Забористая НХ-образная трава

Форум

Забористая НХ-образная трава

Демонолог: В.А. Шемшука "Русь Борейская . Украденная история" 1629 - разгром Тохтамыша русской царицей Тамарой и присоединение Хазарского каганата обратно к России. 1630 - вторжение в Россию печенегов (песинагов) во главе с Магнусам, гибель Тамары. Поражение Магнуса от войск Дмитрия Посейдонского - сына Тамары и Тулы, прозванного так за полученный ковчег завета от царя Океана — Посейдона, переименованного затем в Дмитрия Донского. (В настоящее время ковчег завета находится в Эфиопии, сохраняющей ещё некоторые основы православия, за что там в XX веке устроили гражданскую войну, которая тянется уже более 30 лет). Захват и разрушение Дмитрием Донским первого Рима (Ром-Мал) - столицы печенегов. 1630-1640 - новое инопланетное вторжение рептилий, возглавляемых Олъгегардом (по Миллеру), три битвы за Землю, выиграны Дмитрием Донским (Посейдонским) совместно с Мамаем - царём Тартара и войсками половцев, хобров, бер-беров. 1640-1641 - Вторжение в Россию аввов (эфиопов), возглавляемых Арап-шахом и бегство его войск, разбитых Дмитрием Донским (Посейдонским). 1642 - восстание европейских аввов (венедов) и бер-беров за создание независимого каганата, возглавляемых Бе-гичем, гибель Дмитрия Донского. 1643 - разгром Бегича сынам Дмитрия Донского - Ягай-ло, совместно с войсками Тартара, возглавляемых царём Тартара — Мамаем. 1644 — новое восстание аввов, возглавляемое Витовтом. Гибель Ягаило. Разгром войск Витовта Мамаем. Мамая просят стать русским царём. Столица из Царьграда переносится в Москву.................. Там и ещё есть - http://humus.livejournal.com/134547.html, и в комментах тоже.

Ответов - 246, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]

Max: Альберт Максимов. Русь, которая была Насколько я понял чистая АИ Русской истории. Особенно мне понравилась глава под названием: "Русь — страна иудеев".

krolik: А еще чжурчжени - грузины

Max: Да, там много приколов, но вы же понимаете, почему я обратил внимание именно на эту главу.

krolik: Ради приколов и читаю

Malcolm: Осилил несколько страниц, после чего неудержимо потянуло блевать...

krolik: Malcolm пишет: цитатанеудержимо потянуло блевать... Уже не первый альтисторик со слабым желудком...

Pasha: А где?

krolik: На баране

Malcolm: krolik пишет: цитатаУже не первый альтисторик со слабым желудком... А вот не надо. Желудок у меня вполне себе луженый всякой гадостью. Просто не могу читать, настолько все переврано...

Иван Серебров: Я тоже начал читать. И тоже не смог. Какой-то кошмар: Кремлева - не могу, Максимова - не могу... Надо что-то делать... Особенно мне понравилось заявление Альберта, что, дескать, в Америке колеса не знали. Ну, то есть, детские игрушки (тележки с колесами) - это не в счет. Видимо ему в голову не пришло, что проблема не в колесах, а в отсутствии тяглового животного. В общем, не смог его читать...

Magnum: krolik пишет: цитатаА еще чжурчжени - грузины Это мне особенно понравилось. Хотя достаточно взглянуть на французскую траскрипцию (рузгены), чтобы понять, кто они на самом деле.

Dorei: Ruzhen? Это читается не "рузген", а "жучжэнь". Старое самоназвание маньчжур. (Переименовались в честь одного из своих правителей, кажется, Нурхаци, который был якобы аватара бодхисаттвы Маньчжурши.)

Magnum: Dorei пишет: цитатаRuzhen? Коллега, я смайлик поставил, а вы все равно купились. Представляете, что будет с людьми, которые не знают, как это читается?

Pasha: Кое-как дочитал до конца. Народ (который образованнее), скажите, в этой версии есть хоть немного правды или нет?

Magnum: Паша, ставьте смайлики!

Pasha: Магнум, Вы меня недостаточно хорошо знаете. Я очень доверчив. Я верил и Суворову, и Бушкову, и с интересом читал Фоменко...

Magnum: Pasha пишет: цитатаЯ очень доверчив Я вчера поймал в Кишоне карликового дельфина. Посадил в аквариум, вызвал ветеринара. Ветеринар говорит - здоровое животное. Собираюсь купить для него самочку.

Pasha: Не настолько.

Magnum: А, понял - если бы об этом написал Бушков, вы бы поверили.

Pasha: Magnum пишет: цитатаА, понял - если бы об этом написал Бушков, вы бы поверили. Если бы Буровский -- возможно.

RAZNIJ: krolik пишет: цитатаНа баране Дайте ссылку плиззз

Динлин: Карликовые дельфины прелестные животные. Опять же - "ты домой приходишь, а он тебе радуется"

krolik: http://lib.aldebaran.ru/author/maksimov_albert/maksimov_albert_rus_kotoraya_byla/

RAZNIJ: http://www.oper.ru/gallery/view.php?t=1048751517

п-к Рабинович: Гоблин вообще за последнюю неделю выдал мощный залп по новохронологам, в т.ч., давая ссылки на "Вестник академии наук". Исполать ему.

Динлин:

Сталкер: Да-с!

RAZNIJ: http://www.oper.ru/ Про быт древних славян Цитата: Перед утренней зарею Братья дружною толпою Выезжают погулять, Серых уток пострелять, Руку правую потешить, Сорочина в поле спешить, Иль башку с широких плеч У татарина отсечь, Или вытравить из леса Пятигорского черкеса (с) Пушкин А.С. "Сказка о мертвой царевне и о семи богатырях" 1833

п-к Рабинович: RAZNIJ, а тут-то что нового? Все, кто в школе и до школы читали Пушкина не по хрестоматии, а по исходному тексту, знают этот отрывок. Да, впечатляет, ну и что?

RAZNIJ: п-к Рабинович пишет: цитатаДа, впечатляет, ну и что? Скажем так переосмысление - давно не перечитывал сказки.

Doctor Haider: Демонолог пишет: цитатаПоражение Магнуса от войск Дмитрия Посейдонского - сына Тамары и Тулы, прозванного так за полученный ковчег завета от царя Океана — Посейдона, переименованного затем в Дмитрия Донского. Ааааааааааа! (Убегает в ужасе)

Doctor Haider: Демонолог пишет: цитатахобров и бобров

Сталкер: Ка-акой УЖАСС!

savage: Интересно, когда нам будут объснять, что Хрущёв и Брежнев - генералы немецкого Рейха, а Сталин на смам деле китайский вождь Сань Линь?

krolik: savage пишет: цитатакогда нам будут объснять Гм, в одном вантромане - через 150 лет Шойгу=Шредер=Ширак и т. д...

Pasha: Демонолог пишет: цитата1630 - вторжение в Россию печенегов (песинагов) во главе с Магнусам Хоть не с Магнумом, и то ладно.

Крысолов: Демонолог пишет: цитата1630-1640 - новое инопланетное вторжение рептилий Так я и думал! Именно это я и предполагал!

Магомед: Извините , но других слов нет . Пиздец ...

Иван Серебров: И таких книжек на прилавках - от сюда и до завтра. Вот он "звериный оскал" новохроноложцев... Книги Новая хронология Русь борейская. Украденная история Шемшук В.А. Цена: 61.00 руб. Переплёт: мягкий Объём: 192 стр. ISBN: 5902444055 Формат: 84*108/32 Дата выхода: 2005 г. Описание: Издание второе, дополненное и переработанное. Книга "Русь Борейская" входти в серию "В поисках сокровенного". В ней осуществлена попытка воссоздания развернутой панорамы непроявленных событий в недавней истории России, которые не вписываются ни в какие существующие и устоявшиеся исторические парадигмы. Кем было человечество до его порабощения. Божественность наших предков. О древней военной культуре. почему еаступил упадок нашей цивилизации, и об особеностях современных космических войн. Достижения русской цивилизации. Источники по "руссой истории". История уничтожения православия и подмена его католичеством. Что такое язычество. Как у человечества были отобраны чудесные достижения и заменены невежеством. Как была фальсифицирована история человечества. Как делались великие империи. Возрождение человечества. Что такое магия? Почему только Россия может возродить на Земле Рай. Восстановление прежнего статуса русской культуры. И продано ЭТОГО по И-нету магазин Болеро - 5966 штук. И издангие уже второе дополненное и переработанное Это уже не трава, это уже что-то более "тяжелое" из типа, "вчера не приходя в сознание... был избран на пост Генерального Секретаря КПСС тов. Имярек"

Крысолов: Иван Серебров пишет: цитатаКем было человечество до его порабощения. Я всегда это знал. Давно догадывался, что была великая Галактическая Империю Людей со столицей в славном русском городе Урюпинске. Но подлые рептилии из Туманности Андромеды ее разрушили, а всех людей загипнотизировали. И это совсем недавно случилось. Память о ВМВ и геноциде есть подавленные воспоминания о войне с андромедянами.

tewton: Крысолов пишет: цитатаПамять о ВМВ и геноциде есть подавленные воспоминания о войне с андромедянами Какая война? Они нас сразу и без жертв - им рабы нужны. А эти воспоминания - разделяй и властвуй

Магомед: И еще они среди нас ! Фильм "Они есть" помните ?!

Крысолов: Магомед пишет: цитатаИ еще они среди нас ! Фильм "Они есть" помните ?! Точно! И вообще, это все нам снится. На самом деле мы пашем в каменаломнях Верхнего Сириуса, а нам кажется, что мы на Земле!

Cмельдинг: Демонолог пишет: цитатавторжение в Россию печенегов (песинагов) во главе с Магнусам а еще израильтянином притворяется

Иван Серебров: Крысолов пишет: цитатаИван Серебров пишет Это не я пишу... Это аннотация издательства пишет... если бы я ТАКОЭ писал, то, боюсь, сидел бы не на форуме...

Cмельдинг: задумчиво - а вот прочтет ЭТО какой-нибудь школьник, и начнет отвечать урок по этой книдке... все же в цензуре и хорошие стороны были...

Каммерер: Люди, каждый зарабатывает, как умеет.

Sergey-M: Cмельдинг пишет: цитатаи начнет отвечать урок по этой книдке... и получит соответсвенную оценку. я вообще не представляю как по такой лабуде кто то будет готовится. если он не особо умный -то в луччем случае будет учить по учебнику. а если уж настолько сечет в истории что допмаиетриал ищет -то вряд ли такое возьмет

tewton: Крысолов пишет: цитатаНа самом деле мы пашем в каменаломнях Верхнего Сириуса, а нам кажется, что мы на Земле! И это уже тоже украли до нас, был такой рассказ. Только кукловодами были "супермены"

Cмельдинг: Sergey-M пишет: цитатая вообще не представляю как по такой лабуде кто то будет готовится Вы не представялете, по КАКИМ источникам мне сдавали экзамены. tewton пишет: цитатаИ это уже тоже украли до нас, был такой рассказ. Только кукловодами были "супермены" не, и про инопланетян было. конец лета прошлого года, МФ, рассказ "Патриоты", на сайте, увы, не выложен, хоть и талантливее моего "Война и геометр", выложенного.

Магомед: Да и "Матрица" про тоже , считай ...

