Форум
Vote: Кибернизация - светлое будущее всего человчества
Заинька: Как уважаемые форумчане относятся к перспективе с заффтряшнего дня стать киборгами. Простенькими. С допвозможностями на уровне коммуникатора
KasparsB: Хакер ( грамотный ) покопался и забыл . А вот родное правительство с благими намерениями ...
Заинька: KasparsB пишет: Хакер ( грамотный ) покопался и забыл . А вот родное правительство с благими намерениями Ето понятно. Но я вот в предыдущем посте описала максимум (если оставить 25кадр и прочий бред) возможного воздействия вживлённой электронники на киборга. Что-то пока не страшно.
falanger: Народ, мобильные телефоны уже могу зохаввывать моск? А там вживлённы девас того-же уровня примерно. Так что выбираем сразу штуку с GNU GPL Linux и не паримся.
Заинька: falanger Вот тогда уже люди разделятся на мелкомягких и линуксоидов:)
falanger: Я и так линуксоид. Толкьо на Очень Древнем Нотутбуке, где Линукс с гуями не идет, стоит дрееевня вин-95 под которую уже вирусов не осталось.
krolik: falanger пишет: дрееевня вин-95 под которую уже вирусов не осталось. так могу прислать
Заинька: falanger пишет: Я и так линуксоид Не, Вы владелец копии ОС Линухс, линуксоидом станете только после киборгизации
d'Tols: Отказываюсь. Но... что это... гады! убери свои манипуляторы... куда вы меня тащите...
falanger: Я вот в некоторои мере представляю себе уровень современных технологии производства СБИС и потому считаю что уже можно сделать полноценныи чип-имплант со следующими параметрами. CPU - уровня i80486DX-100/i80586-100 aka Pentium(r)-100 с L1 16 KB, 3,2 млн. транзисторов процессоров. На самом деле это вполне функциональныи процессор даже сеичас. Причем процессор может быть выполнен без ошибок разработки-производства, что позволит сократить занимаемое им на кристалле место. RAM - 16 MB DRAM/SRAM с ЕСС. Около 18-20 млн. транзисторов. Не удивляитесь, но для многих приложении этого вполне хватит особенно оптимизированных под мобильные системы. Хорошо прописанная ОС на такои памяти с GUI отлично поидет. FLASH-ROM-BIOS - 1 MB. Около 1,2 млн. транзисторов. С аппаратным разрешением записи микропереключателем для безопасности. Причем с реально работающим, а не как было в платах с Р1. Данная память вполне способна содержать микроядерную ОСРВ на основе *nix типа QNX. FLASH-DISK - 1 GB. Около 1,2 млрд. транзисторов. При использовании оптимизированных приложении и эффективных форматов хранения данных вполне можно пользоваться. IrDA. Bluetoon. Wi-Fi. GPS/GSM/GPRS/4G. Универсальная стандартизированная шина обмена с системами согласования разъема импланта. Итого все можно утрамбовать в кристал размером 5х5х2 мм вставляемыи в небольшои разъемчик за ухом могущии закрываться герметично и прочно закрепленныи на кости черепа. Разъем оснащен аппаратурои сопряжения с нервными волокнами и мощными предохранительными каскадами. Датчики медконтроля типа датчика давления/пульса/прочего по вкусу. От разъема идут линии на слуховои нерв (ввод аудио и вывод информации от импланта), на нерв голосовых связок (ввод голосовых команд в т.ч. без произнесения в слух), на зрительныи нерв (вывод видео/графики + вводи видео с глаз), на нервы управления глазных мышц (для двигания курсора по менюшкам). Даже при таком не шибко большом наборе связеи можно например сделать ВР-клавиатуру путем наложения на изображения стола клавиш и тыкания в них пальцем, что считывает комп через зрительныи нервы. Не говоря уже о графических интерфеисах всяких-разных. Питание от тепла тела + метаболическои батареики потихоньку потребляющеи глюкозу из крови. Учитывая современные достижения в области энергосбережения этого вполне может хватить. Вот, от такои бы штуки я не отказался после перешивки собственноручно собраннои ОСРВ на основе *nix системы с GNU GPL. По теперешним меркам штука казалось бы убогая, но вот если она вшитая и ты можешь еи управлять легким усилием мысли...
falanger: krolik пишет: так могу прислать Вин-95 у меня и так есть. А если вышлете древнии ноутбук то буду непротив.
