Форум
Vote: Альтернативная ли официальная история?
Krutyvus: Вот подумал. Какую историю учим в школе? Трипольцы семиты или арийцы? Гунны - тюрки? Славяне? Была ли Невская битва? Была ли Куликовская битва? Кто начал Вторую Мировую? У меня впечетление, что в школах учат исторические мифы, вариант альтернативной истории. Реально же всё могло быть и не так.
krolik: 3-й пункт, ессно
Ага-Хан: За сейчас сказать трудно. Но когда я ее учил - тогда 2 вариант. Сейчас же, думаю, ближе к 3 варианту.
Han Solo: 2 вариант
Krutyvus: Вот подумал. Возможен ведь массонский сговор с целью изменения в трактовке истории...
Сталкер: п.3. Я не фоменковец, чтобы голосовать за п.4. ;-)
krolik: а "скалигеровец" звучит лучше?
thrary: Сталкер пишет: п.3. Я не фоменковец, чтобы голосовать за п.4. ;-) Смотря где и как. Есть же КНДР, где изымается переодика старше 5ти лет и биография вождей меняется после каждого пленума ТПК... Или ВФР которая ликвидировала всю историю что была до неё... Или трактовки в советских учебниках которые менялись в зависимости от того насколько хорош в поцелуях казался Брежневу глава гос-ва... - Ученик Толине, - продолжал Паганель, - назовите мне пять частей света. - Океания, Азия, Африка, Америка и Европа, - ответил Толине. - Прекрасно! Начнем же с Океании, поскольку в данный момент мы в ней находимся. Скажите, на какие части разделяется она? - Она разделяется на Полинезию, Меланезию и Микронезию. Главные ее острова следующие: Австралия, принадлежащая англичанам; Новая Зеландия, тоже принадлежащая англичанам; Тасмания, принадлежащая англичанам; острова Чатам, Окленд, Макари, Кермадек, Макин, Мараки и прочие, также принадлежащие англичанам. - Хорошо! - ответил Паганель. - А Новая Каледония, Сандвичевы острова, Менданские острова, Паумоту? - Эти острова находятся под покровительством Великобритании. - Как! Под покровительством Великобритании? - воскликнул Паганель. - Мне кажется, что - Франции... - Франции? - удивленно спросил мальчуган. - Эге-ге! - сказал Паганель. - Так вот чему вас учат в Мельбурнской Нормальной школе! - Да, господин профессор. А разве это плохо? - Превосходно, - ответил Паганель. - Итак, вся Океания принадлежит Англии. Это вопрос решенный. Ну, продолжим!
Олег Невещий: Не голосовал, так как однозначного ответа дать невозможно. То,что я лично видел - пункт 1. То, что передают по радио и по телевизору - 2 или 3. В учебниках истории (каких?) по XVIII - XX веку тоже 2 или 3. Более древняя история - скорее 4 (если есть достоверные письменные источники, то 3).
Krutyvus: Олег Невещий пишет: Не голосовал, так как однозначного ответа дать невозможно. То,что я лично видел - пункт 1. То, что передают по радио и по телевизору - 2 или 3. В учебниках истории (каких?) по XVIII - XX веку тоже 2 или 3. Более древняя история - скорее 4 (если есть достоверные письменные источники, то 3). Я имею ввиду современные учебники...
OlegM: Проголосовал за п.3. Уточняю - голосуем по ШКОЛЬНЫМ учебникам. А они в любой стране свои и различаются кое в чем (напрмиер в описании МВ2) достаточно сильно, в чем не трудно убедиться. Тем не менее повзрослев люди учившие историю в разных странах все-таки могут найти общий язык беседуя на исторические темы. А это значит что бОльшая часть информации в учебниках все-таки правдаива. Другое дело интерпритация этой информации...
Krutyvus: OlegM пишет: Тем не менее повзрослев люди учившие историю в разных странах все-таки могут найти общий язык беседуя на исторические темы. Брехня. Приезжал к нам американский професор. Я с другом взял бутылку, сало, огурцы и хлеб - и к нему, поговорить. Хотели узнать взгляд цивилизационных врагов на некоторые вопросы истории... Разговор не получился. Но не через выпитое. Он знал только тему своей диссертации. О Второй мировой - ноль. И это професор, преподаватель истории... Зря горилку и сало перевели. С нашим бомжо, рабочим. селянином говорить интереснее. Они во всём в курсе...
Han Solo: Krutyvus пишет: Он знал только тему своей диссертации Ну вот подождите, лет через 10-15 и у вас так же будет
Krutyvus: Han Solo пишет: Ну вот подождите, лет через 10-15 и у вас так же будет Ему было 32... Да нет. Я свою дисертацию уже практически забыл. Голова занята новыми идеями. Но всё-таки более-менее на любую тему со школьного курса говорить могу. На некоторые, интересные мне, более глубоко. Через 15... Доживу ли...