Bastion: Согласно выдвинутой российским исследователем гипотезе, Земля, записанная в "старушки" учеными XIX века, куда как моложе: реальный возраст планеты не более 8 тысяч лет, а люди на ней жили в одно время с динозаврами В последнее время многие исследователи пытаются не только донести до людей необычные идеи о прошлом нашей планеты, но и переосмыслить даже хорошо известные исторические сведения. Самый яркий пример - математики Анатолий Фоменко и Глеб Носовский, которые создали новую хронологию истории. Применение математических методов датировки событий позволило им по-новому взглянуть на историю Европы и Америки, Индии и Китая, Руси и Древнего Египта, а затем воссоздать картину развития человечества от самого начала письменной истории до XVIII века. Однако куда более парадоксальный взгляд на прошлое человечества и всей Земли изложил в своей книге под рабочим названием "До Потопа" писатель, исследователь прошлого Максим Миронов. Для этой по большому счету философско-духовной работы, которая в ближайшее время увидит свет, сам автор выбрал такой посыл: "Вопрос о происхождении Вселенной и появлении жизни на Земле волнует людей с давних пор. Не менее загадочными тайнами всегда были окутаны и первые шаги человечества - то, что происходило до писаной истории, до периода, начавшегося около 3000 года до Рождества Христова. Ни археологические раскопки, ни различные методики датировок известных находок никогда не позволяли делать каких-либо однозначных выводов относительно тех отдаленных времен". "Итогам" показалась весьма любопытной версия автора, и мы решили познакомить с ней читателей. Великое заблуждение Со школьной скамьи мы знаем, что жизнь на Земле развивалась миллиарды лет, и в принципе этот факт сам по себе считается неоспоримым. Максим Миронов полагает, что думать так - большое заблуждение: "Напряженность магнитного поля Земли постоянно убывает. Измерения напряженности показали, что затухание удваивается примерно каждые полторы тысячи лет. На основании этого несложно подсчитать, каким было магнитное поле Земли хотя бы десять тысяч лет назад. Если в прошлом оно было столь сильным, температура на планете могла подняться до такой отметки, что неизбежно привела бы к взрыву". А это означает, что нашей Земле, наскоро записанной в "старушки" учеными XIX века, гораздо меньше лет. Сколько же, как вы думаете? Максим Миронов убежден: не более 8 тысяч! Кстати, столько же, по его мнению, и Вселенной. Согласитесь, это весьма смелое утверждение: вроде бы хорошо известно, что свет от некоторых звезд идет до нас несколько миллионов лет - так они далеки. Но Максима Миронова скорость света не смущает - вопреки привычному мнению она не является постоянной величиной: "Целый ряд исследователей уже пришли к выводу, что скорость света постоянно убывает. Австралиец Барри Сеттерфилд даже свел в единую систему все данные об этой якобы константе. Так вот, из его данных видно, что скорость света уменьшилась с 1675 по 1976 год более чем на полтора километра в секунду. За каких-то триста лет. Продолжив этот ряд, мы увидим, что восемь тысяч лет назад частицы света двигались со скоростью, в сотни раз превышающей современную. Вот вам и объяснение, как свет от самых далеких звезд мог дойти до нас за столь короткое время". Все познания современной науки о происхождении и устройстве Вселенной, по мысли, высказанной в книге, базируются на весьма зыбком фундаменте. Официальная наука утверждает, что в этом вопросе нужно оперировать только астрономическими цифрами. Это считается своего рода аксиомой, не подлежащей доказательству, а фактически, по мнению исследователя, является ни на чем не основанной догмой. Подобный взгляд сложился в XIX веке, когда Дарвин доказывал свою теорию. Поскольку так называемую эволюцию наблюдать невозможно (а в работе Миронова утверждается, что ее никогда и не было), дарвинисты придумали этот самый пресловутый постулат о миллионах лет развития Земли. И все-таки хотелось бы понять: какие конкретно имеются доказательства в пользу молодости Земли? А самые простые, считает Максим Миронов, потому что не существует ни одного независимого доказательства ее древности. А это значит, что любой исследователь может брать в качестве постулата объективные данные и беспристрастно их рассматривать. А тогда уже, господа, вырисовывается совершенно иная картина мира...

Bastion: Ошибки в расчетах Кто-то, конечно, попытается робко возразить исследователю и приведет в пример проверенный радиоуглеродный метод определения возраста земных слоев. Но если верить Максиму Миронову, то создавался этот метод на основе постулата о древности планеты и миллионолетней эволюции. Иными словами, вначале бралось за основу утверждение о том, что все ископаемые появлялись на свет на протяжении долгого времени в определенном порядке, а потом, при нахождении того или иного ископаемого, подсчитывалось количество этих самых миллионов лет. Причем найденные ископаемые использовали для подтверждения теории Дарвина. Где же здесь логика? "Сторонникам этой теории, - говорит исследователь, - то и дело приходится натыкаться на несовместимые с нею факты. Показательный пример - история с трилобитами, которые считаются одной из первых сложных форм жизни. Если их находили в земном слое, то его возраст определяли в диапазоне от 220 до 600 миллионов лет. Неплохой разброс! Так эта сказка и кочевала из учебника в учебник, пока в угольных слоях, насчитывающих якобы 300 миллионов лет, не нашли отпечатки человеческих ног с раздавленными этими самыми ногами трилобитами. Каково?" Что же получается: человек существовал уже триста миллионов лет назад? Причем одновременно с образованием каменноугольных пластов и с примитивными трилобитами? Известные радиоактивные методы грешат массой недостатков, утверждается в книге. Отсюда и получаются всякие несуразности. Например, вулканическая порода, образовавшаяся на Гавайских островах двести лет назад, была оценена одним из радиоактивных методов как имеющая возраст в 3,5 миллиарда лет. А ей на самом деле всего лишь двести - результат вулканической активности. А ведь были и такие находки: стволы самых что ни на есть современных деревьев пересекают сразу по нескольку угольных пластов. Объяснения этому как будто нет. Хотя есть, но не в рамках эволюции - вечно этот Дарвин под ногами путается. Конечно, если исходить из того, что каждый пласт угля формируется в течение миллионов лет, то объяснить данный факт не получится. За это время деревья попросту бы сгнили. Факт нахождения таких деревьев - наглядное доказательство того, что пласты образовались в течение очень короткого промежутка времени! И между прочим, в лабораторных условиях уголь можно получить за несколько часов. Возникает вопрос: каким же образом мог образоваться уголь, да еще в таких количествах? На этот счет в книге есть следующее рассуждение: "Может быть, объяснение нужно искать во вселенской катастрофе, при которой целые леса вырывались с корнями, а на них нагромождались сотни тонн глины, песка, ила. Возникало огромное давление, от которого древесина спрессовывалась, и в результате получался уголь". Но что могло спровоцировать такую катастрофу? Максим Миронов практически не сомневается: Всемирный потоп. От Адама и Евы Этот катаклизм мог изменить облик планеты до неузнаваемости и внести такие коррективы в ее растительный и животный мир, что фактически после него на свете появилась совсем другая Земля. Мнение исследователя таково: до потопа планета населялась многообразными и удивительными существами, каких даже вообразить трудно. И вот этот мир был в одночасье сметен с лица Земли. Но возникает сакраментальный вопрос: а как же человек, откуда он произошел? Ответ в книге дается простой, как колумбово яйцо: от Адама и Евы. А что? Их реальность возможна с точки зрения генетики (между прочим, очень точной науки)... Другой вопрос, что часто этот факт истолковывается превратно, и предков человека упрямые ученые продолжают искать там, где их может и не быть. Например, недавно появилось предположение, что якобы когда-то существовало единое человеческое праплемя, произошедшее от пресловутых обезьян. Но почему-то все потомки этого племени, за исключением потомков условных Адама и Евы, не сохранились. На сегодняшний день можно осторожно утверждать, что предшественников человека, несмотря на все старания, так и не нашли. Питекантроп, о котором десятилетиями говорили, что именно он - наш предок, оказался банальной ошибкой: немецкий профессор Вирхов доказал, что найденные череп, бедренная кость и зуб (а это, собственно, все, на чем была построена теория питекантропа) попросту принадлежат разным существам. А вспомним Пилтдаунского "предшественника". Всю первую половину XX века утверждалось, будто он и есть бесспорное доказательство нашего обезьяньего происхождения. В 1953 году выяснилось, что это - грубая фальшивка. Единственное, что бесспорно имеется в распоряжении ученых в достаточном количестве, - это останки неандертальцев, которые внешне несколько отличаются от современных людей. Но все неандертальцы, как полагает Максим Миронов, погибли в водах потопа. Заметьте, опять потоп! Похоже, все мироздание крутится вокруг этого полулегендарного события. Научно ли это? А как же классическое деление доисторического мира на палеолит и неолит?
Bastion: Парадокс палеолита Границы между культурными отложениями этих двух эпох очень четкие и представляют собой целые геологические пласты без всяких признаков органической жизни толщиной от двух до четырех метров. Дилювиальные отложения - осевшая муть потопа - покрывают всю Европу вплоть до самых высоких гор. Так что за доказательствами ходить далеко не надо, они, что называется, лежат под ногами. И в допотопное время существовали города: Эриду, Ур, Урук, Обеид, Лагаш - в Месопотамии, Иерихон - в Палестине, Чатал-Хююк - в Малой Азии. Все они имеют культурные слои до и после потопа, а между ними - промежуточный мертвый слой. Принято считать: палеолит длился сотни тысяч лет. Но когда учеными формировалось учение о палеолите, они никакого определения продолжительности этого исторического периода не давали. Сторонники дарвинизма, как утверждается в книге, совершенно произвольно удлинили палеолит до невероятных размеров. Автором этой ошибочной точки зрения был немецкий геолог Пенк. Он взял за основу своих вычислений господствовавшее тогда мнение о мифических четырех оледенениях Земли. Ах, как он ошибался! Но цифра Пенка почему-то не была пересмотрена, а продолжает кочевать по научным трудам в качестве непреложной истины. "Последующие исследования, - говорится в работе, - показали, что в реальности палеолит длился не полмиллиона лет и даже не десятки тысяч, а всего лишь около двух тысячелетий. При этом наряду с примитивными неандертальцами, населявшими Европу, Северную Африку и часть Азии, в мире существовала вполне культурная цивилизация. Люди этой неведомой цивилизации, кстати, жили в одно время с динозаврами. Но это не означает, что они жили вместе с динозаврами. Эти пресмыкающиеся жили в особых территориальных областях, содержащих много мела, насыщенных болотами с типичной растительностью. А эти области дарвинисты ошибочно назвали эрами, временными периодами. Вот эти меловые болота и были царством динозавров". Вопрос вопросов Но если и Вселенная, и Земля, и все животные вместе с человеком возникли примерно в одно время, тогда откуда все это взялось? Вот он, ключевой вопрос, но, пытаясь ответить на него, мы вступаем в область, пока недоступную человеческому пониманию. Позиция самого Максима Миронова прослеживается достаточно четко: "Материал для своей книги я искал на протяжении шести лет, кропотливо собирая его по самым различным источникам. Я искал ответ в первую очередь для самого себя. Я не ставлю целей ниспровержения чего бы то ни было. Для меня это скорее вопрос совести". http://www.ufolog.ru/modules/news/article.php?storyid=610

Демонолог: Так вроде бы скорость накопления осадочных пород хорошо изучена, процесс наблюдаемый.

Крысолов: (вольное эссе по мотивам рассуждений Зафара Хашимова) Некоторые товарищи обвиняют альтисториков в том, что они не любят новохронологов. Это - вершина несправедливости. Не любить новохронологов невозможно. Только тупой, душевно ленивый и абсолютно несведущий в кулинарии человек может не любить новохронологов. Правильно приготовленные, новохронологи могут доставить нам ни с чем не сравнимое эстетическое и органолептическое удовольствие. Вот лишь один из рецептов. Берется в меру упитанный новохронолог лет 20-30. Предпочтительнее брать новохронологов из приличных, интеллигентных и зажиточных семей - они, как правило, здоровее, их мясо мягче и содержит достаточно жира. Голова аккуратно отделяется и отдается таксидермисту, туловище потрошится, кожа аккуратно снимается. Затем крупные кости удаляются, мясо разделывается на небольшие куски, которые сутки маринуются в минеральной воде с лимонным соком. Это нужно для того, чтобы устранить сладковатый "молочный" привкус, который многим не нравится. Затем мясо солят, умеренно перчат и обжаривают в духовке на умеренном огне до золотистого цвета, время от времени переворачивая. Потом его перекладывают в чугунный казанок или большую утятницу, где тушат до готовности с овощами и специями. В качестве гарнира рекомендую отварной молодой картофель, картофельное пюре на сливках или отварной рис. С мясом новохронологов хорошо гармонируют легкие, не слишком терпкие красные сухие вина, например французские, итальянские или калифорнийские. Впрочем, новохронологи способны радовать нас не только с гастрономической точки зрения. Их также можно трахать или, скажем, приколачивать к забору пятидюймовыми гвоздями. В последнем случае они очень занятно визжат.

Динлин: Bastion пишет: философско-духовной работы Я всегда был сторонником закрытия философских факультетов Bastion пишет: Напряженность магнитного поля Земли постоянно убывает. Измерения напряженности показали, что затухание удваивается примерно каждые полторы тысячи лет. Покажите мне древнеримский магнитометр Bastion пишет: пока в угольных слоях, насчитывающих якобы 300 миллионов лет, не нашли отпечатки человеческих ног с раздавленными этими самыми ногами трилобитами. Каково?" Что же получается: человек существовал уже триста миллионов лет назад? Покажите-ка мне эти слои. Фотки есть ? Bastion пишет: мифических четырех оледенениях Земли А моренные отложения в Новгородской области насыпали Адам и Ева, чтобы запутать геологов будущего. И они же разбросали по всему Северо-Западу валуны с Карельского щита, предварительно обкатав как следует. У, коварные Демонолог пишет: Так вроде бы скорость накопления осадочных пород хорошо изучена, процесс наблюдаемый У креационистов на всё есть простой ответ - оно само так быстренько насыпалось Крысолов пишет: Впрочем, новохронологи способны радовать нас не только с гастрономической точки зрения. Их также можно трахать или, скажем, приколачивать к забору пятидюймовыми гвоздями. В последнем случае они очень занятно визжат.