Заинька: falanger пишет: Вин-95 у меня и так есть Не, ув. Кролик предлагал вириев специально под вин-95 выслать:)
Заинька: falanger Единственное, не знаю как с напрямую на нервы. Полагала, что оно будет чего-то проецировать на сетчатку, звычать в среднем ухе, а управление хнопочками кой-где под кожу зашитыми либо "виртуальной" клавой, которыю Вы описали. Либо голосом, но тада слышно всем. Но может уже и шагнули:)
falanger: Заинька, я года 3 назад видел обзоры по технологии подключения к нейронам контактов. Сейчас я пишу большой "обзор" по имплантам с конкретными фактами и ссылками, закончу и кину сюда в том числе.
falanger: Имплантируемы мобильные компьютеры. Наука и техника не стоит на месте. И то что десять лет было уделом фантастики стремительно становится реальностью. К этой стремительно надвигающейся реальности относятся и имплантируемые мобильные компьютеры. По моему мнению они могут быть созданы уже сейчас. Для того чтобы понять насколько они близки к созданию "в металле" достаточно просто внимательно посмотреть на "обиходную" компьютерную технику нас окружающую. Например вскрыть корпус USB Flash накопителя. Или ADSL-модема подключаемого к компьютеру через сетевую карту LAN 10/100. Конкретные примеры "препарированных" мной устройств: USB Flash Disk фирмы Kingmax ёмкостью 1 Gb. Внутри него находится микросхема FLASH-памяти HY27UG088G5M емкостью 1 Gb и микросхема USB-интерфейса маркировка которой нам безразлична. Так вот, габариты микросхемы FLASH-памяти HY27UG088G5M емкостью 1 Gb такие: Длина: - 12 мм. Ширина: - 19 мм (с ножками 21 мм). Толщина: - 1 мм. Корпус микросхемы больше размера кристалла, что вполне очевидно. ADLS-модем D-Link DSL-300T. Внутри находится куча всего, но нас конкретно интересует 2 микросхемы. CPU TNETD7300GDU 32-bit RISK процессор с тактовой частотой 160 МГц, встроенным USB 1.0 и прочими портами, а также RAM EM63816STS-80 ёмкостью 16 Mb. Габариты CPU TNETD7300GDU следующие: Длина: - 18 мм. Ширина: - 18 мм. Толщина: - 1 мм. Приведены габариты самого корпуса микропроцессора смонтированного на маленькой плате. Сам кристалл очевидно меньше корпуса. Габариты RAM EM63816STS-80 такие: Длина: - 22 мм. Ширина: - 10 мм (с ножками 12 мм). Толщина: - 1 мм. Сам кристалл очевидно меньше корпуса. Так вот, приведённых мною 3-х микросхем вполне может хватить для построения компьютера сравнимого по производительности с компьютером на базе Р1-100/120 с 16 Mb оперативной памяти. Казалось бы это немного, но так кажется только избалованными пользователям ОС Windows. Например на компьютере с такими параметрами "микроядерная" ОСРВ QNX будет работать прекрасно и намного быстрее ОС с "монолитным" ядром. По моему мнению в таких системах будет применятся что угодно, Кроме продукции Microsoft. Наиболее вероятно применение ОСРВ На основе *nix систем типа QNX. Возможно также применение "реалтаймовых" вариантов *nix совместимы ОС GNU GPL типа Linux. Причем наиболее разумные пользователи буду перешивать ОС именно на GNU GPL. По моему мнению, если все структуру кристаллов всех 3-х перечисленных микросхем выполнить на одном кристалле, даже на том уровне литографии на котором они произведены, то размеры кристалла не превысят 10 х 10 х 2 мм. То есть ядро имплантируемого компьютера сравнимого по возможностям хранения/обработки данных с компьютером на Р1-100 может быть выполнено в кристалле размером 10 х 10 х 2 мм. Запомним эти цифры. Вторым ключевым фактором обусловившим возможность создания подобных устройств являются достижения в области нейрохирургии и биологии. Многочисленные исследования связанные с подачей/съёмом сигналов прямо с нервов идут весьма успешно. То есть можно подавать/снимать сигналы даже не на нервные центры, а на нервы чтобы осуществить съем/выдачу информации. Вот ссылки: http://www.hcan.ru/2007/03/15/interfejs-dlja-golovnogo-mozga/ http://bio.fizteh.ru/index/NewsBiotech/chem_eye_27042006.html?