Форум
Вечные вещи эпохи потребления
Заинька: Приветствую. Вот фрицевские кожаные шорты, говорят, могли переходить от отца к сыну и сносу на них не было. Представим, что подобный подход к имуществу остался. Непосредственным поводом стала фантазия о вечной электрической лампочке. С толстым-толстым стеклом, платиновой нитью и встроенным "жуком", ценою целое состояние, но способной служить несколько десятков или сотен лет. Вот и всё остальное в том же духе:)
Doctor Haider: Такая модель потребления несовместима с современной экономикой. Нужно постоянно создавать спрос. Значит нужно, чтобы не произошел поворот к постиндустриализму. Глобальный рынок тоже в топку. А значит - сохранение колониальных империй. МЦМ??
Max: Doctor Haider пишет: Такая модель потребления несовместима с современной экономикой. Нужно постоянно создавать спрос. Значит нужно, чтобы не произошел поворот к постиндустриализму. Глобальный рынок тоже в топку. А значит - сохранение колониальных империй. МЦМ?? Т.е., как следствие, застой, стогнация, отсутствие научно-технического прогресса, феодализм (т.к., мода будет развиваться все равно, но только в кругах избранных). Боюсь, все останется на уровне кожаных штанов, прадедушкиной бритвы для бритья, совсем нового дедушкиного топора и т.д. Массивная элекролампа - это, как бриллианты от Фаберже - штучная ручная работа эксклюзивных производителей для богачей.
Заинька: Max пишет: Т.е., как следствие, застой, стогнация, отсутствие научно-технического прогресса, феодализм 1) Застой. Конкретновзятая лампочка довольно мало изменилась за последние 150 лет (другие разновидности возникли, но это другое). Т.е. застой в некоторых областях - это РИ. 2) Стагнация. Если Вы имеете ввиду стагнацию экономики из-за некоторого снижения спроса, то ето сложный вопрос. Возможно не будет сброса производств в третий мир. 3) Отсутствие НТП. Далеко не факт. Может я захочу перестволить дедушкино авто на инжектор и комп туда запихать. Ходовая-то - в идеальном состоянии, двигло - ещё моим внукам послужит (если будут таковые). 4) Феодализм. Совсем не ясно откуда. С уважением.
Снусмумрик: Хммм... хорошая одежда и сейчам может носится очень долго. От отца к сыну - это фигня, конечно, типа деревянных ботинков. В кожанных шортах можно ходить, только если ты Cohen the Barbarian ("Зачем их менять? Они не гниют годами.")
Снусмумрик: Заинька пишет: С толстым-толстым стеклом, платиновой нитью и встроенным "жуком", ценою целое состояние И жрущей, надо полагать, такое количество электричества, что все её качества сходят на нет.
Заинька: Снусмумрик пишет: И жрущей, надо полагать, такое количество электричества, что все её качества сходят на нет Почему? Технически-то - лампа накаливания как лампа накаливания. Просто основательнее сделана и прочнее чисто технологмчески. Я не замечала за старыми мерседесами сверхъестественной прожорливости......например.
Снусмумрик: Заинька пишет: Почему? Технически-то - лампа накаливания как лампа накаливания. Угу, но с очень толстой нитью.
Заинька: Снусмумрик пишет: но с очень толстой нитью Нет, всего лишь платиновой Способность переживать "2 фазы" обеспечивает плавкий предохранитель в цоколе Сорри за занудство, мне такое привиделось сегодня, когда дождик пересыпала
Снусмумрик: Заинька пишет: Нет, всего лишь платиновой Способность переживать "2 фазы" обеспечивает плавкий предохранитель в цоколе Так это реальная технология, или выдуманная?
Заинька: Снусмумрик пишет: Так это реальная технология, или выдуманная? Что? Плавкий предохранитель? Вполне даже реальная:)))))))))))))) А "жук" в цоколе вечной лампочки, выдуманная, как и таковая лампочка целиком;)
Снусмумрик: Заинька пишет: А "жук" в цоколе вечной лампочки, выдуманная, как и таковая лампочка целиком;) Вот это я и имею в виду. Дайте примеры реальной вечной технологии, которую почему-то не используют - и мы их обсудим.
Заинька: Снусмумрик пишет: Дайте примеры реальной вечной технологии Уже давала. Большие мерседесы до 80х г.г. выпуска, если не убивать сознательно или не быть полным долбоящером, ходят.....и ходят...........чуть не миллионы пробега. Почему не используют - совершенно понятно. От того и ветка в "кубическом персике". И сотворена именно для выдумывания тостеров со стенками из миллиметровой высокопрочной стали и со спиртовым "приводом":)
Снусмумрик: Заинька пишет: Уже давала. Большие мерседесы до 80х г.г. выпуска, если не убивать сознательно или не быть полным долбоящером, ходят.....и ходят...........чуть не миллионы пробега. 1. Как долго надо копить деньги на этот Мерседес? 2. Сколько он поедает топлива? Понимаете, я сам против потребления ради потребления - но мне кажется, что оно создаётся психологически, а не индустриально. Люди покупают плохие вещи не потому, что нет хороших, а потому что это модно. И сейчас есть надёжные вещи, которые будут работать долго и\или обладают вечной страховкой.