Сталкер: Bastion пишет: Эриду, Ур, Урук, Обеид, Лагаш - в Месопотамии, Иерихон - в Палестине, Чатал-Хююк - в Малой Азии. Все они имеют культурные слои до и после потопа, а между ними - промежуточный мертвый слой. Да, но нужно учитывать, что потопы в тех местах (очень мощные) происходили с завидной регулярностью, и наносные породы бывали такой толщины, что полностью покрывали собой все существовашие ранее постройки). Основываться только на этих анных нелепо. Динлина в студию, чтобы он потвердил или опроверг наличие мощных недавних аллювиальных пластов в Европейских Альпах, Татрах, Карпатах... И еще этот Миронов великий мудрец. Взял некие данные о скорости света, начиная с 16... года, с потолка что ли? Кто тогда измерял скорость света. Ну, допустим невероятное - кто-то измерил - у этого кого-то наверное свой токомак был и с Хабблом он лично знаком был - лано, проглотим сей факт, но даже на основе измерений в несколько сотен лет распространить тенденцию на миллиарды - поистине, сей достойный муж мог по капле сделать вывод о существовании океанов! О том, что все физические характеристики магнитного поля Земли константами и вовсе не являются, он справедливо умолчал, ибо они они рассыпают его нелепую теорию в пух и прах!

Сталкер: Динлин пишет: А моренные отложения в Новгородской области насыпали Адам и Ева, чтобы запутать геологов будущего. И они же разбросали по всему Северо-Западу валуны с Карельского щита, предварительно обкатав как следует. У, коварные Коллега, вы ничего не понимаете: ледник, отступавший со скоростью паровоза (а именно такие скорости олжны были быть у всех климатических изменений на Земле, чтобы втиснуть их в предлагаемые 8 тысяч лет), грубо обкатал эти валуны своим льдом о болотистую почву, оставляемую за собой.

Иван Серебров: Н-да! Это даже не трава... Это голова в одном месте (и все мы знаем в каком!), крыша в другом и "вмес-е-есте нам не встретиться-я-я-я!!!!" Ой, что это я, а?

Динлин: Сталкер пишет: потопы в тех местах (очень мощные) происходили с завидной регулярностью, и наносные породы бывали такой толщины, что полностью покрывали собой все существовашие ранее постройки). Основываться только на этих анных нелепо. Динлина в студию, чтобы он потвердил или опроверг наличие мощных недавних аллювиальных пластов в Европейских Альпах, Татрах, Карпатах... Не помню именно насчёт Альп или Карпат, но обычно где есть реки, там есть аллювий, т.е. речные осадки. И в районе Месопотамии они присутствуют в огромных количествах. И наводнения катастрофические там бывали - видимо оттуда и миф о потопе, впервые отражённый в эпосе о Гильгамеше.

Динлин: Сталкер пишет: ледник, отступавший со скоростью паровоза А красивое было бы зрелище

Сталкер: А красивое было бы зрелище Дык мультяшка "Ледниковый период"! [img src=http://www.vl.ru/rest/img/kino/medoilphsk%20retipd1.jpg] Динлин пишет: Но, чтобы понять мысли данного "философа", нужно смотреть эту мультяшку еще и в гоблиновском переводе!

CTPAHHuK: Динлин пишет: оно само так быстренько насыпалось Не-а... потопом принесло! Или вот весёлая картинка - насыпает Бог моренные отложения и ехидненько так приговаривает: "Хе-хе, пусть подумают, что оно всё так само получилось..." Bastion пишет: не более 8 тысяч! Неправда! На самом деле миру ровно 5765,5 лет!

Демонолог: Скорость света измерил-таки Рёмер именно в 17 веке, но ясно, что погрешность была огромная.

Сталкер: Динлин пишет: в эпосе о Гильгамеше. Ну, в Гильгамеше там т олько намеки на него, поскольку Гильгамеш уже постопотоповский герой, а вот шумерский Зиусудра или аккадский Ут-Напишти - вот это уже другие имена Ноя... Демонолог пишет: Скорость света измерил-таки Рёмер именно в 17 веке, но ясно, что погрешность была огромная. И погрешность эта явно превышала даже взятую г-ном Мироновым с потолка цифру в 1, 5 км/сек. правда? О чем наш герой скромно умолчал...

CTPAHHuK: Демонолог пишет: погрешность была огромная. Точно так же можно взять результаты измерения длины экватора Эратосфеном и заявлять, что каждые 2000 лет он увеличивается на 400 километров...

Сталкер: CTPAHHuK пишет: Точно так же можно взять результаты измерения длины экватора Эратосфеном и заявлять, что каждые 2000 лет он увеличивается на 400 километров... Во-во!

Динлин: CTPAHHuK пишет: Точно так же можно взять результаты измерения длины экватора Эратосфеном и заявлять, что каждые 2000 лет он увеличивается на 400 километров... Вы бы это - поосторожнее. А то аффтару на глаза попадётся - он очередную гениальную "духовно-философскую" теорию разовьёт

Doctor Haider: CTPAHHuK пишет: Точно так же можно взять результаты измерения длины экватора Эратосфеном и заявлять, что каждые 2000 лет он увеличивается на 400 километров... Распухающая Земля! Такой развилки еще не было.

Каммерер: Кажется пора вводить цензуру. Иначе интеллигенты выгнанные из 5го класса церковно-приходской школы за неуспеваемость завалят нас своими гениальными открытиями. Интересно этот бамбук сможет объяснить происхождение известняков, мраморов, каменно-угольных отложений и других пород биогенного происхождения согласно своей теории?

Сталкер: Да вы что, геноссе! Он же прилагательное "метаморфический" с прилагательным "метафорический" перепутает... Равно, как и понятия, что скрываются за ними.

CTPAHHuK: Каммерер пишет: Интересно этот бамбук сможет объяснить происхождение известняков, мраморов, каменно-угольных отложений и других пород биогенного происхождения согласно своей теории? А это остатки того, что утонуло!

Крысолов: Doctor Haider пишет: Распухающая Земля! Такой развилки еще не было. Как это не было? Читал я одного хмыря (ссылку не помню). Так он там доказывал, что Земля как раз распухает, оттуда и дрейф континентов, который и не дрейф вовсе, а они просто расходятся от одного центра.

CTPAHHuK: Крысолов пишет: Как это не было? Читал я одного хмыря (ссылку не помню). Так он там доказывал, что Земля как раз распухает, оттуда и дрейф континентов, который и не дрейф вовсе, а они просто расходятся от одного центра. Это ещё фигня! Есть теория, согласно которой Земля постепенно закручивается из состояния блина в состояние веретена (а Сатурн ещё даже до шара из блиа недокрутился)

Сталкер: CTPAHHuK пишет: Это ещё фигня! Есть теория, согласно которой Земля постепенно закручивается из состояния блина в состояние веретена (а Сатурн ещё даже до шара из блиа недокрутился) Это ж какая кориолисова сила олжна быть! Какой крутящий момент!

Magnum: Крысолов пишет: Земля как раз распухает CTPAHHuK пишет: Земля постепенно закручивается из состояния блина в состояние веретена Так вот почему древние авторы пишут, что Земля плоская! Она действительно была плоской, а потом раздулась! И Солнце вращалось вокруг Земли! Никаких мамонтов и динозавров не было, это остатки тех самых слонов и черепах!

Динлин: Теорий много, в том числе и экстравагантных. Например, теорию о том что Земля периодически расширяется-сужается поддерживал великий Обручев - тот самый, что открыл золото Колымы, последний горный хребет за пределами Антрарктиды и Океана - Черского и написал "Плутонию". Единственное, в чём сходяться их порой ненавидящие друг друга авторы - Земле таки миллиарды лет.

Демонолог: Вообще у автора и со школьной алгеброй не всё в порядке. Допустим, скорость света действительно убывает на 1,5 км/с за 300 лет. Из пропорции нетрудно подсчитать, что 8 тыс. лет назад скорость света была не в сотни раз, а всего на 40 км/с больше нынешней. Если же недельку попотеть и решить квадратное уравнение, получится, что свет от галактики, удалённой на 1 млн. св. лет, по этой теории будет идти до нас 900 тыс. лет, а не 8 тыс. :))

CTPAHHuK: Сталкер пишет: Это ж какая кориолисова сила олжна быть! Какой крутящий момент! А он-на эт-то дел-лает оч-чень мед-длен-но!

krolik: Крысолов пишет: Читал я одного хмыря (ссылку не помню). Так он там доказывал, что Земля как раз распухает, оттуда и дрейф континентов, который и не дрейф вовсе, а они просто расходятся от одного центра. Есть такой теорий. Или был? Альтернатива "дрейфу континентов"

Каммерер: Это што! Я читал версию, што ядро и мантия неподвизны относительно оси. Между мантией и корой существует прослойка сжатого газа, а вот кора как раз вращается со скоростью один оборот в сутки. На екваторе получается 1666 км/ч. = 463 м/с. От трения при вращении происходят землятрясения, извержения вулканов и прочая бяка. Объяснить происхождение и возникновение таковой оригинальной конструкции аффтар не удосужился. Видимо герыч закончился.

krolik: Каммерер пишет: Я читал версию, што ядро и мантия неподвизны относительно оси. Дык это вроде в фантастике

CTPAHHuK: Камеррер пишет: Видимо герыч закончился. Просто у альтернативного Демиурга герыч не кончался никогда (просто травой здесь и вправду не обойтись...)

Павел: k

Павел: Каммерер пишет: Интересно этот бамбук сможет объяснить происхождение известняков, мраморов, каменно-угольных отложений и других пород биогенного происхождения согласно своей теории? Так вот, господа многоуважаемые, а можете ли вы объяснить происхождение ЧЕЛОВЕКА, только РАЗУМНО, а не "от обезьян" или "от спермы инопланетянина" или что еще смешнее "от простейших организмов". В общем, господа, глупый разговор, пустословие.

Павел: И не надо отрицать очевидное, откройте глаза, перестаньте быть слепцами, упирающимися в какие-то условности, придуманные такими же слепцами. Атеист звучит гордо, но не надо забывать, что Бог у этих господ – наука. По сути, те же яйца только в профиль.

Павел: По сути, те же яйца только в профиль. Поправка: это по поводу язычников, которые придумывали, Бог весть знает что.

Динлин: Павел пишет: Так вот, господа многоуважаемые, а можете ли вы объяснить происхождение ЧЕЛОВЕКА, только РАЗУМНО, а не "от обезьян" Странно это от Вас слышать. Или Вы не тот Павел ? Павел пишет: Атеист звучит гордо, но не надо забывать, что Бог у этих господ – наука. По сути, те же яйца только в профиль. Слово "атеист" неправильно употребляется. В советском варианте больше подошло бы "антитеист". А приставка "а-" означает обычно безразличие. Докажете существование Бога или многих Богов - примем. Не докажете - не примем

Pasha: Динлин пишет: Странно это от Вас слышать. Или Вы не тот Павел ? На всякий случай -- это не я. Динлин пишет: А приставка "а-" означает обычно безразличие. А не отрицание? Человек, не знающий, есть Бог или нет -- это агностик ("а" -- отрицание, "гнос" -- знание (в данном случае о Боге)), а вот атеист -- именно человек, твёрдо уверенный в том, что Бога нет.

Магомед: Сталкер - "Коллега, вы ничего не понимаете: ледник, отступавший со скоростью паровоза" - а гнали его новохронологи ... Блин , хочу увидеть эту картину !!!

Магомед: Павел - а вы нам можете объяснить происхождение разумного человека ?! Ну , давайте ! Потому что мне ясно по трудам тов. Дарвина и его последоваелей , у сосоо тоже все просто - его бог создал на 6 день , Каммерера и Смельдинга слепили Перун с Родом , а у вас видимо еще одна , новая версия ... Интересно послушать .