&xsl:onlynew=0 http://www.membrana.ru/themes/chips/ В принципе если поискать то можно найти ещё кучу ссылок по теме... А теперь уже непосредственно по конструкции и особенностям Имплантируемого компьютера: Поскольку имплантируемый компьютер мобильный - то есть аналог КПК с GSM/GPRS модулем, смартофона или коммуникатора, то надо подумать и о средствах коммуникации с внешним миром. И тут сразу на ум приходит следующий набор средств коммуникации: GSM/GPRS/3G/4G - то есть функция мобильного телефона и доступа в глобальную Сеть. Опционально может быть реализован GPS/Глонасс для навигации. Основная проблема с данным типом средств коммуникации - их высокая мощность, а следовательно энергопотребление. Возможно они будут реализованы "внешними блоками" с которыми имплантируемый компьютер будет связываться по беспроводной сети. Bluetoon/Wi-Fi - надо же иметь возможность обмениваться файлами С остальными компьютерными системами. Возможно также будет встроен и IrDA. Эти устройства имеют достаточно малую мощность и энергопотребление чтобы не возникло проблемы с их питанием. Ввод-вывод информации: Видео ввод/вывод: - с глазных нервов. Причем "аппаратно" желательно ограничить уровень выводимого сигнала так чтобы он не мог "забить" реальный сигнал. Понятно почему - для безопасности. Ввод/вывод аудио: - с ушных нервов и нервов голосовых связок. С ушей ввод внешнего звука + вывод аудио информации, с голосовых связок ввод голосовых команд. Причем не обязательно говорить в слух, главное чтобы сигнал по нервам ушел. Управление курсором: - движениями глазных яблок путём снятия сигнала с нервов. Как организовать "клики" надо думать. Ещё добавить сигналы с нервов управления руками, тогда и глазные яблоки задействовать ненужно. В принципе это минимум который позволит работать с имплантированным компьютером не хуже чем с обычным. Например "ВР-клавиатура" которая "накладывается" на любую поверхность, а потом совместно с глаз-рук снимается информация "о нажатии клавиши". Также наверняка должны быть медицинские датчики. Давление/пульс/ЭКГ/энцефалограмма и прочие важные параметры. Питание этого устройства вполне можно реализовать двойное - на термопарах, а также за счет "метаболической батарейки" работающей на глюкозе крови. Если применять технологии энергосбережения и прочие современные достижения то энергии имплантированному компьютеру хватит. Ну и можно леденцы сосать если надо глюкозы уровень поднять... Аппаратно же систему наиболее логично было бы реализовать 2-х уровневую. "Универсальный" стандартизированный разъём вживленный и закреплённый надежно с интерфейсной частью, а также системами защиты пользователя. "Мобильный компьютер" в виде небольшой "карточки" вставляемой в стандартный разъём. Учитывая малые габариты кристалла, он вполне может быть размером с микро-SD карточку памяти. Такое решение упростит "модернизация" просто путем замены всего модуля имплантируемого компьютера. Это касательно "простеньких" имплантируемых компьютеров, которые в прочем весьма функциональны. Например можно самому писать для своего имплантируемого компьютера Специфическое программное обеспечение. Например для обработки аудио Информации, или видео. Например программу для ночного видения (не ИК), А просто усиления видеосигнала с глаза и т.д. Более сложные имплантируемые компьютеры связанные с ЦНС человека могут быть использованы как "акселераторы". Например для управления сердечным ритмом, частотой дыхания, блокировкой или ослабление боли и т.д. вплоть до временного "форсажа" организма путем воздействия на железы для выброса адреналина и т.д. Возможности тут весьма велики, впрочем как и риск угробить самого себя не понимая что делаешь.
