Форум
Перенос корпуса ДВ мира СССР-2800+ из 2041 го в 22 июня 1941.
falanger: Вот так вот, корпус начал развертывание и во время высадки все её десантные челноки провалились ровно на 100 лет назад, в 22 июня 1941 года. Весь состав корпуса участвующий в высадке по плану боевых учений, с полным БК, развернутым личным составом и прочим. И вот они высадились, причём как раз в район начавшихся БД, автоматический начили фигачить немцев первыми выстреливших по ним, а когда поняли ГДЕ они понеслось веселье. Да, у корпуса будет "супертехника" по меркам 1941 года. Дальность хода всех машин на одной заправке - 1.400 км, в составе подразделения транспорты боеприпасов и топлива на 3 заправки штатно, очень высокая степень автоматизации техники и обсалютная управляемость по меркам 1941 года.... Да, войну один корпус не выиграет, но вот разделать немцев под орех и дать время РККА-41 опомнится и окопатся по рубежу старой границы он может. А потом исчерпав БК и ГСМ оттянутся за линию старой границы почти без потерь за счёт суперизбыточного на 1941 год бронирования, не пробиваемого даже ахт-ахтами, а также автоматики отсреливающей противника зачастую раньше чем он выстрелит сам. Но почти без БК, даже грубая замена которого займёт в условиях 1941 года не менее 3-6 месяцев по моим прикидкам. Хотя многое можно будет использовать повторно почти сразу, например БПЛА разведки и связи... Как оно повлияет на ситуацию и дальнейший ход истории? В следующем посте выложу грубую структуру корпуса ДВ мира СССР 2800+ образца 2041 года.
falanger: ДВ СССР V2.08 Десантный корпус ДВ СССР. В боевом составе: - 1 штаб корпуса. - 3 десантно-штурмовых дивизии (ДШД). В составе ДШД: - 3 штаба бригад. В составе: - 9 десантно-штурмовых батальонов (ДШБ). В составе батальона: - управления батальона, 3 КШМ "БМК-1КШ", командир батальона + 2 зама командира + 3 механика-водителя. - 3 десантно-стрелковых роты. В составе роты: - управления роты, 1 КШМ "БМК-1КШ", командир роты + механик-водитель. - 3 взвода. В составе взвода: - 3 десантно-стрелковых отделения. В составе отделения: Машины отделения: - 1 БМК "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 9 десантников. Отделение разбивается на 3 "тройки". "Тройка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом + комнадирский планшет-комп. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом + универсальный мобильный блок связи. 3: - Автоматчик, входящий в "тройку 1" и прикрывающий командира на пару со связистом. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. "Тройка 2". 4: - Пулеметчик, 1 номер. Вооружен ручным пулемётом или многоразовым гранатомётом РПГ. 5: - 2 номер пулемётного расчёта. 6: - Автоматчик, входящий в "тройку 2". Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовых РПГ. "Тройка 3". 7: - Гранатомётчик, 1 номер. Вооружен многоразовым гранатомётом РПГ или пулемётом. 8: - 2 номер гранатомётного расчёта. 9: - Автоматчик, входящий в "тройку 3" и прикрывающий гранатомётчиков. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 2 пулемёта. Гранатомёты: - 2 многоразовых гранатомёта, 6 одноразовых гранатомётов. Огнемёты: - 3 реактивных огнемёта. - батареи САУ. В составе батареи: - управления батареи, 1 КШМ "БМК-1КШ", командир батареи + механик-водитель. - 8 САУ "РАУ-152". - взвода огневой поддержки. В составе взвода: - управления взвода, 1 КШМ "БМК-1КШ", командир взвода + механик-водитель. - 3 отделения огневой поддержки. В составе отделения огневой поддержки: Машины отделения: - 1 "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 8 десантников. Стандартно отделение разбивается на 4 "двойки". За счёт сокращения количества единиц личного состава в ДО БМК было размещено тяжёлое вооружение. "Двойка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом. "Двойка 2". 3: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 4: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 3". 5: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 6: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 4". 7: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 8: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 3 пулемёта калибра 14,5 мм устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. ПТРК: - 3 ПУ по 2 УУР устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. - медицинского пункта. В составе: - медицинского взвода. В составе взвода: - 3 санитарно-эвакуационных машины, 3 санитара-водителя + 3 санитара. - 2 госпитальных машины, начальник медпункта + санинструктор + 2 санитара + 2 механика-водителя. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ "БМК-1КШ", командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество. - 2 транспортные машины под кухню и продукты. - 26 транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ "ТЗМ-1". - 16 транспортно-заряжающих машин САУ "ТЗМ-152". - 11 топливозаправщиков "РТЗ-12" (по 12 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 4 кухонно-бытовых машины, командир отделения + 3 повара. В десантно-штурмовом батальоне: Личный состав: - 306 человек. Всего техники: - 80 единиц. БМК "БМК-1": - 30 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 9 единиц. САУ "РАУ-152": - 8 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ "ТЗМ-1": - 26 единиц. Транспортно-заряжающие машин САУ "ТЗМ-152": - 16 единиц. Транспортные машины: - 3 единицы. Топливозаправщики "РТЗ-12": - 11 единиц. Кухонно-бытовые: - 4 единицы. Санитарные машины: - 3 единицы. Госпитальные машины: - 3 единицы. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 бронетанковый батальон. В составе батальона: - командование, 3 КШМ, командир батальона + 2 зама командира + 3 механика-водителя. - 3 бронетанковых роты. В составе роты: - 9 САУ. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - рота ПВО. В составе роты: - 6 ЗСУ. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - инженерной роты. В составе роты: - 2 БРЭМ. - 2 ИМР. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - роты разведки. В составе роты: - 4 МОП с БПЛА. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин САУ. - 2 транспортно-заряжающих машины ЗСУ-МОП. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 9 топливозаправщика (по 12 тонны топлива каждый). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + 1 повар. В бронетанковом батальоне: Личный состав: - 22 человека. Всего техники: - 73 единицы. САУ "РАУ-152": - 27 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 9 единиц. ЗСУ: - 6 единиц. МОП: - 4 единицы. БРЭМ: - 2 единицы. ИМР: - 2 единицы. Транспортно-заряжающих машин САУ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин ЗСУ-МОП: - 2 единицы. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 9 единиц. Кухонно-бытовые машины: - 1 единица. Мобильные мастерские: - 1 единица. - 3 самоходно-артиллерийских дивизиона. В составе дивизиона: - управления дивизиона, 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 3 артиллерийские батареи: В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 САУ. - 1 машина артиллерийской разведки. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин САУ. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 7 топливозаправщиков (по 12 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В самоходно-артиллерийском дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 41 единица. САУ "РАУ-152": - 18 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины артиллерийской разведки: - 3 единицы. Транспортно-заряжающих машин САУ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единиц. Топливозаправщики: - 7 единиц. Кухонно-бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 зенитный дивизион. В составе дивизиона: - 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 2 зенитных ракетно-артиллерийских батареи. В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 ЗСУ. - 1 машина РЭБ. - зенитно-ракетной батареи. В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 ПУ ЗРК. - 1 машина РЭБ. - 1 РЛС обнаружения-наведения ЗРК. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин ЗСУ-МОП. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 3 транспортно-заряжающие машины ЗРК. - 7 топливозаправщиков (по 12 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В зенитном дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 49 единиц. ЗСУ: - 12 единиц. ПУ ЗРК: - 6 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины РЭБ: - 3 единицы. РЛС обнаружения-наведения ЗРК: - 1 единица. Транспортно-заряжающих машин ЗСУ-МОП: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортно-заряжающие машины ЗРК: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 7 единиц. Транспортные машины: - 3 единицы. Кухонно-бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 вертолетного батальона поддержки. В составе батальона: - 3 бригады армейской авиации. В составе: - штаб бригады, командир + штабная рота. - ударный вертолётный батальон. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 роты ударных вертолётов БПЛА. В составе роты: - 1 вертолёт БПЛА РЭБ. - 8 ударных вертолётов БПЛА. - разведывательный батальон. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 роты разведывательных вертолётов БПЛА. В составе роты: - 8 разведывательных вертолётов БПЛА. - батальон общего назначения. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 вертолётных роты усиления. В составе роты: - 8 транспортно-боевых вертолётов. (2 пилота + 9 десантников) - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - транспортные машины под имущество и продукты. - транспортно-заряжающих машин вертолётов. - транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - топливозаправщика (по 12 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. - 2 бронетанковые дивизии. В составе дивизии: - 3 штаба бригад. В составе: - 5 бронетанковых батальонов. В составе батальона: - командование, 3 КШМ, командир батальона + 2 зама командира + 3 механика-водителя. - 3 бронетанковых роты. В составе роты: - 9 САУ. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - рота ПВО. В составе роты: - 6 ЗСУ. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - инженерной роты. В составе роты: - 2 БРЭМ. - 2 ИМР. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - роты разведки. В составе роты: - 4 МОП с БПЛА. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин САУ. - 2 транспортно-заряжающих машины ЗСУ-МОП. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 9 топливозаправщиков (по 12 тонны топлива каждый). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + 1 повар. В бронетанковом батальоне: Личный состав: - 22 человека. Всего техники: - 73 единицы. САУ "РАУ-152": - 27 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 9 единиц. ЗСУ: - 6 единиц. МОП: - 4 единицы. БРЭМ: - 2 единицы. ИМР: - 2 единицы. Транспортно-заряжающих машин САУ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин ЗСУ-МОП: - 2 единицы. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 9 единиц. Кухонно-бытовые машины: - 1 единица. Мобильные мастерские: - 1 единица. - 4 десантно-штурмовых батальона (ДШБ). В составе батальона: - управления батальона, 3 КШМ, командир батальона + 2 зама командира + 3 механика-водителя. - 3 десантно-стрелковых роты. В составе роты: - управления роты, 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - 3 взвода. В составе взвода: - 3 десантно-стрелковых отделения. В составе отделения: Машины отделения: - 1 "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 9 десантников. Стандартно отделение разбивается на 3 "тройки". "Тройка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом. 3: - Автоматчик, входящий в "тройку 1" и прикрывающий командира на пару со связистом. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. "Тройка 2". 4: - Пулеметчик, 1 номер. Вооружен ручным пулемётом или гранатомётом. 5: - 2 номер пулемётного расчёта. 6: - Автоматчик, входящий в "тройку 2". Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. "Тройка 3". 7: - Гранатомётчик, 1 номер. Вооружен многоразовым гранатомётом "РПГ-хх" или пулемётом. 8: - 2 номер гранатомётного расчёта. 9: - Автоматчик, входящий в "тройку 3" и прикрывающий гранатомётчиков. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 2 пулемёта. Гранатомёты: - 2 многоразовых гранатомёта, 6 одноразовых гранатомётов. Огнемёты: - 3 реактивных огнемёта. - миномётной батареи. В составе батареи: - управления батареи, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 8 152 мм самоходных миномётов. - взвода огневой поддержки. В составе взвода: - управления взвода, 1 КШМ, командир взвода + механик-водитель. - 3 отделения огневой поддержки. В составе отделения огневой поддержки: Машины отделения: - 1 "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 8 десантников. Стандартно отделение разбивается на 4 "двойки". За счёт сокращения количества единиц личного состава в ДО БМК было размещено тяжёлое вооружение. "Двойка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом. "Двойка 2". 3: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 4: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 3". 5: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 6: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 4". 7: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 8: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 3 пулемёта калибра 14,5 мм устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. ПТРК: - 3 ПУ по 4 ПТРК "Метис-М" устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. - медицинского пункта. В составе: - медицинского взвода. В составе взвода: - 3 санитарно-эвакуационных машины, 3 санитара-водителя + 3 санитара. - 2 госпитальных машины, начальник медпункта + санинструктор + 2 санитара + 2 механика-водителя. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество. - 2 транспортные машины под кухню и продукты. - 7 транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ. - 2 транспортно заряжающие машины миномётов. - 5 топливозаправщиков (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 4 кухонно-бытовых машины, командир отделения + 3 повара. В десантно-штурмовом батальоне: Личный состав: - 306 человек. Всего техники: - 74 единицы. БМК "БМК-1": - 30 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 9 единиц. 152 мм минометы: - 8 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 7 единиц. Транспортно-заряжающие машин миномётов: - 2 единицы. Транспортные машины: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 5 единиц. Кухонно-бытовые: - 4 единицы. Санитарные машины: - 3 единицы. Госпитальные машины: - 3 единицы. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 3 самоходно-артиллерийских дивизиона. В составе дивизиона: - управления дивизиона, 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 3 артиллерийские батареи: В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 САУ. - 1 машина артиллерийской разведки. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин САУ. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 3 топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В самоходно-артиллерийском дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 41 единица. САУ "РАУ-152": - 18 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины артиллерийской разведки: - 3 единицы. Транспортно-заряжающих машин САУ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единиц. Топливозаправщики: - 3 единицы. Кухонно-бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 зенитный дивизион. В составе дивизиона: - управление дивизионом, 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 2 зенитных ракетно-артиллерийских батарей. В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 ЗСУ (2х57 + УУР 152). - 1 машина РЭБ. - зенитно-ракетной батареи. В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 ПУ ЗРК. - 1 машина РЭБ. - 1 РЛС обнаружения-наведения ЗРК. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин ЗСУ-БРДМ. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 3 транспортно-заряжающие машины ЗРК. - 3 топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В зенитном дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 45 единиц. ЗСУ: - 12 единиц. ПУ ЗРК: - 6 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины РЭБ: - 3 единицы. РЛС обнаружения-наведения ЗРК: - 1 единица. Транспортно-заряжающих машин ЗСУ-БРДМ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортно-заряжающие машины ЗРК: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 3 единицы. Транспортные машины: - 3 единицы. Кухонно бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 бригада армейской авиации. В составе: - штаб бригады, командир + штабная рота. - ударный вертолётный батальон. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 роты ударных вертолётов БПЛА. В составе роты: - 1 вертолёт БПЛА РЭБ. - 8 ударных вертолётов БПЛА. - разведывательный батальон. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 роты разведывательных вертолётов БПЛА. В составе роты: - 8 разведывательных вертолётов БПЛА. - батальон общего назначения. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 вертолётных роты усиления. В составе роты: - 8 транспортно-боевых вертолётов. (2 пилота + 9 десантников) - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - транспортные машины под имущество и продукты. - транспортно-заряжающих машин вертолётов. - транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. - 1 механизированной дивизии. В составе дивизии: - 3 штаба бригад. - 3 бронетанковых батальона. В составе батальона: - командование, 3 КШМ, командир батальона + 2 зама командира + 3 механика-водителя. - 3 бронетанковых роты. В составе роты: - 9 САУ. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - рота ПВО. В составе роты: - 6 ЗСУ (2х57 + УУР 152). - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - инженерной роты. В составе роты: - 2 БРЭМ. - 2 ИМР. - 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - роты разведки. В составе роты: - 4 БРДМ с БПЛА (2х57 + 8-12 БПЛА). - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин САУ. - 2 транспортно-заряжающих машины ЗСУ-БРДМ. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 4 топливозаправщика (по 24 тонны топлива каждый). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + 1 повар. В бронетанковом батальоне: Личный состав: - 22 человека. Всего техники: - 68 единиц. САУ "РАУ-152": - 27 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 9 единиц. ЗСУ: - 6 единиц. БРДМ: - 4 единицы. БРЭМ: - 2 единицы. ИМР: - 2 единицы. Транспортно-заряжающих машин САУ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин ЗСУ-БРДМ: - 2 единицы. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 4 единицы. Кухонно-бытовые машины: - 1 единица. Мобильные мастерские: - 1 единица. - 6 десантно-штурмовых батальонов (ДШБ). В составе батальона: - управления батальона, 3 КШМ, командир батальона + 2 зама командира + 3 механика-водителя. - 3 десантно-стрелковых роты. В составе роты: - управления роты, 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - 3 взвода. В составе взвода: - 3 десантно-стрелковых отделения. В составе отделения: Машины отделения: - 1 "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 9 десантников. Стандартно отделение разбивается на 3 "тройки". "Тройка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом. 3: - Автоматчик, входящий в "тройку 1" и прикрывающий командира на пару со связистом. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. "Тройка 2". 4: - Пулеметчик, 1 номер. Вооружен ручным пулемётом или гранатомётом. 5: - 2 номер пулемётного расчёта. 6: - Автоматчик, входящий в "тройку 2". Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. "Тройка 3". 7: - Гранатомётчик, 1 номер. Вооружен многоразовым гранатомётом "РПГ-хх" или пулемётом. 8: - 2 номер гранатомётного расчёта. 9: - Автоматчик, входящий в "тройку 3" и прикрывающий гранатомётчиков. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 2 пулемёта. Гранатомёты: - 2 многоразовых гранатомёта, 6 одноразовых гранатомётов. Огнемёты: - 3 реактивных огнемёта. - миномётной батареи. В составе батареи: - управления батареи, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 8 152 мм самоходных миномётов. - взвода огневой поддержки. В составе взвода: - управления взвода, 1 КШМ, командир взвода + механик-водитель. - 3 отделения огневой поддержки. В составе отделения огневой поддержки: Машины отделения: - 1 "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 8 десантников. Стандартно отделение разбивается на 4 "двойки". За счёт сокращения количества единиц личного состава в ДО БМК было размещено тяжёлое вооружение. "Двойка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом. "Двойка 2". 3: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 4: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 3". 