Han Solo: Krutyvus пишет: Через 15... Доживу ли... Ну я не о вас лично, а о стране в целом. У нас в общем тоже будет не лучше.
krolik: Han Solo пишет: Ну я не о вас лично, а о стране в целом. У нас в общем тоже будет не лучше. так ведь время... о ПМВ 15 лет назад кто че знал?
Krutyvus: Han Solo пишет: Ну я не о вас лично, а о стране в целом. У нас в общем тоже будет не лучше. Отож... Не той теперь Миргород, Хорол-река не та... Но мы знали мифы? А наши дети???
Олег Невещий: Krutyvus пишет: Я имею ввиду современные учебники... Если совсем современные, то где-то между 3 и 4. (в зависимости од исторического периода) Проголосовал за 3
Валерий-Хан: В мелких, лимитрофных странах, которые мучаются комплексом "мы тоже таки нации"- без мифов не обойтись. Разумеется, в таких странных, химерических государствах- как созданные по-пьянке трех дядьков в Ново-Огареве(я имею в в виду , например, как ее, украину, чи що?)- только на мифах и может преподаваться история...А государствам мирового уровня- России, Германии, да и Китаю- таковые- без надобности
OlegM: Krutyvus пишет: О Второй мировой - ноль. И это професор, преподаватель истории... Обсуждается не природный дебилизм отдельно взятых "профессоров" а то что напечатано в школьных учебниках истории, в том чсиле и американских. То что НЕамериканская история в США считается одним из самых ненужных предметов это отдельная тема. Валерий-Хан пишет: А государствам мирового уровня- России, Германии, да и Китаю- таковые- без надобности Не скажите... Вообще я еще ни разу не встречал книги по истории уровня школьного учебника которая бы не содержала сильного перекоса в сторону страны в которой она была издана. Проверке подвергались книги из Российской Империи, СССР, России, Украины, Белоруси, Чехии, Англии...
Бабс1: По поводу официальной истории в школах рекомендую почитать Марка Ферро, "Как преподают историю детям". Здесь несколько глав этой книги (целиком в интернете ее нет)
Константин Редигер: Вероятно из всех присутствующих я учился в школе наиболее недавно. Я проголосовал за второй вариант, хотя третий тоже возможен. Все зависит не столько от учебников (я сам читал по крайней мере 4 допущенных МинОбром, но разных по оценкам и даже содержанию), скольтко от преподавателя. Фактически, сейчас говорить о сколько-то одинаковой исторической программе в школах - значит сильно ошибиться, никакой единой программы нет.
Yorick.kiev.ua: Валерий-Хан пишет: Разумеется, в таких странных, химерических государствах- как созданные по-пьянке трех дядьков в Ново-Огареве(я имею в в виду , например, как ее, украину, чи що?)- только на мифах и может преподаваться история... А может о РФ? Ее тоже тогда того.... Создали.... По пьяни, как вы изволили... А уж мифов-то мифов.. Да, это вы опеделённо о России. Валерий-Хан пишет: А государствам мирового уровня- России, Германии, да и Китаю- таковые- без надобности Угу. Вот оно как... Все, значиться, гуано, а я весь в белом... Потдержим мнение Французов о их победе в Бородино - явно мирового уровня страна! (история о том, как Наполеон тиранил всю Европу, пока его крестьяне во главе с Кутузовым не победили мы вымараем из учебников). И уж вы-то точно не станенете оспаривать мнение такой великой страны как США о том, что Гитлер чего-то там набезобразничал в Европе, а потом приплыла американская армия и надавала ему по первое число... OlegM пишет: То что НЕамериканская история в США считается одним из самых ненужных предметов это отдельная тема. Но ведь мы не о нужности/ненужности, мы о тенденциозности... Вообще, оправдывать мифологизацию событий как-то не слишком серьёзно... OlegM пишет: Вообще я еще ни разу не встречал книги по истории уровня школьного учебника которая бы не содержала сильного перекоса в сторону страны в которой она была издана Абсолютно согласен.
Max: krolik пишет: 3-й пункт, ессно О, да!
krolik: Max пишет: О, да! шо, и у вас?
Krutyvus: Бабс1 пишет: По поводу официальной истории в школах рекомендую почитать Марка Ферро, "Как преподают историю детям". Здесь несколько глав этой книги (целиком в интернете ее нет) Спасибо. Читал лет 5 тому назад. Неплохо поновить...