Bastion: Павел пишет: И не надо отрицать очевидное, откройте глаза, перестаньте быть слепцами, упирающимися в какие-то условности, придуманные такими же слепцами. Вы чего сюда проповедовать пришли? Так я Вам скажу: выкиньте всю свою дурь из головы и "не надо отрицать очевидное, откройте глаза, перестаньте быть слепцами, упирающимися в какие-то условности, придуманные такими же слепцами." Гыыыыыыыы! Заменим старые условности новыми! Поднимите мне веки... (с)

Stealth: Павел пишет: не надо забывать, что Бог у этих господ – наука. По сути, те же яйца только в профиль. Далеко не те же! Понятие "бога" или "богов" было придумано для затыкания брешей в знаниях. Для пользования этим понятием ВООБЩЕ не нужно прилагать никаких умственных усилий, что очень устраивает всех недоучек и людей, в силу различных причин не желающих, или не способных эффективно аппелировать к "надстройке", включая дряхлых старушек... Очень легко привести данный трёхбуквенный ответ на любой без исключения вопрос, не вдаваясь в рассуждения вообще, и даже не понимая суть вопроса... Таким образом, данное понятие ("бог") вообще не несёт никакой утилитарной пользы! Единственное легитимное применение понятия "бог" может быть лишь в плане веры, то бишь эмоций, а стало быть, чувств. Все попытки задаться вопросом "есть ли бог" - это провокационные поползновения из мира этих самых чувств в мир Знаний, и должны немедленно пресекаться, поскольку понятие "бог" в мире Знаний неопределено в принципе. Так что, уважаемый, хотите-не хотите, а происхождение человека ПРИДЁТСЯ объяснять НАУЧНЫМ путём, если Вы вообще желаете хоть что-то объяснять... А в помощь Вам могу порекомендовать учебник биологии для средней школы, где чёрным по белому приводятся общедоступные (т.е. утилитарно понятные) доказательства эволюционной теории, как то: наличие у человека рудиментарного хвоста, оволосения, повторения эмбрионом эволюционного пути в своём развитии, и т.д. и т.п.

Динлин: Pasha пишет: На всякий случай -- это не я. Это я понял . Просто когда-то на форуме появлялся иногда Павел - биолог и он очень не любил креационистов. Вот я и удивился. Pasha пишет: А не отрицание? Для отрицания логичнее применять "анти-". "Аполитичный" - человек, которому пофиг на политику, а не который против политики

Сталкер: Демонолог пишет: Допустим, скорость света действительно убывает на 1,5 км/с за 300 лет. Из пропорции нетрудно подсчитать, что 8 тыс. лет назад скорость света была не в сотни раз, а всего на 40 км/с больше нынешней. Это, если мы арифметическую прогрессию используем, а если мы будем использовать геометрическую прогрессию? Динлин пишет: Докажете существование Бога или многих Богов - примем. Не докажете - не примем Теософская дилемма Декарта, только в пересказе Динлина...

Bastion: Сталкер пишет: Теософская дилемма Декарта, только в пересказе Динлина... Ага! Принцип Оккама - не изобретай новых сущностей (т.е. не сотвори себе кумира)

Демонолог: Сталкер пишет: Это, если мы арифметическую прогрессию используем, а если мы будем использовать геометрическую прогрессию? Если за 3 века (отсчитывая время назад) скорость света возросла в 300001,5/300000 = 1,000005 раз, то за 81 век она возрастёт в 1,000005 ^ 27 = 1,0001 раза, т. е. всё на те же 40 км/с.

Динлин: Сталкер пишет: Теософская дилемма Декарта, только в пересказе Динлина... "Ох спасибо заводскому другу Научил как ходют, как сдают Выяснилось позже - я с испугу Разыграл классический дебют"

Крысолов: Динлин пишет: Или Вы не тот Павел ? Однозначно это не тот Павел. Кстати, пойду посмотрю, не написал ли наш Павел новую главу про неоцен.

Динлин: Крысолов пишет: Однозначно это не тот Павел. Кстати, пойду посмотрю, не написал ли наш Павел новую главу про неоцен. Тогда надо нашего Павла на этого натравить

Каммерер: Весело однако. А этот Павел, случаем не автор привденного в начале темы сценария? Может пришел зашищать свой опус нерукотворный от нас?

Магомед: Тот аффтор вроде бы Максим ...

CTPAHHuK: Магомед пишет: Тот аффтор вроде бы Максим ... Тогда это один из восторженных последователей. Вопрос в том, откуда он узнал, где хают священные тексты...

Крысолов: CTPAHHuK пишет: Тогда это один из восторженных последователей. Вопрос в том, откуда он узнал, где хают священные тексты... Ааааа! Крот среди нас!

Bastion: Крысолов пишет: Ааааа! Крот среди нас! Шо значит крот? Я эту тему открыл и соответственно там где ее нашел, дал ссылку где ее обсуждать будут! Шоб автору жизнь малиной не казалась!

Сталкер: Ага, борец за справеливость Bastion! С понятием о рыцарской чести... Понимаю и подерживаю! Правильно - на дуэль так на дуэль! Господа мироновцы, к барьеру!

CTPAHHuK: Bastion пишет: Я эту тему открыл и соответственно там где ее нашел, дал ссылку где ее обсуждать будут! Будем надеяться,что этот экземпляр был последним пришедшим по этой ссылке... Кстати, заметьте - от дискуссии он отказался. Напроповедовал чего-то и ушёл...

krolik: Исчо один прикол http://dickobraz.narod.ru/other/vashkevich_7.zip Аннотация Н.Н. Вашкевич «За семью печатями» М.: Белые альвы, 2004. —224 с. Формат: djvu Размер: 0.890 Мб О тайнах и таинствах написано немало книг, но большинство из них лишь указывает на тайны, не в силах дать им объяснение. Эта книга, напротив, раскрывает многие тайны человечества, такие как происхождение языка и письменности, таинства Святой Троицы, таинство Помазания, другие библейские символы, в том числе Семь Печатей и Число Зверя. Читатель узнает из этой книги, что русской государственности семь с половиной тысяч лет, а древнеегипетская письменность происходит из русской азбуки, что первый перевод Священного Писания был сделан русскими, а русская фразеология и библейские символы зашифрованны одним кодом. P.S.: Всем русским патриотам посвящается.

CTPAHHuK: krolik пишет: Читатель узнает из этой книги, что русской государственности семь с половиной тысяч лет, а древнеегипетская письменность происходит из русской азбуки, что первый перевод Священного Писания был сделан русскими, а русская фразеология и библейские символы зашифрованны одним кодом. И то самое слово, которое вначале, было сказано по-русски, и было это слово - ________________ (впишите нужное).

Каммерер: krolik Отсылаю Вас к творчеству Вашего земляка Виктора Кандыбы. И узнаете, вы что Русская империя возника 500 000 лет назад, когда предки остальных людей еще по деревьям лазили. А сейчас столицей Русской Империи является город...... да, да, именно Киев

Сталкер: Геноссе, вы еще не читали других произведений многих нынышнех украинских ученых-фантастов, которые по этой тематике кандидатские и докторские защитили: а) Украина - родина мамонтов; б) Самый древний человек жил и работал на Украине (Королево-1); в) Трипольцы - прямые предки украинцев; г) Украинский язык древнее санскрита; д) Христофор с Коломыи открыл Америку; е) Васько Голота (де Гама) ездил в Китай; ж) Москали же все это ваще финны да татары - ничего славянского в них нет... Вот так! А вы говорите...

sas: Сталкер пишет: Васько Голота (де Гама) ездил в Китай; Странно, вообще-то он ездил в Индию...В Китай ездил некто Поло...

Сталкер: sas пишет: Странно, вообще-то он ездил в Индию...В Китай ездил некто Поло... Угу, нехай это останется на совести горе-кандидатов!

RAZNIJ: Сталкер пишет: б) Самый древний человек жил и работал на Украине (Королево-1); По последним уточненым даным 140 000 лет назад

Сталкер: RAZNIJ пишет: По последним уточненым даным 140 000 лет назад Вот видите, сколько лет древним украм! Они, как оказывается по этим самым уточненным данным древнее самой матушки-Земли по посленим же уточненным данным аж в 19 с лишним раз!!! А вы говорите, России 11 веков! Куда уж тут России по сравнению с этой протоцивилизацией, рожденной в космосе, когда и Земли-то еще не было?

Doctor Haider: Сталкер пишет: А вы говорите, России 11 веков! Куда уж тут России по сравнению с этой протоцивилизацией, рожденной в космосе, когда и Земли-то еще не было? Украинцы - потомки пришельцев!?

Сталкер: Doctor Haider пишет: Украинцы - потомки пришельцев!? Во! Смотрите: вот уже появилась готовая идея для криптоисторического романа!

CTPAHHuK: Сталкер пишет: вот уже появилась готовая идея для криптоисторического романа! Уже представляю себе обложку: сидит один из персонажей картины "Запорожцы пишут письмо турецкому султану" за супер-хайтечным пультом и глядит в иллюминатор на полусобранную землю, всю в лесах (строительных)...

Сталкер: Отлично! Давайте вашу зачетку!

так и быть: Комментарии других спиритистов... http://www.ufolog.ru/modules/news/article.php?storyid=610 С уважением к Великим Ученым. ЗЫ: гордость - геометрическая прогрессия лжи совесть - затухающее колебание правды

Bastion: так и быть пишет: ордость - геометрическая прогрессия лжи совесть - затухающее колебание правды О! еще один проповедник! "Врачу, излечися сам!"

tewton: Не ново http://rusnauka.narod.ru/lib/author/lemeshko_andr_vik/3/index.html

так и есть: Bastion. И тебя вылечу. У тебя профессия врач-калекарь?

Магомед: Ща кто то дохамится !

так и есть: Революции устроили враги России. А теперь враги России занимаются информационной войной. Сторонники оранжевых революций и дестабилизации положения в Украине, сторонники анархии хотят превратить страны в рабские колонии.

Bastion: Понял! Это не проповедник, это юродивый.

Динлин: так и есть пишет: Революции устроили враги России. А теперь враги России занимаются информационной войной. Сторонники оранжевых революций и дестабилизации положения в Украине, сторонники анархии хотят превратить страны в рабские колонии. "Кузен, не позорьте династию" Какое отношение это имеет к происхождению Земли и жизни на ней ? Вернитесь к теме и попытайтесь аргументировать свою позицию. Заодно объясните мне откуда в Псковской области беруться валуны с Карельского щита

Сталкер: Так и есть, бегом представьтесь! В приличном обществе, все-таки!

Каммерер: Динлин пишет: . Заодно объясните мне откуда в Псковской области беруться валуны с Карельского щита А заодно изложите теорию происхждения известняков и мраморов согласно Пприведенной в заглавии 8и тысячелетней теории. Мне будет очень любопытно ознакомится с выкладками.

Магомед: Бастион , он не юродивый , он другое слово-синоним ...

CTPAHHuK: Кто же наконец остановит набеги кочующих проповедников??? И какая у них хорошая тактика - выложить что-нибудь, а потом сбежать и больше не глядеть в тему... Если они не видят, как их разбивают в пух и прах, то этого не происходит! Надо бы взять на вооружение... А вы говорите - Сталкер пишет: Правильно - на дуэль так на дуэль! Господа мироновцы, к барьеру!

Магомед: Странник - а еще могут просто нахамить ...