5: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 6: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 4". 7: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 8: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 3 пулемёта калибра 14,5 мм устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. ПТРК: - 3 ПУ по 4 ПТРК "Метис-М" устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. - медицинского пункта. В составе: - медицинского взвода. В составе взвода: - 3 санитарно-эвакуационных машины, 3 санитара-водителя + 3 санитара. - 2 госпитальных машины, начальник медпункта + санинструктор + 2 санитара + 2 механика-водителя. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество. - 2 транспортные машины под кухню и продукты. - 7 транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ. - 2 транспортно заряжающие машины миномётов. - 5 топливозаправщиков (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 4 кухонно-бытовых машины, командир отделения + 3 повара. В десантно-штурмовом батальоне: Личный состав: - 306 человек. Всего техники: - 74 единицы. БМК "БМК-1": - 30 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 9 единиц. 152 мм минометы: - 8 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 7 единиц. Транспортно-заряжающие машин миномётов: - 2 единицы. Транспортные машины: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 5 единиц. Кухонно-бытовые: - 4 единицы. Санитарные машины: - 3 единицы. Госпитальные машины: - 3 единицы. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 3 самоходно-артиллерийских дивизиона. В составе дивизиона: - управления дивизиона, 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 3 артиллерийские батареи: В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 САУ. - 1 машина артиллерийской разведки. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин САУ. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 3 топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В самоходно-артиллерийском дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 41 единица. САУ "РАУ-152": - 18 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины артиллерийской разведки: - 3 единицы. Транспортно-заряжающих машин САУ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единиц. Топливозаправщики: - 3 единицы. Кухонно бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 зенитный дивизион. В составе дивизиона: - 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 2 зенитных ракетно-артиллерийских батареи. В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 ЗСУ (2х57 + УУР 152). - 1 машина РЭБ. - зенитно-ракетной батареи. В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 ПУ ЗРК. - 1 машина РЭБ. - 1 РЛС обнаружения-наведения ЗРК. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин ЗСУ-БРДМ. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 3 транспортно-заряжающие машины ЗРК. - 3 топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В зенитном дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 45 единиц. ЗСУ: - 12 единиц. ПУ ЗРК: - 6 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины РЭБ: - 3 единицы. РЛС обнаружения-наведения ЗРК: - 1 единица. Транспортно-заряжающих машин ЗСУ-БРДМ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортно-заряжающие машины ЗРК: - 3 единицы. Топливозаправщики: - 3 единицы. Транспортные машины: - 3 единицы. Кухонно бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 бригада армейской авиации. В составе: - штаб бригады, командир + штабная рота. - ударный вертолётный батальон. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 роты ударных вертолётов БПЛА. В составе роты: - 1 вертолёт БПЛА РЭБ. - 8 ударных вертолётов БПЛА. - разведывательный батальон. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 роты разведывательных вертолётов БПЛА. В составе роты: - 8 разведывательных вертолётов БПЛА. - батальон общего назначения. В составе батальона: - управление батальона, командир батальона + штабная рота. - 3 вертолётных роты усиления. В составе роты: - 8 транспортно-боевых вертолётов. (2 пилота + 9 десантников) - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - транспортные машины под имущество и продукты. - транспортно-заряжающих машин вертолётов. - транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. - 3 отдельных бригады ударных ДПЛА армейской авиации. В составе: - 3 отдельных самоходно-артиллерийских бригады. В составе бригады: - штаба бригады. - 3 самоходно-артиллерийских полка. В составе полка: - 2 самоходно-артиллерийских дивизиона. В составе дивизиона: - управления дивизиона, 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 3 артиллерийские батареи: В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 САУ. - 1 машина артиллерийской разведки. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 6 транспортно-заряжающих машин САУ. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 3 топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В самоходно-артиллерийском дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 41 единица. САУ "РАУ-152": - 18 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины артиллерийской разведки: - 3 единицы. Транспортно-заряжающих машин САУ: - 6 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единиц. Топливозаправщики: - 3 единицы. Кухонно бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 ракетно-артиллерийский дивизион РСЗО 203 мм. В составе дивизиона: - управления дивизиона, 1 КШМ, командир дивизиона + механик-водитель. - 3 ракетных батареи: В составе батареи: - управление батареей, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 6 РСЗО 203 мм. - 1 машина артиллерийской разведки. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транспортное отделение. В составе отделения: - управление, 1 КШМ, командир отделения (зам ком взвода) + механик-водитель. - 2 транспортные машины под имущество и продукты. - 9 транспортно-заряжающих машин РСЗО. - 1 транспортно-заряжающая машина БМК-КШМ. - 3 топливозаправщика (по 24 т топлива). - хозяйственное отделение. В составе отделения: - 1 кухонно-бытовых машины, командир отделения + повар. В ракетно-артиллерийском дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 44 единица. РСЗО 203 мм: - 18 единиц. КШМ "БМК-1КШ": - 5 единиц. Машины артиллерийской разведки: - 3 единицы. Транспортно-заряжающих машин РСЗО: - 9 единиц. Транспортно-заряжающих машин БМК-КШМ: - 1 единица. Транспортные машины: - 3 единиц. Топливозаправщики: - 3 единицы. Кухонно бытовые машины: - 1 единица. Мобильная мастерская: - 1 единица. - 1 разведывательный дивизион. - 2 отдельных десантно-штурмовых батальона (ДШБ). В составе батальона: - управления батальона, 3 КШМ, командир батальона + 2 зама командира + 3 механика-водителя. - 3 десантно-стрелковых роты. В составе роты: - управления роты, 1 КШМ, командир роты + механик-водитель. - 3 взвода. В составе взвода: - 3 десантно-стрелковых отделения. В составе отделения: Машины отделения: - 1 "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 9 десантников. Стандартно отделение разбивается на 3 "тройки". "Тройка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом. 3: - Автоматчик, входящий в "тройку 1" и прикрывающий командира на пару со связистом. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. "Тройка 2". 4: - Пулеметчик, 1 номер. Вооружен ручным пулемётом или гранатомётом. 5: - 2 номер пулемётного расчёта. 6: - Автоматчик, входящий в "тройку 2". Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. "Тройка 3". 7: - Гранатомётчик, 1 номер. Вооружен многоразовым гранатомётом "РПГ-хх" или пулемётом. 8: - 2 номер гранатомётного расчёта. 9: - Автоматчик, входящий в "тройку 3" и прикрывающий гранатомётчиков. Вооружен автоматом + 1 РПО или 2 одноразовыми РПГ. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 2 пулемёта. Гранатомёты: - 2 многоразовых гранатомёта, 6 одноразовых гранатомётов. Огнемёты: - 3 реактивных огнемёта. - миномётной батареи. В составе батареи: - управления батареи, 1 КШМ, командир батареи + механик-водитель. - 8 152 мм самоходных миномётов. - взвода огневой поддержки. В составе взвода: - управления взвода, 1 КШМ, командир взвода + механик-водитель. - 3 отделения огневой поддержки. В составе отделения огневой поддержки: Машины отделения: - 1 "БМК-1", осуществляет функции машины ПТРК и ЗРК. Личный состав отделения: - 8 десантников. Стандартно отделение разбивается на 4 "двойки". За счёт сокращения количества единиц личного состава в ДО БМК было размещено тяжёлое вооружение. "Двойка 1". 1: - Командир отделения. Вооружен автоматом. 2: - Автоматчик-связист. Вооружен автоматом. "Двойка 2". 3: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 4: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 3". 5: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 6: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. "Двойка 4". 7: - Пулемётчик, 1 номер. После установки вооружения управляет им через систему ДУ. 8: - 2 номер пулемётного расчёта. После установки вооружения выполняет роль автоматчика. Вооружение отделения: Автоматы: - 5 автоматов. Пулемёты: - 3 пулемёта калибра 14,5 мм устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. ПТРК: - 3 ПУ по 4 ПТРК "Метис-М" устанавливающихся на треноги с дистанционным управлением. - медицинского пункта. В составе: - медицинского взвода. В составе взвода: - 3 санитарно-эвакуационных машины, 3 санитара-водителя + 3 санитара. - 2 госпитальных машины, начальник медпункта + санинструктор + 2 санитара + 2 механика-водителя. - взвода обеспечения. В составе взвода: - отделение технического обслуживания. В составе отделения: - мобильная мастерская, командир отделения + старший механик. - транспортная машина, слесарь-монтажник + механик-водитель. - транс
марик: falanger уважаю за проделанную работу, поскольку сам ленив Но смысла нет. Тут мы их кааааааак накроем, а они кааааааааак побегут. А Гитлер, то Гитлер, вместе с Гейдрихом и Гиммлером кааааааак навалят полные штаны. А доблестые герои их в клетку посадят и будут всем показывать. Если серьезно к этому относиться тут интереснее что будет после Салюта Победы. У меня большие сомнения по поводу радости среди офицеров и солдат образца 2041г жить при мудром товарище Сталине, а уж у самого товарища Сталина и прочих членов Политбюро и работников в кожанках и с маузерами по поводу их болтовни. Вряд ли они моментально разучаться болтать языком, не так воспитаны.