krolik: вспомнил недавнюю компбайку - ребенка трех лет сунула в рот usb кабель, а комп сказал "обнаружено новое устройство"
krolik: falanger - очень неплохо
Динлин: Коммуникатор...как примитивно. Вживление микрочипов в человеческий организм открывает намного большие возможности. В частности по контролю над личностью. Как Эрику Картману из "Южного парка" вживили чип - сказал "Fack" - получает удар током А если этот чип способен контролировать биохимию организма - это же вовсе грандиозные возможности по именению характера человека. Началась скажем война, призвали типичного современного юношу, хилого и трусоватого посетителя пати и вечеринок, в армию - и тут же чип начинает накачивать его горманами типа тестостерона, от которых мышцы растут как на дрожжах и храбрость распирает Или скажем стал человек царём/президентом - тут же его накачивать веществами, обостряющими интеллект, придающими твёрдости, решительности и альтруизма (чтобы не только о своём кармане думал). А Вы о каком-то жалком коммуникаторе
Заинька: Динлин пишет: В частности по контролю над личностью. А зачем оно юзеру? Дорого и нефунциклярно, ведь категорически малор идиотов с вживлённой в моск проволочиной для липиздрического стимулирования центра более-менее отвечающего за удовольствие. Лучше траву покурить. Насильственное вживление сабж таки не предусматривает (вернее предусматривает 3м пунктом :) ) Динлин пишет: А Вы о каком-то жалком коммуникаторе Это сабж. Обсуждаем Молли/Салли Гибсона, а не меклонцев Лукьяненки :)
Динлин: Заинька пишет: меклонцев Лукьяненки Кстати, не читал. А ссылочка есть ?
TARLE: Заинька пишет: Это сабж. Обсуждаем Молли/Салли Гибсона, а не меклонцев Лукьяненки :) а почему бы не боргов?
Заинька: Динлин пишет: Кстати, не читал Это "Линия Грёз" и "Императоры Иллюзий". На альдебаране потёрты, у Мошкова потёрты, очень много в библиотеках на бумаке (по крайней мере у нас в ГВН). Хотя как и весь мир идея из "Мастера оф Орион" ака МОО:) TARLE пишет: боргов? Теперь моя очередь удивиться. Это кто? С другой стороны обсуждаем потому что сабж:)
TARLE: Заинька пишет: Теперь моя очередь удивиться. Это кто? Приятно было выпендриться "Борги Эти коренные гуманоиды квадранта Дельта изначально были органическими существами, но их путь развития привел ко всеобщей кибернизации. Объединенные подпространственной связью и лишенные личной воли, борги представляют собой коллективный разум. Есть рядовые борги-рабочие, борги-войны, борги-техники — и есть королева, направляющая действия всех остальных боргов. Разумеется, уничтожение королевы выводит из строя весь коллектив боргов. В некотором роде все борги бессмертны: если один из них умирает, его память будет сохранена Коллективом. Подобная структура общества позволяет сообществу боргов быстро и скоординировано отвечать на все внешние угрозы. К недостаткам можно отнести то, что с переходом боргов к кибернетической стадии развития они утратили способность к изучению внешнего мира. Новые знания и технологии Коллектив получает, ассимилируя другие разумные расы. Борги считают личные действия и мысли проявлением неполноценности и слабости. Они путешествуют через вселенную в звездолетах — кубах или сферах, — отыскивая новые цивилизации, чтобы присоединить их к Коллективу." Это отсюда - http://mirf.ru/Articles/art1246.htm
Заинька: TARLE пишет: Объединенные подпространственной связью и лишенные личной воли, борги представляют собой коллективный разум Ну ето (как я сразу догадалась ) совсем не сабж! Заинька пишет: С допвозможностями на уровне коммуникатора А за ссылку пасиба