Форум
ТОП-3 ЛУЧШИХ СОВЕТСКИХ ПОЛКОВОДЦЕВ Второй Мировой войны
Нико Лаич: Всем привет! Ближайший сподвижник Верховного Главнокомандующего В.М.Молотов как-то сказал: «…по характеру для крутых дел Жуков больше подходил. Но Рокоссовский при любом раскладе в первую тройку всегда войдет. А кто третий – надо подумать…» А на Ваш взгляд кто входит в первую тройку лучших советских полководцев ВМВ? З.Ы. Большая просьба: желательно высказывайтесь без излишних эмоций и с чувством большого такта.
Сталкер: Черняховский, Рокоссовский, Конев.
Sergey-M: Сталкер пишет: Черняховскийна полководца (ком фронта) вышел только к концу войны Василевский Жуков Рокоссвоский
falanger: Сталкер пишет: Черняховский, Рокоссовский, Конев.
Bastion: В первую тройку пожалуй только еще Василевского можно кооптировать
RAZNIJ: Bastion пишет: В первую тройку пожалуй только еще Василевского можно кооптировать Он мне тоже всегда нравился. Может Толбухина еще?
Андрей Исаев: Василевский, Конев, Жуков
Петруха: Андрей Исаев: Василевский, Конев, Жуков И Рокоссовский. Четверо получается по-любому.
Бабс1: ИМХО, я бы сразу выделил Жукова и Василевского. А третьих будет наверное двое - и Конев, и Рокоссовский. И очень близко к ним стоит Ватутин.
Юдичев: Василевский, Шапошников, Конев
Бабс1: Юдичев пишет: Шапошников Если уж речь пошла о Шапошникове, то тогда стоит добавить и Тимошенко. Как ни крути, но в 41-м он был очень даже хорош (под Москвой даже смог окружить немецкую дивизию, причем исключительно за счет внутренних резервов направления), да и под Харьковом он был близок к успеху.
литовец: Жуков и Василевский
В.Лещенко: Бабс1 пишет: Если уж речь пошла о Шапошникове, то тогда стоит добавить и Тимошенко. Как ни крути, но в 41-м он был очень даже хорош (под Москвой даже смог окружить немецкую дивизию, причем исключительно за счет внутренних резервов направления), да и под Харьковом он был близок к успеху. Извините, вы забыли сущую мелочь --успех декабря 1941 под Ростовым
Бабс1: В.Лещенко пишет: Извините, вы забыли сущую мелочь --успех декабря 1941 под Ростовым Ни в коем случае (у меня речь идет про весь 41-й год). Но такой победой как Ростов (после получения резервов ставки обессилевших немцев отбрасывают назад) могут в декабре 41-го года похвастаться многие, а вот окружением (хотя бы одной дивизии), да еще без задействования резервов ставки - гораздо меньше людей.
Вольга С.лавич: Жуков, Василевский, Рокоссовский. За ними следует Ватутин (проявил себя и как штабист и как командир).
Sergey-M: Вольга С.лавич пишет: и как командир таки на Курской дуге? и пр форсировании Днепра?
Krutyvus: Сталкер пишет: Черняховский, Рокоссовский, Конев.
loginOFF: Рокоссовский, Черняховский,Конев.
CheshireCat: Рокоссовский, Черняховский, Конев. однако тенденция началась
Седов: Рокоссовский, Василевский, Конев
Krutyvus: Про Жукова дед говорил: токо прибывает на линию фронта, солдаты начиналь писать прощальные письма домой - людей не жалел... брал числом,Ю а не умением...
Бабс1: Krutyvus пишет: Про Жукова дед говорил: токо прибывает на линию фронта, солдаты начиналь писать прощальные письма домой - людей не жалел... брал числом, а не умением... В данном случае налицо логическая ошибка. Жукова просто посылали на наиболее сложные участки, так что прибытие Жукова - не причина, а только симптом. Насчет числа и умения: Потери Западного фронта Жукова под Москвой - 13,5%, Калининского фронта Конева - 14,2%. Ржевско-Вяземская операция: Жуков - 20,9%, Конев - 35,6%. Висло-Одерская: Жуков - 1,7%, Конев - 2,4%. Берлинская: Жуков - 4,1%, Конев - 5%.