falanger: Далеко не так сразу "Гитлер Капут". Да, РАУ-152 даже ОФСом разнесёт в куски любой немецкий танк 41-45 годов на дальности около 5 км, но снарядов то не бесконечное колиечество. Да ЗСУ-57-2 - смерть любым ЛА 41-45 годов, но боеприпасов количество ограниченно и они кончатся, потому как в самом начале "по нормативам" будут срелять 2041 года всаживая в каждый Т-3 по очереди 57 мм, а не один. Таким макаром в самом начале будет сильный перерасход боеприпасов, потом он конечно превратится при корекции настроек БВК техники. Но тут главное что - после растраты боеприпасво их будет трудно и долго восполнить, а "интеллектуальные" боеприпасы восполнить будет невозможно достаточно долгое время. К тому-же надо учитывать что оружие - на ЖМВ почти всё кроме пехотного, а пехотное нестандартного для СССР-41 калибра. Потому восполнение боеприпасов будет делом муторным и не слишком быстрым, не менее 3-6 месяцев. Да и ехника имеет тенденцию вырабатывать ресурс. Да, у техники корпуса ресурс выше чем у -34 образца 41 года, но не бесконечен. А запчасти можно будет воспроизвести далеко не все и с заведомо худшим качеством. Это тоже надо учитывать. Так что Корпус вполне способен очень сильно "напинать" немцам, возможно засылка некоторого числа подразделений в рейд по тылам немцев, а также тех кто в этих тылах высадился. Но выиграть войну одним корпусом не получится, хотя "достать" до территории Германии в принципе можно, правда техника в такой рейд пойдёт "в один конец" по большей части. А давать немцам образцы техники 2041 года совсем неразумно, а потому тотальная эвакуация повреждённой техники в тыл РККА-41, а также десантно-высадочных средств. И "подпор" силами Корпуса линии обороны по старой границе. Также есть проблема координации действий с РККА-41 и организации обороны по линии УРов и прочих укреплений старой границы, сил Корпуса для развертывания полноценной линии обороны не хватит. А вот упсешено "подпереть" силы РККА-41 по эому рубежу после "битья посуды" немцам - как раз. Во всяком случае немцы танков и большого количества самолётов лишатся по факту, самолёт 41 года против роботизированной рактено-пушечной ЗСУ с пушками калибра 57 мм и начальной скоростью снаряда 2,7 км/с шансов не имеет. марик пишет: falanger уважаю за проделанную работу, поскольку сам ленив Но смысла нет. Тут мы их кааааааак накроем, а они кааааааааак побегут. А Гитлер, то Гитлер, вместе с Гейдрихом и Гиммлером кааааааак навалят полные штаны. А доблестые герои их в клетку посадят и будут всем показывать. Не так быстро, скорее всгео всё затянется до 1942 года пока РККА перевооружится и будет удерживать немцев по линии УРов старой границы. А немцы могут попытатся "покорешится" с Западом вполне, главное чтобы они не могли показать западу ни одной трофейной машины 2041 го года, а то тот испугается и присоединится к ним. А вот потом... Потом РАУ-152 Корпуса по Сене вполне возможны с подтягивающимися сзади т-34-85 и ИС-2... марик пишет: Если серьезно к этому относиться тут интереснее что будет после Салюта Победы. У меня большие сомнения по поводу радости среди офицеров и солдат образца 2041г жить при мудром товарище Сталине, а уж у самого товарища Сталина и прочих членов Политбюро и работников в кожанках и с маузерами по поводу их болтовни. Вряд ли они моментально разучаться болтать языком, не так воспитаны. С товарищем ИВС вполне можно договорится. А л/с Корпуса будет огромным пропагандистским козырем внутри СССР - Они из коммунистического будущего!(ц) Так что помоему их "болтовня" буде работать только на пользу в долговременной переспективе. Да и не решится ИВС на какие-либо "репрессивные" действия против Корпуса - героев войны и просто очень слаженное подразделение которое в случае агрессии против него может и сменить ИВС в Кремле на когонибуть более "мягкого". И сам-же и окоротит НКВД он скорее всего чтобы Корпус не пытались задеть... Демонстрация силы то в самом начале будет весьма впечатляющей, хотя в первое время возможны эксцессы.
falanger: Кстати, 3Д мождели техники упомянутой можно глянуть тут. http://ussrbase.narod.ru/texnika/planetarnaa_texnika/semeistvo_bmk/semeistvo_bmk.html Пока не всё, но точ то есть.
марик: falanger пишет: А л/с Корпуса будет огромным пропагандистским козырем внутри СССР - Они из коммунистического будущего! А в 2041г наступит коммунизм? Интересная альтернатива falanger пишет: Да и не решится ИВС на какие-либо "репрессивные" действия против Корпуса - героев войны и просто очень слаженное подразделение которое в случае агрессии против него может и сменить ИВС в Кремле на когонибуть более "мягкого". Вот это уже интереснее И кого в Кремль посадим? Командующий корпусом генерал с хорошей русской фамилией Путин Это не родственник, и даже не однофамилец, так просто любитель альтернативной истории из коммунистического завтра
Граф Цеппелин: А еще какой-нибудь техники не надо - например, грунтовый авианосец СШТ "Советский Союз" с его 89.000 тонн перемещающейся по любой территории массы?!
falanger: Граф Цеппелин пишет: А еще какой-нибудь техники не надо - например, грунтовый авианосец СШТ "Советский Союз" с его 89.000 тонн перемещающейся по любой территории массы?! Нет, ненужно. У меня техника пускайи фантастичная но на 100% реальная. А сухопутные АВ, а тем более на 89 Кт... Нее, без "гравицап" такое невозможно... марик пишет: А в 2041г наступит коммунизм? Интересная альтернатива Там в 2041 году СССР живее всех живых и постепенно "засасывает" в себя весь мир ползучьей экспансией. марик пишет: Вот это уже интереснее И кого в Кремль посадим? Командующий корпусом генерал с хорошей русской фамилией Путин Это не родственник, и даже не однофамилец, так просто любитель альтернативной истории из коммунистического завтра Почему же ВВП, он в КГБ работает и не перенёсся с Корпусом? И в Кремле зачем сажать командующего Корпуса? Можно когонибуть из Политбюро местного, стоящий "за троном" серый кординал от Корпуса тоже сойдёт. И Сталим ИХМО достаточно разумный политик, которого менять далеко не обязательно. Особенно в тех усвловиях чтобыли тогда он достаточно оптимален.
марик: falanger пишет: Почему же ВВП, он в КГБ работает и не перенёсся с Корпусом? во-первых марик пишет: Командующий корпусом генерал с хорошей русской фамилией Путин Это не родственник, и даже не однофамилец, так просто любитель альтернативной истории из коммунистического завтра во-вторых Путин в 2041г все еще работает в КГБ? Какой бойкий дедушка
Нико Лаич: falanger пишет: ДВ СССР V2.08 Десантный корпус ДВ СССР. В боевом составе: Привет, коллега! Из-за уважения к проделанной работе от критики можно было бы и воздержаться, но вдруг Вы будете использовать эту "вещь" для какого-нибудь серьезного проекта... так что не обижайтесь. В принципе критиковать бессмысленно - ибо структура нежизнеспособная. В штатной структуре я так до конца и не смог разобраться... Насколько я правильно понял десантный корпус состоит из: - 3 десантно-штурмовых дивизии (ДШД). - 2 бронетанковые дивизии. - 1 механизированной дивизии. - 3 отдельных бригады ударных ДПЛА армейской авиации. - 3 отдельных самоходно-артиллерийских бригады. и целой кучи бригад армейской авиации и отдельных десантно-штурмовых батальонов (ДШБ). Да тут соединений и частей как раз на целую армию хватит, не то что на корпус. Так что подумайте: может быть лучше Ваш ДК переименовать в армию? Кстати, удобнее и правильнее было расписывать структуру Вашего объединения в следующем порядке: корпус состоит из ...; десантно-штурмовая дивизия состоит из..., бронетанковая дивизия состоит из... и т.д.; бригада ДШД состоит из..., бригада армеской авиации состоит из... и т.д.; десантно-штурмовой батальон состоит из..., артиллерийский дивизион состоит из... и т.д. ... то есть описание должно идти по нисходящей. Вообще косяков навалом. Где штабы дивизий?! Где штабы полков и батальонов?! Управление подразделений практически отсутствует... И как понимать: "В зенитном дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 45 единиц.2 " В ракетно-артиллерийском дивизионе: Личный состав: - 16 человек. Всего техники: - 44 единица." За вычетом командиров всех степеней и и их водителей получается, что все боевые машины управляются автоматически? Еще раз извините. Если Вам это не нужно, то продолжать не буду...
Telserg: Позвольте, но откуда у этого корпуса будет штатный боезапас, что, он был брошен на подавление восстания?
falanger: Нико Лаич пишет: Где штабы дивизий?! Где штабы полков и батальонов?! Управление подразделений практически отсутствует... Штабы не расписывал но они есть. Причём из за высочайтеш степени развития АСУ подразделений намного менее громоздкие и реагирующие почти в реальном времени с задержкой даже меньше чем у командования войск США. Там же 2041 год и соответствующий прогресс техники. Нико Лаич пишет: За вычетом командиров всех степеней и и их водителей получается, что все боевые машины управляются автоматически? Да. ОЧЕНЬ высокая степень автоматизации, типичная боевая машина беспилотная полностью роботизированная. Если не заметили, то только в БМК сидит десантура. Остальные только командование и в обслуживаюших подразделениях народ. Нико Лаич пишет: Кстати, удобнее и правильнее было расписывать структуру Вашего объединения в следующем порядке: корпус состоит из ...; десантно-штурмовая дивизия состоит из..., бронетанковая дивизия состоит из... и т.д.; бригада ДШД состоит из..., бригада армеской авиации состоит из... и т.д.; десантно-штурмовой батальон состоит из..., артиллерийский дивизион состоит из... и т.д. ... то есть описание должно идти по нисходящей. У меня так и есть, но при "запощивании" в форум "ступеньки форматирования" теста исчезли напрочь и всё выровнялось по переднему краю. И так же там оно так и есть - подразделение, а ниже его структура по нисходящей деализируемая. "Дерево каталога". Нико Лаич пишет: В принципе критиковать бессмысленно - ибо структура нежизнеспособная. Скажите это амерским аэромобильным войскам, а также английским, французским и ВДВ СССР. Всё списано с них и перемешано на мой взгляд наиболее рационально для комплексных автономных БД в отрыве от своих основных сил. Дальнейшее развитие подразделений ВДВ с приданием тяжёлое техники и повышением автономности с тотальнйо автоматизацией всего чего можно по заветам программы FCS.
falanger: Telserg пишет: Позвольте, но откуда у этого корпуса будет штатный боезапас, что, он был брошен на подавление восстания? Он выброшен на учебно-боевую высадку с реальными стрельбами. А поскольку по штату высаживаются подразделения вместе с мобильным оперативным тыловым обеспечением то будет и 3 БК и 3 ГСМ в дополнение к загруженному-залиому в машины. Причем машины тылового обеспечения мобильные и высоко защищённые, не жестяные бензовозы РИ горящие как спички...