CTPAHHuK: Магомед пишет: а еще могут просто нахамить ... И убежать ОЧЕНЬ БЫСТРО! Нет, это я на вооружение брать не буду - мне ещё тут общаться...

batun: 2 Макс Миронов А Маладдца! Всколыхнул наши гипотоламусы. На ufolog_ru обсуждение об 8000 нам лет занимает (если с монитора на стол меж ног под кресло и до двери, то это метров 5-6) Господа! А чьи пописули вызывали отклик гипоталамусов длинной в ролик туалетной бумаги. Сылочку плиз. Взял я (now!) бутылочку портвейна77, полвиночку уже бахнул и щас завалю Макса Миронова, и 4АRLZа_Дарвина в одну кучу с Мамонтами. Посидим мы все в той яме и придём хк консенсусу. А чо делать? (Ой дурачки Вы Русские, неРусские, люди неЛюди, ЗЕМЛЯНЕ!,) Нужное не подчекиват,ь и так понятно. Читал я много про миллионы.000 лет, и дочку учил. Капусту мы с дочкой отвергли СРАЗУ. ( а жена дурная ещё долго ходила по капусте, аукала братика) И ещё верил сам, как и сейчас. Сверлило меня, ЧОТО ДОЛГОВАТО. ммииллллиарды. А тут МАКС.М подвалил, с двумя портвейнами уже в гипоталамусе. И так шарюсь Я по интернету в поисках реферата для 8 класса об кабардинцах Навязчиво мелькают ссылки ЗЕМЛЕ 8000 Блин... вы нули научитесь писать-читать...????!!!! И тут Я врюхался прочитать статейку Макса. До конца Причём ССамого начала и со всеми обсуждалками. Кабардинцы отдыхают до завтра, если Оно наступит. Макс !, чо-то Вы быстры. Ну 8000 лет никак не дам. А как же Индия впёрлась в Евразию ?, за две секунды. А остальные материки разъехались, ночью что-ли. А откуда на планете ПЕСОК. Смотрим на Сахару. Я так понимаю... Первый производитель песка, -это прибрежная волна. Второй - реки. Третий - ветер. Четвертый - зеленые без песочниц не могут. И привезли с собой обратно, ранее прихваченную Сахару на сувениры. Там дома непокатило. Ну не пошла. А за сколько можно нацмыкать Сахару? И как же он бедный ветер дул что б выдуть Великий Американский Каньон. -------------------- Ну это всё там И так, речки проточили горы, ветра повыдули скалы ??? А сколько наслоилось,???? Осадочных пород. А кстати, Вы ездили по Черноморскому бережку? Там явно видно, что за 8000 этого не наслоить. А мне больше интересно вулканы, гейзеры и горячие источники. То ли там в глубине долго стынет, то ли есть источник энергии. Чем глубже в землю тем холоднее, погреб, колодец, пещера. Чем глубже в Землю, тем горячее. Толи оно по трещинам прёт из большой глубины. Толи глубина небольшая. Да вот она, под ногами, или что там у Вас, вместо нижних щупальцов. -------------- Оччень мне интересно про горячие водяные источники. Оччень глубоко воды не ходят. Горяччая лава она ну оччень глыбоко. Где же они трутся. ------------------------- КАРОЧЕ, МАКС ! Бутылочка моя кончилась. Давай сойдёмся на 8 000 000(восемь миллионов земных лет) У меня там родственники, и не только у меня , ну нельзя же так. Да и многие согласятся. А ТО СМОТРИ ПОДЕРУСЬ. ---------------------------------- Я простой советский инженер - электронщик-штурман иа ПВО И о других темах как велотуризм - мне не звонить. madagaskar_yandex_ru

Babo: Это все фигня (про молодую землю)! Смотрите что я нарыл в соседнем форуме: "В ценре галактики не чёрная дыра, а белая (о белых дырах говорил Энштейн, кстати) И её колоссальная энергия удерживает галактику. По тому же принципу Солнце и Земля. В центре Земли тоже белая дыра - атон. Ангелы - частички атона. А души чловеческие маленькие крупинки атона. Как вы догадываетесь эта белая дыра (атон) разумна, и это и есть Бог. Всем правит енергия, а она может творить чудеса. Почти безганично..." Вот уж бред так бред... З.Ы. Так что, таварищи, давате перестанем заниматься этой бесполезной наукой и просто вступим в секту

Aborigen71: Для теистов: Если верить Библии, то женщину Бог сотворил из ребра мужчины (Адама то биш). А современные мужчины стали похожи на женщин? Это я к тому, что у Адама не должно было быть сосков. А вот простая наука объясняет, что изначально мы развиваемся бесполыми, и только на опреленном этапе подключается нужный хромосом, который и определяет пол. Тут всё понятно (откуда соски) а вот по Библии не очень. В Библии утверждается, что хищные звери в Царстве будут мирно сосуществовать с ягнятами (это я ещё корректно сказал). Но тогда придётся переделать им не только психику и инстинкты, но и систему пищеварения, включая зубы. И чем тогда Лев будет отличаться от барана? Почему тогда просто не написать, что хищные звери перестанут существовать? Потолмушта сочинял не создатель, а люди. Причём достаточно тёмные, хотя и философы, в каком-то смысле. а Вы теперь ведётесь ищете доказательства в тонких материях. Я ещё завтра пару вопросов задам - опупеете.

Doctor Haider: Aborigen71 пишет: хищные звери в Царстве будут мирно сосуществовать с ягнятами хм вообще то это скорее метафора чем буквальное утверждение

asya: Aborigen71 пишет: Это я к тому, что у Адама не должно было быть сосков. Почему? У них (Адама и Евы) не должно быть пупков

Крысолов: Кто всэ эти луды?

CTPAHHuK: Крысолов пишет: Кто всэ эти луды? Ссылка Бастиона продолжает работать! Зато пишут весело...

Магомед: Ася - пупков - да , но ведь верно - зачем мужчине соски , если бог его создал ?!

krolik: Магомед пишет: зачем мужчине соски , если бог его создал ? Чтоб транссексуалов легче было оперировать(в баб переделывать)

Магомед: А , бог тоже политкорректор великий !

Sergey-M: Aborigen71 пишет: Но тогда придётся переделать им не только психику и инстинкты, но и систему пищеварения, включая зубы не обязательно. живого ягненака он не съест, а как тот помрет -за милую душу оприходуеть

Magnum: Три раза подряд... Aborigen71 пишет: Если верить Библии, то женщину Бог сотворил из ребра мужчины Вы тоже читали Библию в переводе? :)

Bastion: Magnum пишет: Три раза подряд... это с глюками форума, видимо, связано - удалил...

Magnum: Bastion пишет: это с глюками форума, видимо, связано - удалил... Я не это имел в виду. Вот уже третий раз подряд за сегодня я рекомендую оригинальный текст Библии.

Bastion: Magnum пишет: Вот уже третий раз подряд за сегодня я рекомендую оригинальный текст Библии. А я понял наконец!!! Вы рекомендуете древнеиудейский выучить? А переводчикам не верить которые его до того выучили?

tewton: Уважаемый Магнум имеет ввиду, что можно понять, что первочеловек Адам был разделён на Еву и Адама собственно. Потому и сходство.

Magnum: tewton пишет: первочеловек Адам был разделён на Еву и Адама собственно Это только один из множества вариантов перевода. Bastion пишет: А переводчикам не верить А вы помните, как я переводил с турецкого через английский? И что сказал по этому поводу один турецкоподданный? Вот так и они переводили.

Читатель: Magnum пишет: уже третий раз подряд за сегодня я рекомендую оригинальный текст Библии. Воспользовался советом и прочел оригинал. Вот что там написано: 21 Vayapel HASHEM Elokim tardemah al-ha'adam vayishan vayikach achat mitzal'otav vayisgor basar tachtenah. 22 Vayiven HASHEM Elokim et-hatzela asher-lakach min-ha'adam le'ishah vayevi'eha el-ha'adam. 23 Vayomer ha'adam zot hapa'am etzem me'atzamay uvasar mibesari lezot yikare ishah ki me'ish lukacha-zot. 24 Al-ken ya'azov-ish et-aviv ve'et imo vedavak be'ishto vehayu levasar echad. Мой перевод: Бог: Я бы хотел сотворить для тебя помощницу. Она будет всегда любить тебя и уважать. Никогда не будет прекословить. Всегда будет тебе послушной и вкусно готовить. Она сделает тебя еще более счастливым и будет ежедневно восхищаться тобой. Но, для этого тебе надо будет пожертвовать своей левой ногой. Адам: А что я смогу получить за одно ребро?

Magnum: Остроумно, но неправильно. Впрочем, куда лучше иных переводов.

Динлин: Читатель пишет: Бог: Я бы хотел сотворить для тебя помощницу. Она будет всегда любить тебя и уважать. Никогда не будет прекословить. Всегда будет тебе послушной и вкусно готовить. Она сделает тебя еще более счастливым и будет ежедневно восхищаться тобой. Но, для этого тебе надо будет пожертвовать своей левой ногой. Адам: А что я смогу получить за одно ребро? ЗАЧОТ!

Bastion: Magnum пишет: А вы помните, как я переводил с турецкого через английский? И что сказал по этому поводу один турецкоподданный? Помню конечно! И делаю вывод: Вы работаете над "правильным" переводом! Вообще я уже некоторое время назад пришел к выводу что некоторые строфы из "Евгения Онегина" не мешало бы перевести на современный русский - ибо понять о чем речт идет не читая комментариев - не возможно (правда пороий и комментарии нужно комментировать)

Каммерер: Следуя Магнуму, можно сделать вывод, что Бибнию сейчас ни кто не умеет читать правильно. Ибо первоисточник доступен всего нескольким книжным червям, владеющим древнеарамейским и египетским того же времени. А Неправильным переводом можно оправдать все что угодно. Вплоть до того, что переводчики действовали по заказу антисемитов. На самом деле Моисей ни кому не говорил перед исходом, что следует занять у соседей денег поболее, выпросить золотые украшения и затем всем кагалом смыться из Египта. И в Палестине ни кого евреи не геноцидили, они пришли с миром и осчастливили (затем асимилированных) аборигенов мирным искусством банковскогго дела, ростовщичества и содомии И Еешуа назарейского схватили не рабы Синедриона, а сами Римляне. Перед пасхой весь Иерусалим просил освободить Иешуа, но злобный Пилат отпустил Варраву, а затем свалил это дело на происки Синедриона и местных террористов. Магнум, Вы рискуете разделить славу Фоменко, Резуна, Буровского и проф. Мулдашева

Magnum: Каммерер пишет: Ибо первоисточник доступен всего нескольким книжным червям, владеющим древнеарамейским и египетским Первоисточник написан на иврите. Еешуа назарейского схватили не рабы Синедриона Эта история долшла до нас на греческом языке. Короче, учите матчасть и не позорьтесь, мулдашев вы наш.

Magnum: Bastion пишет: Вы работаете над "правильным" переводом! Стихотворения? некоторые строфы из "Евгения Онегина" не мешало бы перевести на современный русский Это перебор! Хотя Пушкин погубил русскую поэзию. Когда ему не хватало рифм, он вставлял Аврору или Киприду.

Читатель: Magnum пишет: Первоисточник написан на иврите. Насколько я знаю, разные куски Библии написаны на разных языках. Самая древняя часть на иврите, часть на арамейском, а Новый Завет вообще писался сразу на древнегреческом...

Magnum: Читатель пишет: Новый Завет вообще писался сразу на древнегреческом... О чем я и написал выше: Эта история дошла до нас на греческом языке Читатель пишет: часть на арамейском "Часть" - это слишком громко сказано. Несколько заимствованных слов и выражений, плюс цитаты из документов. С таким же успехом можно сказать, что часть русского текста, где встречаются "контрибуция", "резолюция" и "para bellum", написана на латыни. (смотрю в книжку) Это всего лишь неграмотный иврит.

Читатель: Magnum пишет: Несколько заимствованных слов и выражений, плюс цитаты из документов. странно "Священное Писание в оригинале написано на трех языках: на еврейском, на арамейском и на греческом. На еврейском написана большая часть Ветхого Завета. На арамейском языке написаны в Ветхом Завете 2-8 главы книги прор. Даниила, 4-8 главы I книги Ездры и книга Премудрости Иисуса сына Сирахова, а в Новом Завете Евангелие от Матфея. На греческом языке в Ветхом Завете написаны 2-я и 3-я книги Маккавейские и весь Новый Завет, кроме Евангелия от Матфея. Кроме того, и Евангелие от Матфея, и все книги Ветхого Завета, не признаваемые иудейским каноном, сохранились лишь на греческом языке, а в еврейском или арамейском подлиннике утрачены." http://hristov.narod.ru/bible.htm

Magnum: Читатель пишет: 4-8 главы I книги Ездры Это и есть "цитаты из документов". 2-8 главы книги прор. Даниила Да, и это тоже. (смотрю в "Сефер Даниэль - Хиюни ле Йомейну" (Иерусалим, изд. "Лемъан Цион", 1978) - это снова испорченный иврит! А все остальное это книги Ветхого Завета, не признаваемые иудейским каноном

