аббревиатура ИСЗР не используется. "Имперский" в названии ИЗР название класса. Например, "Виктория" - это ВЗР, суперразрушитель - СЗР.
Роберт: А давайте стравим Империю с Божественной Тенью. Кто кого сборет - Звезда Смерти или Lexx?
ЗЮЗЯ 88: Роберт пишет: ОффтопА давайте стравим Империю с Божественной Тенью. Кто кого сборет - Звезда Смерти или Lexx? Пожалейте вселенную...
Telserg: ЗЮЗЯ 88 пишет: Пожалейте вселенную... У нас еще Снегов имеется
Роберт: ЗЮЗЯ 88 пишет: Пожалейте вселенную... Да, как же я мог забыть про "лапы Мантрида"...
Слава Макаров: Роберт пишет: А давайте стравим Империю с Божественной Тенью. Кто кого сборет - Звезда Смерти или Lexx? Лекс, я считаю. Маневреннее Но это в отдельную тему, хорошо?
Слава Макаров: Граф Цеппелин пишет: 50 турболазеров, каждый из них выдает при выстреле энергию аналогичную взрыву атомной бомбы - вам мало?! Ну да, довольно скромно. Нова-пушка, чтоб вы знали - стогигатонный заряд. Нова - это сокращенно от "сверхновая". Маленькая такая, но тем не менее. Кстати, в "расплавить кору" я все-таки усомнюсь - в этом случае не было бы смысла всякие специализированные планеткиллеры городить.
falanger: К сведению присутствующих максимальная мощность даже 3-х ступенчатой АБ не 100 ГГт а меньше. Потому как не успеет все вещество прореагировать для такой мощности.
Заинька: Мы рождены, чтоб звёзды сделать пылью (с) Лукьяненко, ЕМНИП;)
Слава Макаров: falanger пишет: К сведению присутствующих максимальная мощность даже 3-х ступенчатой АБ не 100 ГГт а меньше. Реалии мира не пересматриваются. Это во-первых. Нова-пушка к АБ отношения не имеет. Это во-вторых. Изучите, пожалуйста, матчасть, прежде чем влезать в спор.
Снусмумрик: Telserg пишет: У нас еще Снегов имеется Ааааа!!!! Межзвёздные трактора!!! Помню, помню. "Мы пахали..."
Крысолов: Стас пишет: Вот тут хорошо бы вспомнить Я помню. Были Клонские войны. Их еще Оби Ван вспоминал и Йода.
Граф Цеппелин: Слава Макаров пишет: Кстати, в "расплавить кору" я все-таки усомнюсь - в этом случае не было бы смысла всякие специализированные планеткиллеры городить. Один ИЗР мог расплавить кору планеты в течении примерно нескольких часов на всей поверхности. Такие атаки, правда, другими кораблями, неоднократно делали во времена войн клонов. Во времена империи такой атаке подверглась планета Каамас. Проблема артиллерии ИЗР в том, что после войн клонов появилось эффективное средство защиты планеты - планетарные экраны-оболочки. Даже артиллерия СЗР не может их пробить. Прикрытая экранами планета неуязвима для атаки. Можно только бить по экрану протонными торпедами, на несколько милисекунд создавая в нем пробоины. Стандартная тактика атаки планеты предполагала примерно вычислить местонахождение генераторов по структуре экрана - сложный процесс - затем залпом протонных торпед пробить в нем пробоину над генераторами и быстро уничтожить генератор - а затем высадить в образовавшуюся после уничтожения одного из генераторов пробоину в щите наземные войска и начать лиоб наземную войну, либо наземно-орбитальные атаки на другие генераторы! Задачи суперлазеров были именно в пробивании экранов-оболочек!
Underfire: http://www.youtube.com/watch?v=BlRfPQP4uhA Корабли империума сносят планету (ближе к концу ролика).
Крысолов: Underfire пишет: http://www.youtube.com/watch?v=BlRfPQP4uhA Корабли империума сносят планету (ближе к концу ролика). Это что, из игры клипы?
Doctor Haider: Крысолов пишет: Это что, из игры клипы? Да, из Dawn of War
Underfire: Из игр Dawn of War, Final Liberation и Fire Warrior. Все, разумеется, "Warhammer 40.000:"
Крысолов: Underfire пишет: Из игр Dawn of War, Final Liberation и Fire Warrior. Все, разумеется, "Warhammer 40.000:" Вот блин! Пойти что ли, купить? Вообще с чего начать в Ваху играть, кто в курсе?
Doctor Haider: Крысолов пишет: Вообще с чего начать в Ваху играть, кто в курсе? В настолку, или на компе?
Крысолов: Doctor Haider пишет: В настолку, или на компе? На компе.
Underfire: Тогда поиграть следует Rites of War, Final Liberation и Dawn of War. Остальные игры особо внимания не стоят.
Крысолов: Underfire пишет: Тогда поиграть следует Rites of War, Final Liberation и Dawn of War. Остальные игры особо внимания не стоят. Мне чтоб ролики были покрасивше и графика получше
Doctor Haider: Тогда Dawn of War: Dark Crusade там и стратегический режим имеется и больше всего рас: Космодесант, Имперская гвардия, Хаоситы, Эльдары, Орки, Тау и Некроны.
GenerAl: Doctor Haider Лучше просто начать с Dawn of War. А потом заняться Winter Assault и Dark Crusade, как раз в такой последовательности сложность и нарастает.
Dzedatis: Все украдено до нас... Не единожды
Слава Макаров: Все уже украдено до нас, да Закрываю тему в связи с исчерпанностью.