Заинька: Снусмумрик пишет: Как долго надо копить деньги на этот Мерседес? Как на майбах теперь:-> Снусмумрик пишет: Сколько он поедает топлива? А вот с этим всё нормально. Не больше амерских "дредноутов", некоторые из которых, говорят, в 60г.г., в Калифорнии 200000 не отхаживали:)
Снусмумрик: Заинька пишет: Как на майбах теперь:-> Это что? Кстати, интересно, продавали ли дорогие машины в рассрочку лет на 20, как квартиры? Заинька пишет: А вот с этим всё нормально. Не больше амерских "дредноутов", некоторые из которых, говорят, в 60г.г., в Калифорнии 200000 не отхаживали:) Так и этот мерс, и эти дредноты, я полагаю, жрут горючего слишком много. Мне больше нравятся легкие машины с алюминиевыми стенками, которых потом можно переплавить.
d'Tols: Современная экономика стремится к "одноразовости" ибо чем больше купи-продай сделок тем больше создается прибавочной стоимости. Этого можно достигать как за счет ухода к утилитарной функциональности, так и за счет массового охвата (новые рынки, покупатели из низкого ценового диапазона) Поэтому ориентация на элитность невыгодна (увы) изысканная кухня проиграет массовому питанию и т.п. Может я какой-нибудь вещист, но мне всегда не нравилась тенденция пренебрежительного, юзерского отношения к вещам. Я к ним привязываюсь, связываю с ними воспоминания, не люблю выбрасывать то, что может ещё послужить, но, к сожалению жизнь диктует и приходится расставаться и не только с вещами.
Заинька: Снусмумрик пишет: Это что? Майбах, двигателестроительный завод, раз лет в 50 выпускает мегалимузин, сейчас собственность даймлер-крайслера, поэтому, последний мегалимузин стал просто лимузином, каковым были большие мерседесы лет 30 назад. 20-40 литров на сотню, но это в большой степени зависит от размров и мощности, что я и пыталась показать примером с американскими "полноразмерными" автомобилями. А личные предпочтения почти непричём. Я любительница "дредноутов" (т.е. тоже не мерседесов и вечного), но сегодня обсуждаю сабж. С уважением.
Заинька: Снусмумрик пишет: Понимаете, я сам против потребления ради потребления - но мне кажется, что оно создаётся психологически, а не индустриально. Разумеется Вы правы;)
KOMO: у нас дома был холодильник бирюса середины 60х в 90г поменяли уплотнитель на двери и раз в 10 лет доливали фреон. работал до 2005г когда подарили человеку на дачу.
falanger: Автомашина Победа так что "полукруглая" ещё. Ездит досихпор у соседа.
Заинька: falanger пишет: Ездит досихпор у соседа ЛужОная собака. В смысле после конвеЙерного изготовления реально дорабатывалась молотком и зубилом. И все шшели залуживались. Знакомый мужик рассказЫвал, как он нё пытался варить и закапался оным металлом:)
falanger: А я вот хочу себе "светодиодную лампочку" на геретосатруктурных светодиодах. У них потребление на порядок меньше чем у канальной лампочки при одинаковом световом потоке в видимом спектре и ресурс намного больше чем у нити накала. Я например дома повкручивал газоразрядные лампочки с цоколями от ламп накаливания. Экономия энергии + большой ресурс работы...
d'Tols: Заинька пишет: Представим, что подобный подход к имуществу остался. Такой мир возможен на "крайне_замусореной_планете". Мусора стало ну очень много. Здесь по закону за выбрасываемую вещь владелец платит её двойную стоимость для утилизации. Поэтому выгоднее вещи покупать качественные и долгослужащие, хранить их и ремонтировать.
ратибор: d'Tols пишет: Такой мир возможен на "крайне_замусореной_планете А на нашей, что всё чисто?
ратибор: Пока у нас просто замусоренная, но скоро будет
OlegM: Заинька пишет: ценою целое состояние, но способной служить несколько десятков или сотен лет. Было ЕМНИП у Шекли. Вечмобили и все прочее. В конце выяснелось что все это было экономической диверсией пришельцев из некого параллельного мира...
d'Tols: ратибор пишет: скоро будет Уже сейчас в Европе избавиться от громозкого (да и обычного) мусора стоит денег. Это ещё не главный аргумент в вопросе: заменять мебель (рамы, холодильник, стир.машину) но может стать аргументом для ремонта или при выборе качества покупки.
krolik: OlegM пишет: Было ЕМНИП у Шекли. Вечмобили и все прочее. Саймак. и не диверсия, а помощь - это параноики кампанию против развязали под лозунгом
ратибор: Тогда уж полностью разлагающийся хлам.... Читал как то рассказик "Этот непрочный... непрочный... непрочный мир"
Drakosha: Хочу нервущиеся колготки.
OlegM: krolik пишет: Саймак. и не диверсия, а помощь - это параноики кампанию против развязали под лозунгом Да, Саймак. Насчет помощи дело темное, но экономику США они ЕМНИП развалили... Drakosha пишет: Хочу нервущиеся колготки. Краска...
Заинька: Drakosha пишет: Хочу нервущиеся колготки. Уже изобретены. Называется лосины:) Жалко лосей................
Drakosha: Заинька пишет: Уже изобретены. Называется лосины:) Жалко лосей................ Дорогая, лосины и колготки - разные вещи! А лосины при целлюлите превращаются в кальсоны. Это как раз мой случай...
Снусмумрик: Drakosha пишет: Хочу нервущиеся колготки. Носите штаны! 21-ый век на дворе.