ВЛАДИМИР: Поискал сегодня в поисковике на словосочетание "новая хронология" и нашел на очень и очень интересном РЕЛИГИОГЗНОМ (!) сайте такую новеллу: Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх! Иван Калита окинул высокое собрание хмурым взором и прокашлялся: - Господа, я собрал вас здесь для того, чтобы обсудить одно весьма неприятное дело. Кто-нибудь, заберите у Батыя Джучиевича конину! Батый Джучиевич, ну нельзя же так! И совершенно не обязательно сразу хвататься за саблю! Да, я, в какой-то мере вассал Вашего дома. Почему в "какой-то"? Потому что в другой мере лет через триста Ваш дом будет вассалом моего. Да, и рассадите, пожалуйста уважаемых Моше и Салах-ад-Дина, да будет, наконец, мир с ними обоими!!! Итак, начнем. Как вы все легко можете убедиться, я собрал здесь выдающихся государственных деятелей разных эпох и народов... И Большого Волосатого Ву, конечно, уважаемый Ву, не надо махать палицей... Собрал вас, да... Хм, уважаемый Большой Ву меня немного сбил. Возможно, в последнее время вы все ощущаете некоторое неудобство... Ну, к примеру, на вас находят приступы неудержимого чихания. Да, Большой Ву, именно такие. Чешется все тело... И не надо показывать пальцем на наших уважаемых ордынских товарищей! КОнечно, они не моются, обычай такой, но до сих пор им это не мешало. Основная причина этих неприятных явлений, а также комет, метеоритов, смещения звезд и прочих знамений, которые наблюдают наши уважаемые астрологи - один человек. Дима, Ваня, введите, пожалуйста, обвиняемого. Донской и Грозный втащили в зал мелкого человечка в странных стеклышках на носу. Грозный, воровато оглядывась, время от времени тыкал человечка острым концом посоха, а Донской зажимал ему рот. Герои и правители подошли к связанному. - И это из-за него у меня голова все время болит? - Александр Невский ткнул человечка сапогом. - Собственно не столько из-за него, сколько из-за того, что он пишет, - поправил Калита. - И что он такого пишет? - Саша, только ты это, меч отдай сперва? - Зачем это? - подозрительно прищурился Невский. - Ну что, ты, блин, как неродной, потомку не веришь? Ну дай сюда. Александр пожал плечами и отстегнул от пояса огромный немецкий полуторный меч. - На, только не урони. Калита принял меч, глубоко вдохнул... - А пишет он, Саша, что ты - это не ты, а хан Берке! Невский сел на пол, глупо улыбаясь. - Ваня, ты что несообразное говоришь! Ты на меня посмотри, ну какой я Берке? Берке Джучиевич - он же вон стоит. ТОлстый такой. А я худой. И вообще, он монгол, а я русский, он хан, а я князь. Я ему, если хочешь знать, дань платил! И в Орду к нему ездил! ТОлстый хан согласно закивал: - Якши, ездил! Кумыс пил, поминки хорошие привозил! Хороший коназ! - Ага, хороший! А зачем вы меня отравили? - Так это, политика, - вздохнул хан. - Вот видишь, Ваня, я и хан Берке - мы совсем разные. А ты крамолы наводишь! - Это не я навожу, - хмуро ответил Калита. - Это он, паскуда, наводит. Да и Берке, оказывается, вовсе и не Берке, а Людовик Баварский! Людовик, мирно наливавший пива в кубок хану вздрогнул и уронил бочонок. - Это как это, Людовик? Он же, извините, мунгал, а я немец! - он потряс бочонком. - Что ты у меня-то спрашиваешь? Ты у него спрашивай! Государственные деятели окружили человечка. Тот затравленно озирался, яростно поблескивая очками. - Ишь-ты, сте-е-еклышки нацепил. - Грозный стянул с носа человечка очки и медленно раздавил их в кулаке. - А про меня, царя Грозного, ты, пес смердящий, что написал? - А тебя вообще не было! - заверещал мужичонка. - Ты и не царь никакой, а Симеон Бекбулатович, он же - Василий Блаженный! А еще ты - царевич Димитрий! - Мал клоп, да вонюч, - подивился государь. - Это что же получается, я сам-друг с Симеонкой от юродивого Димитрия прижил да сам же им и оказался? - Ваня, ты помедленнее, я что-то ничего не понимаю. - Донской составлял пальцы так и сяк, пытаясь представить себе генеалогическое древо потомка. - А нечего тут понимать, - мрачно насупился Грозный, взвешивая на руке посох. - А ну-ка, братья-государи, расступитесь, тут замах надобен. - Э-э-э, нет, дитятко, погоди, - Невский присел на корточки перед связанным. - Это уже интересно. Дай-ка мы его еще спытаем. Ну, что еще скажешь, лядащий? Вот про него, скажем, вишь генуэзца? - Невский ткнул рукой в сторону худого дядьки в итальянском костюме. - Это так называемый Христофор Колумб! - затараторил мужичонка, - якобы открыл Америку! Хотя на самом деле ничего не открывал, потому что никакой он не Колумб, а Ной. - Мадонна миа! - итальянец схватился за сердце. - Ты это, погоди, какой Ной? Это что, который каждой твари по паре? - недоверчиво усмехнулся Невский - Он самый! ТОлько он был еще крестоносцем при дворе Иаред-орды и с ней завоевал Америку. - Какая Иаред-орда! - Берке возмущенно растолкал пузом князей и тяжело дыша наклонился над нахалом. - Это чьего улуса орда? Не было такой, это я как чингисид говорю! - Какие странные развлечения у этих западных и северных варваров, - презрительно процедил узкоглазый мужик в желтом халате. - Поистине, странностью своей они уступают только их кухне. - И то, Шихуандюшка, тараканов не едим, - язвительно ответил Калита. - Да только тебе тоже не повезло - и про тебя написали. Хе-хе. - И что же про меня написал этот варвар, не знающий иероглифов, - надменно спросил Цин Ши-хуанди. - А ничего, - злорадно ответил Иван. - НЕ было тебя. И Китая не было. - А что же было? - Цин Ши-хуанди уронил яшмовую печать. - А был просто улус нашей русской Орды. Христианский. И вообще, Китай - это русское слово! - Так мы себя Китаем никогда и не называли! - запротестовал Император. - Это вы там, на Западе, нас так называете! - Ага-ага! Книжечки все собрали да пожгли. Вы вообще от русских казаков происходите! - подключился мужичонка. - Косы-то, косы - это чубы казацкие! То-то у вас там кометы больно часто летали! А тебя вообще не было! - Да что же это! Я же стену построил! Великую! - А стену вообще только в 16 веке построили, когда вы от Орды отложились! - А гробница моя с глиняной армией?!! - А это вообще при Мао Цзэ-дуне все сфальсифицировано! Только куда вам против математики-то))) Император только открывал и закрывал рот, не зная, что ответить... - Хорошо хоть про бедных евреев этот нечестивец не писал, - вздохнул Моисей. - Как это не писал, - удивился Калита. - Вот же: Моисей - сарацинский царь. - Чей-чей царь? - сабля Салах-ад-Дина с шипением поползла из ножен, но плечо бравому султану легла рука патриарха. - Чего тебе, Моше? - огрызнулся султан. - Салах, как семит семита тебя прошу - не спеши, - глаза Моисея нездорово поблескивали. - Саблей - это слишком быстро. Давай-ка дослушаем этого несчастного. - Это же надо, - почесал лохматую голову Чингисхан, разбирая вместе с внуком Бату построения ретивого писаки. - Это выходит, что я - коназ Гюрга сын Данилы Московского, а внук мой, Бату, что ходил к ПОследнему морю, это... - хан провел корявым пальцем по бумаге и потрясенно уставился на Калиту. - Это ты, коназ Иван? - Это еще что! - продолжал, увлекаясь, мужичонка. - Это еще куда ни шло! Главная фальсификация - это с Иисусом Христом! Европейские и русские монархи согласно потянулись за мечами, но мужичонка ничего не замечая продолжал: - Иисус на самом деле жил в 11 веке от рождества Христова, то есть, фальшивого Рождества, потому что он родился позже. А волхвы - они, на самом деле, были монголами, то есть русскими, Владимир Святой и жена его Малуша... - Что ты брешешь, гад, Малуша - это моя мама! - заорал Владимир. Христианские монархи потрясенно молчали. - Это уже ни в какие ворота не лезет, - пробормотал Максимилиан. - Мне плевать на то, чт он там пишет про меня - я одним своим доспехом обеспечил себе место в истории. По-крайней мере, реконструкторы меня не забудут. Но что он, негодяй, про Господа нашего... - Сжечь гада! Нет, на кол! На кол слишком просто! Четвертовать! - монархи потрясали мечами и орали, а Большой Ву, которому вообще не нашлось места в новой версии истории раскручивал над головой дубину. В незатейливом мозгу кроманьонца брезжила страшная догадка, что его подлый писака отождествит с презренными неандертальцами. - Уважаемые западные и северные варвары... - хорошо поставленным голосом начал наконец пришедший в себя Цин Ши-хуанди. - КХМ???!!! - ...в хорошем смысле этого слова, - дипломатично вывернулся сообразительный император. - В таком деле не стоит спешить. Как я понял, этот несчастный предается редкому и противоестественному извращению, называемому... - он вопросительно посмотрел на Калиту. - Хроноложество, - подсказал Калита. - А-а-а, - понимающе протянул Чингисхан. - Это так бывает, когда женщин мало. Ну так пошел бы нахватал себе. Я вон - в Китае нахватал, в тангутском царстве нахватал, в Хорезме нахватал, даже с Кавказа Субудай привез... - Это немного не то, что Вы думаете, уважаемый Потрясатель Вселенной. Хроноложество - это когда ТАКИЕ ВЕЩИ проделывают с историей. Суть метода в том, что берутся два совершенно разных человека и на основании того, что оба они имели две руки, две ноги и одну голову, а также что оба были царями и имели в своих именах, скажем, букву "о", делается вывод, что они - одно лицо. Император обвел взглядом потрясенных собратьев по несчастью, пытавшихся осознать всю глубину хроноложеского метода. - Поэтому я предлагаю применить к этому нечестивцу его же метод. Во времена моего царствования был евнух Цао Ши, уличенный в том, что распространял ложные слухи о том, что Повелитель Вод, Великий Дракон Запада - бесполый. Кроме того, было доказано, что упомянутый Цао Ши являлся скрытым скотоложцем. - Постой-постой, - крикнул Бату. - Если евнух - то какой скотоложец? - Пассивный, - спокойно пояснил Цин Ши-хуанди. Бату передернуло. император продолжил: - Так вот, уличенный в этих преступлениях, Цао Ши был подвергнут казни посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя... - А это что за птица? Растягиватель этот, - загудели заинтересованные монархи. - Это... - несколькими умелыми взмахами кисти Император нарисовал схему на куске белого шелка и представил его почтенному собранию. Большинство монархов побледнело и отвернулось, Большой Ву предпринял безуспешную попытку спрятаться за своей дубиной, а Донского просто стошнило. Чингис, Бату и Берке вырвали чертеж из рук Императора и принялись с совершенно детской радостью разглядывать полезное устройство: - Ты только посмотри, дед, - восторженно тыкал в шелк Бату. - Ты глянь, а? Мы то это коблицыми дикими, вот они у нас все время и рвутся! А тут видишь какая механика? Потому и не рвется! Эй, ханец, ты предлагаешь его этой машиной, того? - Именно, уважаемый сюнну, - кивнул Император. - Одному из моих потомков служил Судья Бао-гун, весьма искушенный в дознавании преступлений и наказании провинившихся. Император хлопнул в ладоши: - Уважаемый Судья Бао, не замедлите явиться для наказания ужасного святотатственного преступника. Из воздуха возник величественный дородный бородач спечатью и костяной табличкой. Он степенно поклонился собранию и повернулся к Императору. - Уважаемый Бао-гун, - начал Император. - Да будут тебе ведомы преступления этого человека... Бао-гун низко поклонился и сказал:ъ - Не стоит беспокоиться, о Сын Неба. Выполняя свои обязанности как в этом мире, так и в Чертогах Мрака и Света, я слышал об этом презренном негодяя. Его преступления переполнили чашу терпения Владыки ЧЕртогов и потрясают Небеса и Преисподнюю. Какому наказанию Вы бы желали его подвергнуть. - Мы бы желали подвергнуть его наказанию посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя. Бао-гун низко поклонился: - Прошу прощения, о Сын НЕба, но Благотворящий Растягиватель признан устаревшим еще за триста лет до моего рождения. В данный момент в Поднебесной Империи используется Умиротворяющий Раздиратель Янь Ло, - судья развернул свиток с чертежом. Донской упал в обморок, стошнило всех, включая Бату и ЧИнгисхана. Побледневший Цин Ши-хуанди пробормотал: - ПРогресс не стоит на месте. Итак, уважаемые... Северные-и-западные-варвары-в-хорошем-смысле-этого-слова, поскольку очевидно, что Цао Ши и упомянутый хроноложец имеют две руки и две ноги, букву "о" в имени? Есть там буква "о"? Есть? Отлично. А также оба утверждают противоестественное и святотатственное, то логично будет предположить, что это один человек... Светлые улыбки понимания забрезжили на хмурых лицах государей. - ...и, следовательно, они, или, вернее, он, кончили одинаково, в связи с чем судья Бао сейчас установит здесь Раздираиель... - Ц-ц-ц, - покачал головой Чингисхан. - Твой Цао Ши был евнухом и этим... - Уважаемый сюнну, - тонко улыбнулся Император. - Разве это проблема? Уважаемый Судья, захватите также нож "Кабанья голова" и, пожалуй... Осла? Он вопросительно посмотрел на окружающих. Лица монархов приняли жестокое выражение. - Якши, - кивнул Бату. - В самый раз осел будет, - решительно кивнул Калита. - Иа-иа!!! - выразил свое одобрение Большой Ву. Сдавленные взвизги хроноложца утонули в дружном глумливом ржании. ... Цин Ши-хуанди отдыхал после суда, распивая персиковое вино вместе с Калитой и Чингисханом. Со стороны доносились дикие вопли и пощелкивание Умиротворяющего Раздирателя. Внезапно прямо из воздуха к ним шагнули трое - белолицый лучник в странных одеждах, мускулистый гигант в львиной шкуре и воин в медных доспехах и шлеме с высоким гребнем. - Хинди-руси бхай-бхай, Арджуна, - приветствовал вошедших Калита. - Зачем пожаловал? - Слышали мы, как собравшись едино, цари наказали позорного гада Ехидны гнуснейшего, ядовитоязыкого... - Забей, Ахиллушка, - испуганно замахал руками Иван. - я сковзь твои гекзаметры не продерусь. Ты прямо говори? - О Великоколесничий Иван, Царь мощнорукий и крепкобедрый, чьи ресницы прекрасные хною украшены... КОроче, Ваня, ты все-таки мой потомок, так? Ну, дальний, да? Все же, одна семья... Языковая. Тут у вас на юге, там где киевское княжество было. Чингисхан ухмыльнулся: - Точно, БЫЛО. Это внучек мой, Батыйчик... - Чингис, да погоди ты! В общем, объявились там трое. Двое - рукобойцы какие-то, третий - гробокопатель. Пишут про нас всякие несообразности! Что они понимают в наших разборках с кауравами! Про папу моего какой-то бред накропали! - Сына Пелея, Медноблистающего, дерзко пассивным назвали Мужеложцем, доспехи носить недостойным! - А тебя, Геракл? Гигант молча махнул рукой. В общем, Иван, тут такое дело... - Арджуна в смущении ковырнул землю луком. - Короче, осла не одолжите? http://www.evangelie.ru/forum/archive/t-17429.html