Telserg: falanger пишет: Он выброшен на учебно-боевую высадку с реальными стрельбами. Подождите, вот допустим Вы составляете план учебно-боевой подготовки на 2041 год. Вы или рисуете большие маневры целью которых станут отработка взаимодействия между родами войск, ну или внутри корпуса, т.е., грубо говоря у Вас будут синие и красные, посредники в каждой группе, эмитаторы боевых снарядов и т.д., либо учебные стрельбы, но тогда никакого корпуса как единого целого тоже не будет, скорее побатальонно. Объясните мне смысл высадки корпуса с полным боезапасом исключительно ради артиллерийских стрельб.
VladD: Все это конечно здорово, но меня терзают смутные сомнения... А как у них В ВДВ СССР 2041 со свяэью и навигацией? Спутники, что тоже провалились на 100 лет назад? Боюсь что бравые десантники окажутся слепыми и глухими, а злые как черти немцы их быстро переловят.
falanger: Telserg пишет: Объясните мне смысл высадки корпуса с полным боезапасом исключительно ради артиллерийских стрельб. Оработка в максимально приближенных к реально-боевым условиях действия всей структуры Корпуса. Высадка отдельных подразделений полной картины не даст. И тут не только стрельбы, а "минивойна" с налётами самолётов-мишеней, с боями с автоматами-мишенями и много ещё чем на полную автономность, тоесть до исчерпания запаса ГСМ и БК. Да, дорого, но намного эффективней чем современные "парадные манёвры" когда покатались по полю и чуток постреляли по стоящим мишеням. Что к реальной войне не готовить почти никак. А вот когда тебя атакуют машины противника, из-за холма вываливаеся два веролёта и начиают садить по тебе, а какая кидает из-за леса УУРы "навесом"... Это совершенно другое дело и другой эффект. Памперсы поменяеш, но зато появится "боевой опыт" сопоставимый вполне с реальным...
falanger: VladD пишет: Все это конечно здорово, но меня терзают смутные сомнения... А как у них В ВДВ СССР 2041 со свяэью и навигацией? Спутники, что тоже провалились на 100 лет назад? Боюсь что бравые десантники окажутся слепыми и глухими, а злые как черти немцы их быстро переловят. А разве ДПЛА-ретрансляторы так трудно возить и развернуть при потере сигналов спутников? Вообще то на спутниковую навигауцию и связь полностью завязываются только амеры, которые в РИ весьма неврно отнеслись к ракете-перехватчику спутников Китая. А для ДВ СССР 2041 года спуники одна из систем, не более того. Да потеря её неприятна, но связи не лишит. За 1-2 минуты будет развернута сеть ретрансляторов-БПЛА на солнечных баарейках парящих повыше и все. Да и на самих машинах система всязи не точ тобы слабая, машины вполне могут работать ретрансляторами системы связи типа любительских радиосетей. Да, пропускная канала падает, но немцы не говоря уже о РККА-41 неврно курят в сторонке со совими ламповыми гробиками с передачей голосом или морзянкой-телеграфом.
GenerAl: falanger Простите мою безграмотность... А в составе ВДВ 2041 снайперов не будет? Просто не обнаружил их ни в "тройках" ни в "двойках"... или это как-то связано с тем, что это предположительные учения будут или я просто пропустил их?
Нико Лаич: falanger пишет: Штабы не расписывал но они есть. Причём из за высочайтеш степени развития АСУ подразделений намного менее громоздкие Привет, коллега! О штабах перечисленных соединений, подразделений даже нет упоминания. Ну ладно там батальонные штабы, но как отказаться от штабов дивизий?! Нонсенс. falanger пишет: Причём из за высочайтеш степени развития АСУ подразделений намного менее громоздкие и реагирующие почти в реальном времени с задержкой даже меньше чем у командования войск США.Вы до такой степени идеализируете устройство командования войск США? Не все так просто, как кажется со стороны. falanger пишет: ОЧЕНЬ высокая степень автоматизации, типичная боевая машина беспилотная полностью роботизированная. Если не заметили, то только в БМК сидит десантура. Остальные только командование и в обслуживаюших подразделениях народ. Про десантуру я догадался. Она и в Реале сидит только в БМД, но никак не в самоходках. Так и что из того? Я вот только никак не пойму: если самоходка и т.д. обходится без водителя, то нафига водитель нужен в командирской машине, машине технического отделения. Они что не автоматизированы? И я не вижу самого главного: ОПЕРАТОРОВ боевых машин. Хотя бы одного на батарею! Или Вы хотите сказать, что один командир батареи сможет справиться с 6 самоходками (зениками и т.д.) и машиной артразведки (РЭБ и т.д.) в придачу????? falanger пишет: У меня так и есть, но при "запощивании" в форум "ступеньки форматирования" теста исчезли напрочь и всё выровнялось по переднему краю. И так же там оно так и есть - подразделение, а ниже его структура по нисходящей деализируемая. "Дерево каталога". Надо было чуть подкорректировать пост, а то получилась "каша-малаша". Где же уважение к читателям?! falanger пишет: Скажите это амерским аэромобильным войскам, а также английским, французским и ВДВ СССР. Всё списано с них и перемешано на мой взгляд наиболее рационально для комплексных автономных БД в отрыве от своих основных сил. Из всего поста согласен только с формулировкой "перемешано"... и только. По Вашей реакция я так понимаю, что помощь профессионалов Вам не нужна, поэтому еще раз извините за свою конструктивную критику. Больше не буду...
Граф Цеппелин: falanger пишет: Нет, ненужно. У меня техника пускайи фантастичная но на 100% реальная. А сухопутные АВ, а тем более на 89 Кт... Нее, без "гравицап" такое невозможно... А оно и так с LV(LeVitation)T(Terra)M(Magnetical) приводом, так что не страшно. Опора на гусеничные тележки примерно 1/3-1/10 массы, остальное на гравимагнитное поле Земли! А реальность... реальность вещь легко меняемая! Нико Лаич пишет: Я вот только никак не пойму: если самоходка и т.д. обходится без водителя, то нафига водитель нужен в командирской машине, машине технического отделения. Они что не автоматизированы? Понимаете, там, где сидят люди - лучше перестраховаться. Человек - вещь ценная! Автоматика может выкинуть номер и послать. например, командную машину на минное поле - дублирование все-таки надежнее, тем более, что в случае выхода из строя командной машины остальные тоже теряют в эффективности! Нико Лаич пишет: И я не вижу самого главного: ОПЕРАТОРОВ боевых машин. Хотя бы одного на батарею! Или Вы хотите сказать, что один командир батареи сможет справиться с 6 самоходками (зениками и т.д.) и машиной артразведки (РЭБ и т.д.) в придачу????? Привожу простой пример: вы играете в компьютерную игру. Вы одновременно командуете множеством боевых единиц - при этом человек вы совершенно неподготовленный. Что мешает при необходимом уровне автоматизации управлять и войсками на поле боя таким образом?!