Нико Лаич: Бабс1 пишет: В данном случае налицо логическая ошибка. Жукова просто посылали на наиболее сложные участки, так что прибытие Жукова - не причина, а только симптом. Насчет числа и умения: Потери Западного фронта Жукова под Москвой - 13,5%, Калининского фронта Конева - 14,2%. Ржевско-Вяземская операция: Жуков - 20,9%, Конев - 35,6%. Висло-Одерская: Жуков - 1,7%, Конев - 2,4%. Берлинская: Жуков - 4,1%, Конев - 5%. Спасибо, коллега. У меня к Коневу вообще особое отношение, поэтому в свой топ-3 я его однозначно не включу. Кстати, не в Тему. А как Вы лично относитесь к Петрову?
Бабс1: Нико Лаич пишет: А как Вы лично относитесь к Петрову? Трудно сказать. Я не настолько хорошо его знаю. Оборонялся в Одессе и Севастополе он вроде неплохо. Но, насколько я помню, он получил фронт только в конце 44-го года (в Карпатско-Дуклинской операции, если не путаю). И вообще, он большую часть войны провел на второстепенных участках.
Нико Лаич: Бабс1 пишет: Но, насколько я помню, он получил фронт только в конце 44-го года (в Карпатско-Дуклинской операции, если не путаю). Он с мая 1943 г. командующий Северо-Кавказским фронтом (20 ноября того же года преобразован в отд. Приморскую армию). С 12 апреля 1944 г. он командующий 2-м Белорусским, с 6 августа - 4-м Украинским фронтами. Согласен он был на второстепенных участках фронта. Но что интересно два раза (и на 2-м Белорусском, и на 4-м Украинском - его сменял Еременко, которому и доставались лавры за операции, подготовленные и проведенные под командованием Петрова (так по крайней мере пишет Карпов в "Полководце").
Бабс1: Нико Лаич пишет: так по крайней мере пишет Карпов в "Полководце" ИМХО, Карпов - очень сомнительный источник. Одни "карповские фальшивки" чего стоят.
Нико Лаич: Бабс1 пишет: Карпов - очень сомнительный источник Быть может. Тем более, что он отдает дань памяти Петрову, как начальнику своего училища и отцу друга юности.
sas: Sergey-M пишет: таки на Курской дуге? и пр форсировании Днепра? Вы про еще про Харьков марта 43-го забыли...
Динлин: Sergey-M пишет: Василевский Жуков Рокоссвоский Присоединяюсь
Curioz: Василевский, Шапошников, Жуков. Жаль, Рокоссовский уже не помещается. P.S. Это случайно или симптом, что мы говорим о командующих, но деликатно молчим о Главнокомандующем?..
loginOFF: Так вопрос только о командующих( полководцах) а не о стратегах (главнокомандующих). ЗЫ. А про Жукова советую всем найти журнал" Воеено-исторический архив" и почитать про операцию Марс ЕМНИП подо Ржевом.
Sergey-M: таки про Марс и Глантц имеется. думаю что в ВИА перепелов по его мотивам... т.к нормальных русскоязычных иследовний по нему нет.
Динлин: loginOFF пишет: А про Жукова советую всем найти журнал" Воеено-исторический архив" и почитать про операцию Марс ЕМНИП подо Ржевом. Вы бы ещё "Спид-инфо" посоветовали Очень рекомендую толстенный такой томяра Валерия Краснова, изданный в 90-х. там добрая половина объёма - реальные документы - приказы Жукова и т.д. Хорошо прочищает мозги, загаженные "Аргументами и фактами" насчёт "заваливания трупами" и т.д.
Curioz: loginOFF пишет: Так вопрос только о командующих( полководцах) а не о стратегах (главнокомандующих) А Шапошников с Василевским тогда кто? Да и Жуков - в первую очередь зам Верховного, а уж потом командующий фронтом.
Скальд: Василевский, Рокосовский, Черняховский
п-к Рабинович: Почему-то никто Родиона Яковлевича не поминает. Василевский, Жуков, Малиновский, скажу я.
Человек: Ротмистрова стоит добавить.
sas: Человек пишет: Ротмистрова стоит добавить. А вот его не надо. Скорее Катукова...
SerB: Ротмистрова - в низ списка! За Прохоровку. А так - оригинальничать не буду. Жуков (по совокупности) Василевский (ГШ и Манчжурия) Рокоссовский (за один только Багратион достоин)
Chelpanov: SerB пишет: Жуков (по совокупности) Василевский (ГШ и Манчжурия) Рокоссовский (за один только Багратион достоин) Поддерживаю
Сталкер: Да, я и Василевского бы, конечно, добавил. Так что при равнзначности многих талантливых советских полководцев, тройка очень мала, чтобы не пожертвовать достойным человеком.
sas: SerB пишет: Ротмистрова - в низ списка! За Прохоровку. Именно,хотя там и Ватутин напортачил...