Демонолог: ВЛАДИМИР пишет: распивая персиковое вино Наши люди.

Магомед: БЫЛО !

Zlыdenь: Так это вроде Кошкин. Можно скказать, классика

п-к Рабинович: Владимир, Вы знаете, за что Каин Авеля убил? Говорят, что за старый анекдот.

ВЛАДИМИР: Пардон, я узнал эту древность только сегодня...

Каммерер: ВЛАДИМИР пишет: В общем, Иван, тут такое дело... - Арджуна в смущении ковырнул землю луком. - Короче, осла не одолжите?

Демонолог: Я тоже не знал.

sas: ТОчно на форуме было

ВЛАДИМИР: Только одна РИ-поправка. Саллах-ад-дин - не семит, а курд.

Magnum: ВЛАДИМИР пишет: Саллах-ад-дин - не семит, а курд. Это уже второй старый анекдот. Именно это поведали моему несостоявшемуся соавтору еще в первой порции критики.

ВЛАДИМИР: Саллах-ад-дин тут немного не к месту. Взяли бы самого Мухаммеда.

ВЛАДИМИР: Кстати, вопрос ко всем!! Есть ведь пересмотр традиционной хронологии не в сторону уменьшения исторического времени, а в сторону его увеличения. Т.е. история в несколько раз длиннее, чем мы думаем, и египетские фараоны правили еще 10000 и 20000 лет назад. Однажды в книжном магазинчике в толще "Гостинного Двора" у нас в СПб я нашел книгу на эту тему (году в 1998), но то ли она была слишком дорога, то ли я очень спешил, но даже толком не пролистал. А с тех пор не встречал. Кто знает что-нибудь на этот счет, прошу поделиться.

Cмельдинг: бедные Олди и Валентинов

Каммерер: По поводу длинной хронологии - фактов больше, чем хотелось бы историкам. Одни только следы ДОЖДЕВОЙ эрозии на сфинксе чего только стоят.

Sergey-M: Каммерер пишет: Одни только следы ДОЖДЕВОЙ эрозии на сфинксе чего только стоят. и что? климат то меняетсо.

Каммерер: Sergey-M пишет: и что? климат то меняетсо. Естесно, о чем и речь. Последние ливни в том районе шли 13 тысяч лет назад. А Чатал-гуюк возник тока 6 тысяч годин назад.

Doctor Haider: Каммерер пишет: Последние ливни в том районе шли 13 тысяч лет назад Последний ливень в том районе был 4 года назад - я под него попал Смотреть на пирамиды я ходил в свитере - было не по детски холодно (днем). А так дожди там идут каждые 10 лет, так что ничего особенного. Для неверующих могу вывесить фотографию.

ВЛАДИМИР: Ладно. Поищу на словосочетание "длинная хронология".

CTPAHHuK: Magnum пишет: моему несостоявшемуся соавтору А почему несостоявшемуся? Такой симбиоз перевернул бы ми альтисторической литературы!

39: Doctor Haider пишет: Последний ливень в том районе был 4 года назад - я под него попал Смотреть на пирамиды я ходил в свитере - было не по детски холодно (днем). Я смотрел в солнечный день.А Вам тоже хотелось перестрелять пацанят,нагло пытающихся впарить всякую хрень?

Леший: ВЛАДИМИР пишет: А с тех пор не встречал. Кто знает что-нибудь на этот счет, прошу поделиться. Еще в советское время читал на эту тему Александра Горбовского.

ВЛАДИМИР: Кто такой? Почему не знаю? Что он написал? Я надеюсь, он - не математик? Вообще, всвязи с новой калибровкой радиоуглеродных дат почти вся археология "едет" в глубь веков на 1000 лет. Например, Триполье поначалу датировали 3000-1800 гг. до н.э. (идеальная продолжительность с т.з. Гумилева). Но сейчас начало сей протоцивилизации относят к 4700 г до н.э., а конец к 2200.

ВЛАДИМИР: Вот кое-что нашел на эту тему. Увы, под рубрикой "no testatur" http://www.transport.ru/2_period/more/98_1/8.htm http://www.protos7.ru/KnigaLEP/LEPglava4.htm http://www.gelioniya.ru/astro/eastastrology/tibet/proto.htm И о Горбовском: http://tunguska.tsc.ru/ru/lyrics/periodics/80/vol/?print=on

CTPAHHuK: 39 пишет: А Вам тоже хотелось перестрелять пацанят,нагло пытающихся впарить всякую хрень? Мне хотелось один раз: когда они впаривали всякую хрень НА ВЕРШИНЕ СИНАЯ...

ВЛАДИМИР: CTPAHHuK пишет: НА ВЕРШИНЕ СИНАЯ... Ну так чай не Олимп...

ВЛАДИМИР: CTPAHHuK пишет: НА ВЕРШИНЕ А вообще Вы подали хорошую мысль. См:http://alternativa.fastbb.ru/index.pl?1-3-0-00001204-000-0-0

CTPAHHuK: ВЛАДИМИР пишет: Ну так чай не Олимп... ФБП: Марс. Вершина двадцатисемитычячника Олимпа. АРАБСКИЕ ДЕТИ ВПАРИВАЮТ ВСЯКУЮ ХРЕНЬ...

Doctor Haider: 39 пишет: Я смотрел в солнечный день.А Вам тоже хотелось перестрелять пацанят,нагло пытающихся впарить всякую хрень? О, Вы не представляете, КАК хотелось. "Ясир арафат, карнавал!"

Cмельдинг: Каммерер пишет: Одни только следы ДОЖДЕВОЙ эрозии на сфинксе чего только стоят. читал про МОРСКУЮ эрозию на фундаменте Сфинкса. CTPAHHuK пишет: Мне хотелось один раз: когда они впаривали всякую хрень НА ВЕРШИНЕ СИНАЯ...

Магомед: А чего они там впаривают то ?!

CTPAHHuK: Магомед пишет: А чего они там впаривают то ?! Всякую хрень - палёные папирусы, например... Из всего этого заинтересовали только статуэтки Бастет (в подарок своей тоглашней ) и Анубиса (в подарок себе любимому ). Ещё пришлось купить палёных папирусов (в порядке отмазки от всех прочих сувенирополучателей).

Cмельдинг: ааа.... а я думал, что речь про пацана по имени Моисей...

39: Doctor Haider пишет: О, Вы не представляете, КАК хотелось. "Ясир арафат, карнавал!" Вполне представляю. CTPAHHuK пишет: Мне хотелось один раз: когда они впаривали всякую хрень НА ВЕРШИНЕ СИНАЯ... И там...

39: CTPAHHuK пишет: ФБП: Марс. Вершина двадцатисемитычячника Олимпа. АРАБСКИЕ ДЕТИ ВПАРИВАЮТ ВСЯКУЮ ХРЕНЬ... Выселенные на Марс арабы привыкли к местной атмосфере...

CTPAHHuK: Смельдинг пишет: ааа.... а я думал, что речь про пацана по имени Моисей... Понимаете ли, традиции впаривать всякую хрень доверчивым людям на вершине Синая уже много тысяч лет... Вот только когда арабы поставили эту традицию на промышленную основу, там ещё стало вонять верблюжьим навозом... 39 пишет: И там... *Удивлённо*А вы там что делали?

Magnum: 39 пишет: Выселенные на Марс арабы привыкли к местной атмосфере... Это классика, Дэн Симмонс, городок Арафат-каффиех и прохождение Шрайка.

Telserg: Magnum пишет: Это классика, Дэн Симмонс, Он почти также велик как Роберт Хайнлайн

Magnum: "Я хотел взглянуть на груди, которые притащили сюда тысячу кораблей" (С) Да, он велик.

Крысолов: Magnum пишет: Это классика, Дэн Симмонс Полковник Федман Кассад - наше все. Моя любимая часть, наравне с Историей Консула.

Magnum: Крысолов пишет: Полковник Федман Кассад - наше все Совершенно согласен. Он мой герой. Настоящий марсианский палестинец! Арийский космонавт(С)!

serebryakov: http://img46.imageshack.us/img46/3742/p7310026pe0.jpg Если кому не видно: мужика на стенке зовут Эней. :-)

п-к Рабинович: Они не просекут.

Читатель: Сегодня узнал, что лондонский аэропорт Хитроу именуется в некоторых кругах попросту Хитровкой... Долго думал - где же в этом мире была развилка...

serebryakov: п-к Рабинович пишет: Они не просекут. Думаете, у них нет денег добраться до Праги?

Panzer: Разговоры о тождестве Александра Невского и Батыя напоминают старый анекдот: "Оказывается Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена а четыре совершенно разных человека"(с)

serebryakov: Panzer пишет: четыре совершенно разных человека Мгм. "А Слава КПСС -- не еврей, и вообще не человек!"

ВЛАДИМИР: serebryakov пишет: "А Слава КПСС -- не еврей, и вообще не человек!" Друга версия "А Слава КПСС - вообще не мужик!"

Ольга Вервольфмарине: п-к Рабинович пишет: Они не просекут. И так хорошо видно! Только вот Эней в доспехах Жанны Д,Арк это не актуально и обидит тов. Славкина!

serebryakov: Ольга Вервольфмарине пишет: это не актуально В семнадцатом веке было актуально :-)

Panzer: Ольга Вервольфмарине пишет: вот Эней в доспехах Жанны Д,Арк это не актуально Актуально! :))) Это доказывает, что Жанна дАрк была мужиком Иваном Кривым (это все коварные Романовы возвели напраслину). Означеный Иван Кривой, когда был с чем-то не согласен - говорил: "Э, не-е...", за что и прозван был Энеем. Таким образом неопровержимо доказывается, что все это - не три человека, а один, и дело было районе города Царевококшайска, он же Париж, он же Лондон.

Ольга Вервольфмарине: serebryakov пишет: В семнадцатом веке было актуально :-) Тогда: А.В. Суворов и Ф.Ф.Ушаков и иже император Александр №3 погибли при попытке высадить десант на остров Цусима в 1905 году, а Александр Невский был крестоносцем, поскольку все знают, что существовал орден Александра Невского, а еще был орден Кутозова, Ушакова, ... И Ордена под их командованием штурмовали Берлин в 1945 году! А это означает, что Суворов и Ушаков не могли погибнуть в 1905 году, а погибли позже в мае 1945! А может даже позже, вероятнее всего в корейское войне! А это означает, что Никки№2,ВИЛ, ИВС,Кукурузник, Леонид Ильич, .... - одно и то же историческое лицо... Panzer пишет: Актуально! :))) Это доказывает, что Жанна дАрк была мужиком Иваном Кривым (это все коварные Романовы возвели напраслину). Означеный Иван Кривой, когда был с чем-то не согласен - говорил: "Э, не-е...", за что и прозван был Энеем. Таким образом неопровержимо доказывается, что все это - не три человека, а один, и дело было районе города Царевококшайска, он же Париж, он же Лондон. Вааще-то выше означенное выражение характерно для Ельцина Бориса Николаевича! Который несомненно является Борисом Годуновым, Пастернаком, ...