марик: Telserg пишет: Позвольте, но откуда у этого корпуса будет штатный боезапас, что, он был брошен на подавление восстания? Ха! Так это сразу было видно
falanger: Нико Лаич пишет: И я не вижу самого главного: ОПЕРАТОРОВ боевых машин. Хотя бы одного на батарею! Или Вы хотите сказать, что один командир батареи сможет справиться с 6 самоходками (зениками и т.д.) и машиной артразведки (РЭБ и т.д.) в придачу????? Да. Он просто "командует", у машин достаточно развитые ИИ чтобы не требовалось "операторов" и прочего "телемеханичесокго управления". Причем командир нужен не столько даже для командования, сколько для "творческого командования". GenerAl пишет: falanger Простите мою безграмотность... А в составе ВДВ 2041 снайперов не будет? Просто не обнаружил их ни в "тройках" ни в "двойках"... или это как-то связано с тем, что это предположительные учения будут или я просто пропустил их? А зачем отдельный снайпер если и так у каждого бойца его оружие сранвимо по параметрам со снайперской винтовкой аналогичного калибра? А у отделений с тяжёлым оружием их станкачи с ДУ и оптикоэлеткронными прицелами на порядок лучше современных 12,7 винтовок так как могут не один выстрел сделать, а очередь 14,5 мм всадить туда куда целишся с разбросом минимальным? Нико Лаич пишет: По Вашей реакция я так понимаю, что помощь профессионалов Вам не нужна, поэтому еще раз извините за свою конструктивную критику. Больше не буду... У меня и так есть профессиональные помощники с погонами, причем у некоторых немалые погоны то. Они и посоветовали присмотрется к структуре аэромобильных подразделений. Но я от вас конструктивной критика как-то не видно. 3,14ть можно много, а вот сделать лучше? Граф Цеппелин пишет: А оно и так с LV(LeVitation)T(Terra)M(Magnetical) приводом, так что не страшно. Опора на гусеничные тележки примерно 1/3-1/10 массы, остальное на гравимагнитное поле Земли! А реальность... реальность вещь легко меняемая! Лол... Гравицапы наступают!!! Какое нафиг "гравимагнимтное поле"??? Учите матчасть, тфу физику! Элеткромагнитные и гравитационные поля - совершенно разные вещи! Да вас за такую лажу бы любой препод убил учебником физики! Неожидал, неожидал... Остальной флуд про всякие "Патрули времени" - но комм, потому как полный бред.
falanger: марик пишет: Ха! Так это сразу было видно Никаких восстаний небыло. Ненадо инсинуаций в стиле "100 миллионов жертв Сталина". марик пишет: Танки засасывающе ползут, десант мееееедлено выпрыгивает с медлено ползущих экспансионистких самолетов Нафига военным путём? Есть "труба", есть "ракетная сделка" с Франицией как в "ЧГ", есть дружественный Китай с удачным заговором Дэна. Есть активное сотрудничество с Вьетнамом и ещё кое-кем в ЮВА. А поскольку в таком разрезе Запад в Китае произврдства дешёвые не запускает то у капиталистов дела "покислее" чем в РИ и на активное сотрудничество с СССР они идут. А ещё есть молодой Чавес, дружественный Садамка и Сирия с Ираном. Нету тупого влезания в Афган. Так что следуя заветам ЕС сначала привязываем к себе Европу экономикой, а потом постепенно создаёт "наш ЕС" медленно выдавливая США. И никакой военной экспансии ненадо.
Лин Цезарь Август: Физика – то меняется :) … физика 19го века, и физика 20го немного разные… "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". (с) Теория струн, не теория струн… но через 50 лет все может очень сильно поменяться… А без гравицап вообще-то скучно ;) Вас же не смущает что корпус провалился в прошлое и нарушилась причинность ? (или при это просто отпочковалась параллельная вселенная ?) А гравицапы смущают…
Стас: Так, развеселить тему немного, что ли..... Мир 2041 года, где есть некий модернизированный СССР без "застоя".... Чтобы было веселее - США там тоже всё ещё есть. Соревнование ещё продолжается. В общем, не только АИ Фалангера, SerBа, ОлегаМ, но также и вся фантастика о 21 веке, написанная до 1991 года, там СССР вполне был (в том числе западных авторов).
falanger: Угу, когда Корпус провалился и СССР был и США. И с остальным солидарен.
марик: falanger пишет: Никаких восстаний небыло. Не сомневаюсь Бенилова. 1985г не читали? falanger пишет: Нафига военным путём? Та я не знаю Корпус десантируется с боевыми снарядами и прочим добром на маневры. Наверное это кому нибудь надо falanger пишет: есть дружественный Китай с удачным заговором Дэна. Развилки множатся
falanger: марик пишет: Не сомневаюсь Бенилова. 1985г не читали? А если условий для возникновения нету? марик пишет: Та я не знаю Корпус десантируется с боевыми снарядами и прочим добром на маневры. Наверное это кому нибудь надо Любые учения кому-то надо. А это просто максимально приближенные к реальным БД, к которым несколько лет готовились. марик пишет: Развилки множатся Просто при наличи "альтернативного" руководства СССР таким удобным случаем не могли не воспользоватся. Но мы вообще-то говорим не о СССР-2800+ как таймлайме, а о конкретной ситуации с Корпусом ДВ 2041 в 1941м 22 июня...
Граф Цеппелин: falanger пишет: Элеткромагнитные и гравитационные поля - совершенно разные вещи! А в том-то и дело, что не настолько разные, как считают сейчас. Я отлично знаю, что общего между ними сейчас нет. Но был открыт (не людьми и вообще не землянами а многократно обогнавшей в развитии цивилизацией) некий эффект перехода полей друг в друга. В природных условиях он проявляется настолько незначительно, что обнаружить его современной аппаратурой невозможно в принципе - взаимодействие слишком слабое и к тому же непрямое. Но в перспективе переходы эти были открыты и скопированы в 1989 году учеными СССР и США. В общем, отсылаю вас к учебнику третьего класса общеобразовательной школы вампиров "общая теория террамагнитного поля" или к совершенно секретному документу, доступному только ученым военных институтов СССР и США "Основные положения теории террамагнитного поля". falanger , не мелочитесь! Переносы во времени вообще невозможны! Аппараты тяжелее воздуха невозможны! Грядущие воздушные сражения - плод необузданной фантазии некоторых писак! Пароходы не имеют никаких перспектив! Существует мировой рынок для пяти персональных компьютеров!
OlegM: Из 2041ого значит... Весьма неоднозначно. Изменение истории будет настолько радикальным что мир года 2041 будет уничтожен начисто. Вместе со всеми друзьями и родственниками "пероношенцев". Как это соотносится с моралью СССР-2800? Думаю фигово. Вывод: ..."Старт!"-скомандовал комкор и вверенные ему личный состав и техника бесшумно поднялись в ночное небо. Путь предстоял не близкий, горючки до середины Атлантики хватит в обрез. Личный состав, за исключением десятка верных людей не подозреал что летят они не на перегруппировку в Исландию. Через 120 лет глубоководная китайская экспедиция наткнется на остовы советской военной техники и весь мир будет вновь негодовать по поводу бессердечности советского руководства утопившего в ходе военных учений 20 лет назад целый десантный корпус и не организовавшего спасательную экспедицию...
Граф Цеппелин: OlegM пишет: Из 2041ого значит... Весьма неоднозначно. Изменение истории будет настолько радикальным что мир года 2041 будет уничтожен начисто. Вместе со всеми друзьями и родственниками "пероношенцев". Как это соотносится с моралью СССР-2800? Думаю фигово. Вывод: ..."Старт!"-скомандовал комкор и вверенные ему личный состав и техника бесшумно поднялись в ночное небо. Путь предстоял не близкий, горючки до середины Атлантики хватит в обрез. Личный состав, за исключением десятка верных людей не подозреал что летят они не на перегруппировку в Исландию. Через 120 лет глубоководная китайская экспедиция наткнется на остовы советской военной техники и весь мир будет вновь негодовать по поводу бессердечности советского руководства утопившего в ходе военных учений 20 лет назад целый десантный корпус и не организовавшего спасательную экспедицию... Перенос во времени, как разрушающий будущее, из которого был осуществлен перенос, возможен только в случае образования параллельного мира!
falanger: OlegM пишет: Из 2041ого значит... Весьма неоднозначно. Изменение истории будет настолько радикальным что мир года 2041 будет уничтожен начисто. Вместе со всеми друзьями и родственниками "пероношенцев". Как это соотносится с моралью СССР-2800? Думаю фигово. Граф Цеппелин пишет: Перенос во времени, как разрушающий будущее, из которого был осуществлен перенос, возможен только в случае образования параллельного мира! Так и есть, просто создали очередную развилку "дерева миров" и все. OlegM пишет: Вывод: ..."Старт!"-скомандовал комкор и вверенные ему личный состав и техника бесшумно поднялись в ночное небо. Путь предстоял не близкий, горючки до середины Атлантики хватит в обрез. Личный состав, за исключением десятка верных людей не подозреал что летят они не на перегруппировку в Исландию. Через 120 лет глубоководная китайская экспедиция наткнется на остовы советской военной техники и весь мир будет вновь негодовать по поводу бессердечности советского руководства утопившего в ходе военных учений 20 лет назад целый десантный корпус и не организовавшего спасательную экспедицию... В том то и дело что: а) Сразу после высадки втянутся в "мясорубку" с немцами и будет уже не до рассуждений некоторое время. Так что по любому история изменится. В РИ например небыло массовго "битья посуды" немцам неизветсно кем 22 июня 1941 года. б) Десантно-высадочные средства одноразовые. Только сесть и все, повторно они сами уже не взлетят если конечно не считать приданных подразделений ЛА разного типа и класса. Так что даже если бы захотели "массово утопится в Атлантике" то это было бы делом месяца минимум - доплыть туда на "реквизированных судах" и бултыхнутся заборт. в) В аварийных комплект штатно входят спасательные средства на случай промаха мимо берега. Техника конечно потонет, но далеко не вся. Например БМК-1 плавают вполне нормально. Люди спасутся точно, если не на тех машинах что не тонут то на крайняк на надувных плотах сразу начавших верещать "СОС-маячками".