Panzer: Ольга Вервольфмарине пишет: характерно для Ельцина Бориса Николаевича! Который несомненно является Борисом Годуновым, Пастернаком, ... И Иваном Кривым, он же Жанна дАрк

Bastion: Ольга Вервольфмарине пишет: И Ордена под их командованием штурмовали Берлин в 1945 году! А это означает, что Суворов и Ушаков не могли погибнуть в 1905 году, а погибли позже в мае 1945! Не правильный вывод! Это, как раз, доказывает, что войны 1905 и 1945 - это одна и таже война.

Ольга Вервольфмарине: Panzer пишет: И Иваном Кривым, он же Жанна дАрк Она же Фанни Каплан, она же... Bastion пишет: Это, как раз, доказывает, что войны 1905 и 1945 - это одна и таже война. Гроб Господень это мавзолей ВИЛ?

Динлин: Ольга Вервольфмарине пишет: Гроб Господень это мавзолей ВИЛ? Какое АИ, Боже, какое АИ!!! А какие Крестовые походы!!!

Иван Серебров: Ольга Вервольфмарине пишет: мавзолей ВИЛ Это Голгофа, т.к. ВИЛ - Учитель и "вечно живой".

Динлин: Иван Серебров пишет: Это Голгофа, т.к. ВИЛ - Учитель и "вечно живой". Нет, именно Гроб Господень. А Вы думате почему Рейган именно КРЕСТОВЫЙ ПОХОД против СССР объявил ? Знал, всё знал собака Рональд !

Ольга Вервольфмарине: Динлин пишет: Нет, именно Гроб Господень. А Вы думате почему Рейган именно КРЕСТОВЫЙ ПОХОД против СССР объявил ? Знал, всё знал собака Рональд ! А вот если снять крышку и поцеловать....

Bastion: Ольга Вервольфмарине пишет: А вот если снять крышку и поцеловать.... А ну как дохнёт мёртвым духом?

Магомед: А что , Мавзолей построен из того же цемента , что и египетские пирамиды ?!

tewton: Магомед пишет: А что , Мавзолей построен из того же цемента , что и египетские пирамиды ?! Москвичам провести хим анализ!!!

Магомед: Тевтон - сравнивать не с чем - египтян на форуме вроде нету ...

tewton: Ну 1. Там недалече есть кое-кто из наших коллег 2. Поискать - может кто уже и делал 3. Куда в отпуск (или командировку) людей не заносит?

Ольга Вервольфмарине: Bastion пишет: А ну как дохнёт мёртвым духом? Да не мертвым! Он ведь и теперь живее всех живых! Сразу вся демократия и закончится! Вы никогда не задумывались, почему Железного Феликса "в натуре" сделали железным и большим? Это наш ответ Пентагону! У них "Робокоп" ( судя по названию робот-землекоп), а у нас "Робомент"! Его даже выстрелом из РПГ не остановишь!

Bastion: Ольга Вервольфмарине пишет: почему Железного Феликса "в натуре" сделали железным и большим? Мда? Я полагал что он все-таки медный Ольга Вервольфмарине пишет: Это наш ответ Пентагону! А вот это - нет! Феликс стал "железным" задолго до строительства Пентагона!

Cмельдинг: эх, где Сталкер?! почему не прочтет бессмертного "Еней був паробок бывалый и хлопец хоть куды козак"?!

Динлин: Ольга Вервольфмарине пишет: А вот если снять крышку и поцеловать.... Да, мне эта книжка тоже жутко нравиться "- Было это давно и неправда. Жил на свете богатырь. На мечах не из первых, на коне других не лучше, силы заурядной. Одно только и отличало его от прочих - лютость и ярость до женского рода. Его так и прозвали за это - Хотен Блудович. Никому не было от него проходу - ни пресветлой княгине, ни деревенской дурочке. Ходил промеж дворов, промеж городов, собирал сладкую свою дань. Его уж и учили, и били, и в темницу сажали, а все напрасно. Один раз даже связали, охолостили поганым ножом, так веришь ли - выросло новое хозяйство, лучше прежнего. У него ведь все ведьмы и ворожеи в подругах были. Ходил, ходил Хотен Блудович во всей земле, из края в край. В Неспании, к примеру, его, не чинясь, именовали - дон Хуан. Путешествовал он, значит, метался и вдруг прослышал, что в некоторой земле в хрустальном гробу спит невиданная красавица. Это его и уязвило - всех не спящих-то красавиц он уже на десять рядов перебрал. Зажглось у него ретивое, белый свет не мил, не ест, не пьет, глядеть ни на кого не хочет. Дай да подай ему зазнобу с хрустального гробу. Едет он, едет, то у ясного солнышка дорогу пытает, то светлый месяц вызывает по этому же делу, а то и к вольному ветру привяжется: укажи, покажи. Они бы и рады от зануды избавиться, а сказать-то нечего. Так, для порядку соврут что-нибудь. Едет. Борода уже по грудь выросла, добрый конь на ходу пал. Пешком ползет, все равно как мы! На какой-то день входит в темный лес. В лесу, сам хорошо знаешь, избушка на столбах, на собачьих пятках, в избушке старая старуха, да такая противная: нос в потолок врос, титьки на клюку намотаны, сопли через порог текут... Ну вот, видишь, даже побратиму моему вчуже худо сделалось, а каково же Хотену Блудовичу? Но перемогся, поклонился вежливо: пособи, бабушка, моему горю. Пособлю, говорит старая карга, только полезай за это ко мне на полати, в кольцо со свайкой играти! Не стерпел Хотен Блудович, стянул ее за волосы редкие на пол и давай охаживать ножнами: вот тебе кольцо, вот тебе свайка, вот тебе ступа, вот тебе толкач! Взмолилась старая о пощаде. Помиловал ее любострастный богатырь, и указала она ему дорогу. Иди, говорит, прямо в лес, а в лесу ругай во весь голос лешего. Леший обидится, заведет тебя неведомо куда, а тебе того и надо! Там и лежит твоя любушка, словно маков цвет. Не соврала старая - это мы тебе с побратимом можем подтвердить, сами в тех страшных краях побывали. Только мы при этом лишились всего, а Хотен Блудович как-то выкрутился, пришел в те места честь честью. Смотрит - площадь, да такая красная, пригожая! Каменные дома, стена из красного кирпича! Люди одеты по-чудному, вот как мы, говорят еще того хуже, а вдоль стены народ один за одним в череду стоит: мужики, бабы, малые дети. И заходят по одному в склеп, а у дверей стоят стражники с короткими копьями, вроде живые, а вроде и неживые. Стерегут, чтобы народ валом не валил. Ну, Хотен Блудович не стал себя невежей выказывать, встал в хвост, стоит, терпит, не знает, куда по нужде пойти. Смотрит на соседей и думает: "Стойте, стойте, дурачье! Зря ведь стоите! Не знаете того, что следует хрусталь богатырским кулаком разбить да красавицу поцеловать! Нецелованная-то она у вас весь век беспробудно пролежит!" Ну, кое-как дождался своей очереди. Тут у него меч отбирают, с мечами, говорят, нельзя. Ладно. Входит в склеп. Кругом темно, один только гроб хрустальный светится. И лежит в этом гробу не красная девица, а малый мужичок. Желтый такой, все на него молчком любуются. "Опять дураки! - думает Хотен Блудович. - Не понимают того, что красавица заколдованная, потому и кажется мужичонкой! Ничего, я чары-то живо с нее сниму!" Растолкал всех, бросился на гроб. "Ты вставай, вставай, моя суженая!" - приговаривает. Налетели на него стражники, скрутили, связали, ну да и он кое-кого здорово помял. Отвели его сперва в темную темницу, потом к немилостивому судье. В том царстве строго было! И послал его немилостивый судья в дремучий лес деревья валить... Ну, там он как-то с лешим договорился, ублажил его, помог ему лесной хозяин домой воротиться... Только с тех пор переменился наш Хотен Блудович: уж не глядит он ни на княжеских дочерей, ни на сенных девок, а чуть заметит кого маленького да лысоватого, вроде того, что в гробу видал, - догоняет, обнимает, целует. Все надеется чары развеять. Вот ведь как бывает!"

Pasha: Cмельдинг пишет: эх, где Сталкер?! почему не прочтет бессмертного "Еней був паробок бывалый и хлопец хоть куды козак"?! Кстати, у нас, белорусов :-), тоже есть своя Энеида -- "Энеiда навыварат" Викентия Равинского. ;-)

Ольга Вервольфмарине: Bastion пишет: Мда? Я полагал что он все-таки медный Это его снаружи покрыли, чтобы на старинный памятник смахивал! Bastion пишет: А вот это - нет! Феликс стал "железным" задолго до строительства Пентагона! А где же тогда римляне гнали потоком деревянные пентеры? Он ведь так и называется "Пента-гон" - предприятие для ускоренного строительства пентер!

tewton: Ольга Вервольфмарине пишет: ведь так и называется "Пента-гон" - предприятие для ускоренного строительства пентер! 5++!!!! Лучше уж построили гетерогон

Ольга Вервольфмарине: tewton пишет: Лучше уж построили гетерогон Это стадион где занимаются бегом гетеры? И наверное, топлесс....

sas: Ольга Вервольфмарине пишет: И наверное, топлесс.... может быть даже nude ;)

Динлин: Нет слов

tewton: Ольга Вервольфмарине пишет: Это ..... где занимаются бегом гетеры? Занимаются, но не бегом, а тем, для чего они собственно и были.

Doctor Haider: tewton пишет: Занимаются, но не бегом, а тем, для чего они собственно и были. То есть, беседуют "за жизнь"?

Bastion: Ольга Вервольфмарине пишет: Это стадион где занимаются бегом гетеры? В смысле их там гоняют? Интересно, а что тогда "эстрогон"?

Ольга Вервольфмарине: Bastion пишет: Интересно, а что тогда "эстрогон"? Эстрогон - устройство по массовому производству эстрадных звезд, первоначальные варианты, найденные в Древнем Египте представляли собой обсидиановую штыковую лопату, которой били по башке плашмя , чтобы у будущего певца появляось заикание, с которым как известно борться можно произнося слова нараспев. Некоторым певцам мужского пола наносили второй удар - рубящий, отсекающий все лишнее снизу, из-за чего голос у певца мужского пола становился намного тоньше. Из-за трудности обработки обсидиана, эстрадное искусство не получило широкого распространеия у египтян. Большего успеха добились греки - применив бронзовые эстрогоны, а затем римляне - применив железные, в испытании которых участвовал лично император Нерон, ставший впоследствии звездой в Древнем Риме. Скачок в развитии эстрогонов произошел с развитием наномолекулярных технологий в конце 20 века, это позволило организовать массовое производство звезд на заводской основе. В России по американской лицензии построено, ЕМНИП - 6 фабрик звезд, с порядковыми номерами от №1 до №6

Ольга Вервольфмарине: sas пишет: может быть даже nude ;) Это как Клара Крофт? Укравшая у Карла Маркса кораллы?

sas: Ольга Вервольфмарине пишет: Это как Клара Крофт? Укравшая у Карла Маркса кораллы? Вам виднее ;)

Ольга Вервольфмарине: sas пишет: Вам виднее ;) Как новохронологу, или потому что меня в женскую баню пускают (в отличие от Вас!)?

sas: Ольга Вервольфмарине пишет: Как новохронологу, или потому что меня в женскую баню пускают (в отличие от Вас!)? СУдя по этому вопросу когда как ;)

Ольга Вервольфмарине: sas пишет: СУдя по этому вопросу когда как ;) Вот оно доказательство того, что женщины это высшая стадия развития человека по сравнению с мужчинами!!! Меня свободно пустят и в женскую баню, и с удовольствием пропустят в мужскую, а Вы в своих правах ограничены! Женщины - высшая раса!

sas: Ольга Вервольфмарине пишет: а Вы в своих правах ограничены! Вы знаете, мне как-то в женскую баню не очень и тянет. Вот в сауну с одной женщиной...;)