Граф Цеппелин: falanger пишет: в) В аварийных комплект штатно входят спасательные средства на случай промаха мимо берега. Техника конечно потонет, но далеко не вся. Например БМК-1 плавают вполне нормально. Люди спасутся точно, если не на тех машинах что не тонут то на крайняк на надувных плотах сразу начавших верещать "СОС-маячками". Которые никто не услышит. А услышат - тоже проблема. Еще неизвестно, как отреагируют на такое в море - появление из ниоткуда целой десантной части! Отбиваться от кораблей и самолетов в плавучем положении она вряд ли сможет! А сам факт ее появления в море еще неизвестно как рассмотрят!
falanger: Вольга С.лавич пишет: Которые никто не услышит. А услышат - тоже проблема. Еще неизвестно, как отреагируют на такое в море - появление из ниоткуда целой десантной части! Отбиваться от кораблей и самолетов в плавучем положении она вряд ли сможет! А сам факт ее появления в море еще неизвестно как рассмотрят! Не плодите сущности. Этого небыло. Хотя я мог бы расказать много интересного и на эту тему, но "не по теме".
Нико Лаич: Граф Цеппелин пишет: Привожу простой пример: вы играете в компьютерную игру. Вы одновременно командуете множеством боевых единиц - при этом человек вы совершенно неподготовленный. Что мешает при необходимом уровне автоматизации управлять и войсками на поле боя таким образом?! Привет, коллега! Существенная разница. Компъютерная игра основана на небольшом количестве вводных, в большинстве своем одинаковом для обоих протиборствующих сторон, причем с большим количеством допусков.
Сталкер: По многочисленным просьбам трудящихся теме дается еще один шанс. Флуд и фрейм почистил.
falanger: Сталкер пишет: Флуд и фрейм почистил Спасибо. Так, уважаемые товарищи, продолжим тему? У кого какие идеи и предложения?
loginOFF: Если это корпус ВДВ, то структура слишком громоздкая. Должно быть не более 2-3 ДШД и 1 дивизия усиления, возможно нескольктих отдельных частей разведки и поддержки. Иначе не понятно, как все это будет управляться даже с ИИ. Затем мне не совсем понятна необходимость отдельных бронетанковых батальонов и самоходно-артиллерийских -зенитных дивизионов, вооруженных одной и той же техникой. Ну и раз всеже машины у вас хоть с элементами ИИ, но управляемые, необходим хотя бы 1 оператор на пару машин. Для решения нестандартных ситуаций. Кроме того, с усложнением тахники возрастает и число обеспечивающих и снабжающих подраазделений. Может я не все разобрал, но ИМХО их у вас маловато.
falanger: loginOFF пишет: Если это корпус ВДВ, то структура слишком громоздкая. Должно быть не более 2-3 ДШД и 1 дивизия усиления, возможно нескольктих отдельных частей разведки и поддержки. Иначе не понятно, как все это будет управляться даже с ИИ. По идее "Корпус" при выброске на территорию противника должен в одиночку там навести шороху дай бог. Даже с учётом потерь при высадке и т.д. loginOFF пишет: Затем мне не совсем понятна необходимость отдельных бронетанковых батальонов и самоходно-артиллерийских -зенитных дивизионов, вооруженных одной и той же техникой. Дело в том, что РАУ-152 является по сути как САУ так и легким танком с очень "жирной" пушкой. И основное отличие "бронетанковых" от "артиллерийских" подразделений с РАУ-152 - БК и оргструктура. Потому как у "танкистов" больше БПС и прочей специфики противотанковой, а у САУ ОФС и прочие в основном типично-САУшные боеприпасы.
falanger: loginOFF пишет: Ну и раз всеже машины у вас хоть с элементами ИИ, но управляемые, необходим хотя бы 1 оператор на пару машин. Для решения нестандартных ситуаций. Для решения нестандартной ситуации есть командир и его мехвод могущие брать технику "на поводок" - по сути на телеуправление. Но как правило техника справляется и сама в больинстве случаев. Да, по оператору на каждые 2-3 единицы техники это хорошо, но для "десантных" подразделений не совсем пригодно. Потому как ведёт к "раздуванию" штатов, что вызывает рост "забрасываемой массы" что в случае десантных сил не есть гуд. loginOFF пишет: Кроме того, с усложнением тахники возрастает и число обеспечивающих и снабжающих подраазделений. Может я не все разобрал, но ИМХО их у вас маловато. Во первых техника имеет достаточно высокую надёжность, во вторых повреждённая и негодная к немедленному ремонту потерявшая ход сразу разбирается на запчасти. Так что с запчастями в принципе проблемы нет, особенно учитывая большие потери. А специфика условия ведения БД десантными войсками просто не позволяет подолгу "волокитится" в серьёзно повреждённой техникой, а тем более с потерявшей ход. К тому-же по моему сразу будет достаточно высокий процент потерь, если не война против "папуасов", так что на долго Корпуса может просто нехватить и проблема выработки ресурса не будет стоять. К тому-же следует учитывать что это по сути "усиленные ВДВ", тоесть или гибнут после выброски разнеся тыл противника или к ним подходят линейные части на помощь, или остатки порываются к своим. Я вообще всё "оперативное" обеспечение Корпуса планирую "на 3 заправки" + то что есть с самого начала в баках и боеукладках. Учитывая прикидочный темп потерь выйдет на 4 заправки-загрузки, а потом "довыброска" ГСМ, БК и новой техники или прорыв к своим или свои приходят сами линейными частями.
GenerAl: falanger Вы так и не ответили про снайперов. Второй вопрос, возник зачем "двойки"? Не маловато ли? Вон по опыте Чеченских войн пришли к выводу, что тройка эффективней и разносторонней. "Двойка" это скорее снайпер+ наводчик-автоматчик. И наличие тяжелого вооружения, которое должно компенсировать недокомплект "двойки" как мне кажется не выход, т.к. чем планируете снаряжать тяжелое вооружение для длительных боев? Или быстро ударили и быстро свернулись?
falanger: GenerAl пишет: Вы так и не ответили про снайперов. Помоему снайперки ненужны. Функции СВД вполне выполняет стандартное оружие отделения, а функции КСКВ берут на себя 14,5 мм пулемёты с ДУ. GenerAl пишет: Второй вопрос, возник зачем "двойки"? Не маловато ли? Вон по опыте Чеченских войн пришли к выводу, что тройка эффективней и разносторонней. "Двойка" это скорее снайпер+ наводчик-автоматчик. И наличие тяжелого вооружения, которое должно компенсировать недокомплект "двойки" как мне кажется не выход, т.к. чем планируете снаряжать тяжелое вооружение для длительных боев? Или быстро ударили и быстро свернулись? Там же всё написано - "стандартное" отделение - 3 "тройки". Отделение огневого усиления - "двойки" с тяжёлым вооружением. Если они смаостоятельно не действуют то зачем лишний человек в расчёт? И во вторых, не планируется "длительная" жизнь тяжелого вооружения. По моим прикидкам через 30-60 секунд позиция 14,5 мм пулемёта или ПУ ЗПТРК будет накрыта артиллерией или авиацией противника по наводке его наземных частей. Это-же 2041-й и сокрость реакции огневой поддержки выше чем сейчас. Потому же тяжелое вооружение у меня дистанционно управляемое по оптиковолоконному кабелю. И окопов не роют, а "подвижная" оборона с обязательной сменой огневой позиции.
GenerAl: falanger пишет: Потому же тяжелое вооружение у меня дистанционно управляемое по оптиковолоконному кабелю. Вы современное оптоволокно себе представляет? Вы его хоть раз тянули? Это же гемор в чистом виде, а кроме того крайне уязвимая система. Лучше уж закрытый радиоканал. falanger пишет: Помоему снайперки ненужны.Функции СВД вполне выполняет стандартное оружие отделения, а функции КСКВ берут на себя 14,5 мм пулемёты с ДУ. Вам виднее... Вы ж автор, но я не согласен, либо ТТХ винтовок покажите... А может вы просто снайперов не любите. falanger пишет: И во вторых, не планируется "длительная" жизнь тяжелого вооружения. По моим прикидкам через 30-60 секунд позиция 14,5 мм пулемёта или ПУ ЗПТРК будет накрыта артиллерией или авиацией противника по наводке его наземных частей. Если это так, то накой вообще городить огород с поддержкой менее транспортабельных тяжелых пулеметов? может тогда что-то типа "Пламя" использовать и ПЗРК. В таком случае все же получится как мне кажется больший эффект даже от кратковременной поддержки
loginOFF: GenerAl пишет: Если это так, то накой вообще городить огород с поддержкой менее транспортабельных тяжелых пулеметов? может тогда что-то типа "Пламя" использовать и ПЗРК. О, точно! Что-то я это пропустил, сейчас же считается более эффективным вмсето пулемета- 20 мм-30 мм АГС в качестве оружия поддержки. Да еще и с программируемой гранатой для повышения эффективности. У амеров даже программа разработки развернута.OICW ЕМНИП что-ли.
Иван Серебров: А как они поймут кого бить надо? И как РККА поймет, что "этих" бить НЕ надо?
Кэрт: Иван Серебров пишет: И как РККА поймет, что "этих" бить НЕ надо? Ну корпус не по-китайски разговаривает. Да и по рации с РККА 1941 они связаться смогут.
Иван Серебров: Кэрт пишет: Да и по рации с РККА 1941 они связаться смогут. Это в 41-м-то? Частоты, расписание сеансов, да и КТО поверит? Опять фашисты проклятые чего-то придумали!
falanger: Иван Серебров пишет: А как они поймут кого бить надо? И как РККА поймет, что "этих" бить НЕ надо? Кэрт пишет: Ну корпус не по-китайски разговаривает. Да и по рации с РККА 1941 они связаться смогут. РККА-41 просто увидит как Корпус рвёт в мелкие клочья немцев и с радостью присоединится в меру сил и возможностей. Враг моего врага... (ц) GenerAl пишет: Вы современное оптоволокно себе представляет? Вы его хоть раз тянули? Это же гемор в чистом виде, а кроме того крайне уязвимая система. Лучше уж закрытый радиоканал. Я вот тянул и кое-чего военное видел в этом плане. Провод по виду как одинарная "полёвка", а внутри световод пластмассовый. затухание выше чем в стеклянном, но зато гибкий. А "закрытый" радиоканал - прямая и явная демаскировка, к тому-же глушится при желании большом. Там-же 2041-й а не 2007-й. GenerAl пишет: Вам виднее... Вы ж автор, но я не согласен, либо ТТХ винтовок покажите... А может вы просто снайперов не любите. Патрон 9 х 54 (без R!), газоотводная автоматика с балансиром и эффектвиным дульным тормозом, в прикладе элеткроника, которая "сервисная" и не особо нужная типа счётчика выстрелов и т.д. По сути дальнейшее развитие серии АК-1хх. Снайперов я уважаю, но не переоцениваю. GenerAl пишет: Если это так, то накой вообще городить огород с поддержкой менее транспортабельных тяжелых пулеметов? может тогда что-то типа "Пламя" использовать и ПЗРК. В таком случае все же получится как мне кажется больший эффект даже от кратковременной поддержки loginOFF пишет: О, точно! Что-то я это пропустил, сейчас же считается более эффективным вмсето пулемета- 20 мм-30 мм АГС в качестве оружия поддержки. Да еще и с программируемой гранатой для повышения эффективности. У амеров даже программа разработки развернута.OICW ЕМНИП что-ли. Я же кажется написал прямо в структуре что отделение огневой поддержки включает 2 станкача и 2 ПУ ЗПТРК(УУР). Тоесть там есть 2 сдвоенных пусковых УР способных поражать как БТТ так и ЛА противника (см комплекс ADATS). А насчёт АГС... Во Вьетнаме введение легких кевлар снизило потери личного составана на 25% от мелких осколков, и далее, за последнюю четверть века основные потери были от осколков АГС, подстволок и Ко. Думаете люди не смогут сделать выводы и не обеспечат ВС легкими кевларовыми комбезами вроде как для танкистов делали? Тогда АГС больно "жирный" понадобится, с 50-57 мм гранатой... А вот "вменяемый" броник от 33 кДж 14,5 мм не убережёт никак и никогда, сервоброня и лёгкая бронетехника типа БТР-90/Страйкера тоже...
Граф Цеппелин: falanger пишет: РККА-41 просто увидит как Корпус рвёт в мелкие клочья немцев и с радостью присоединится в меру сил и возможностей. Враг моего врага... Не всегда друг. Тем более - с точки зрения товарища Сталина. С его катастрофической недоверчивостью он вполне может решить. что это провокация самих немцев - втереться к нему в доверие. Ситуация у него в 1941 мягко говоря не оставляет причин для оптимизма. И в счастливую случайность он может просто не сразу поверить! falanger пишет: Я вот тянул и кое-чего военное видел в этом плане. Провод по виду как одинарная "полёвка", а внутри световод пластмассовый. затухание выше чем в стеклянном, но зато гибкий. Провода - если честно, самое уязвимое. Переедут, или перервут. И что тогда? Нет, провода - это явно не метод! falanger пишет: А "закрытый" радиоканал - прямая и явная демаскировка, к тому-же глушится при желании большом. Там-же 2041-й а не 2007-й. Ну тогда вывод - вообще никакая связь невозможна. Тот же кабель может повредить осколком, или наступит и повредит кто-нибудь! Придется выбирать!
GenerAl: falanger пишет: Я вот тянул и кое-чего военное видел в этом плане. Провод по виду как одинарная "полёвка", а внутри световод пластмассовый. затухание выше чем в стеклянном, но зато гибкий. Уж не знаю что там военные наприспосабливали, но наскока мне известно оптоволокон должна быть пара - на прием и на предачу. Плюс как вы себе представляете во первых длину этих оптоволокон (у вас же техника ездит?). А во-вторых, маневрировать по полю бо если вас сзади два шланга болтается - верх глупости.falanger пишет: Тогда АГС больно "жирный" понадобится, с 50-57 мм гранатой... Что значит жирный? У вас накрытие через минуту расчета происходит? Кто сумеет больше навалять звизделей расчет пулемета или АГС? Кроме того получается что этот расчет либо пулеметный либо ПВО/ПТО, т.к. как они вдвоем смогут обслуживать тока один тип вооружения, хотя может у вас там в 2041 все намного легче и круче взрывается?
falanger: GenerAl пишет: Уж не знаю что там военные наприспосабливали, но наскока мне известно оптоволокон должна быть пара - на прием и на предачу. Плюс как вы себе представляете во первых длину этих оптоволокон (у вас же техника ездит?). А во-вторых, маневрировать по полю бо если вас сзади два шланга болтается - верх глупости Повторяю, "кабель" толщиной с обычную военную телефонную "полёвку" и такой-же гибкий почти. На катушку наматывается и никаких шлангов. А надо-то его всего 100-200 м. Во вторых, техника то ездит, но не прицельно-же по кабелю. И во вторых, маневрируется просто - если турель не накрыли артиллерией или ещё чем, к ней подбегаю номера расчёт (кабель автоматический мотается на катушку как шнур у пылесоса), выдёргивают опоры и шустро "катят тачку с пулемётом" в другое место. "Станина" пулемёта с приделанными колёсиками для "перекатки" его с места на место силами расчёта. GenerAl пишет: Что значит жирный? У вас накрытие через минуту расчета происходит? Кто сумеет больше навалять звизделей расчет пулемета или АГС? У меня через минуту накрывают огневую точку, расчёт которой сидит в 100-200 м и рулит оружием по оптиковолоконному кабелю. И в данном случае больше сможет навалять 14,5 мм пулемёт, т.к. АГС менее эффективен если он калибра 30 мм, а если АГС калибра 50 мм то это минипушка уже. С соответствующими габаритами и массой. GenerAl пишет: Кроме того получается что этот расчет либо пулеметный либо ПВО/ПТО, т.к. как они вдвоем смогут обслуживать тока один тип вооружения, Каждый номер расчёта может "рулить" огневой точкой и в одиночку, но в одиночку он оружие не сможет "укатить" с собой если надо будет срочно менять позицию. А вот в двоём смогут. Так что если не бросается вооружение при срочной смене позиции то работают 4 "двойки". Если-же оружие можно бросить то разворачивается ещё 4 единицы и каждый человек рулит своей, но тогда при срочном отходе 4 развернутых единицы вооружения из 8-ми придётся бросить. Просто физический не успеют вернутся к нему, сложить опоры и докатить до БМК пока их не накроют атакующие. GenerAl пишет: хотя может у вас там в 2041 все намного легче и круче взрывается? Взрывается даже хуже чем сейчас, развитие ДЗ и КАЗ.
GenerAl: falanger пишет: Повторяю, "кабель" толщиной с обычную военную телефонную "полёвку" и такой-же гибкий почти. Тем более для перебития совсем не много надо... falanger пишет: Во вторых, техника то ездит, но не прицельно-же по кабелю. Ну а взрывы, которые не попали в технику, но рванули сзади? Тем более в 2041 зная, что все управление дистанционное и тянется где-то сзади, будут специально разрабатывать системы повреждения именно управляющих кабелей. Опять же повторюсь для кабеля типа "лапша" много не надо. Достаточно случайного осколка и чтобы задело один из проводов и все либо сигналы не принимаются, либо нет ОС, и если у вас нет систем для автономного целенаведения и целевыбора все ппц. falanger пишет: У меня через минуту накрывают огневую точку, расчёт которой сидит в 100-200 м и рулит оружием по оптиковолоконному кабелю. Итак как у вас происходит оборона - понятно - Устанавливаются системы, от них проведено оптоволокно, которое тянется некторой закрытой и вполне сбе защищенной позиции, где и прячется расчет. Тут вообщем-то у меня вопросов нет, ибо это реализуемо даже сейчас. Но как вы планируете при такой же технике вести наступление или маневренный бой вне стационарных укрыти? Этож получается для атаки надо выкатить ваши пулеметы и ПЗРК куда-то вперед, затем отбежать спрятаться и опять рулить по оптоволокну, так? Затем, если это удалось - возвращаемсяпо ходу сматываем оптоволокно и толкаем впереди треногу и прочее устанавливают и снова прятаться? Не находите абсурдным? falanger пишет: Так что если не бросается вооружение при срочной смене позиции то работают 4 "двойки". Если-же оружие можно бросить то разворачивается ещё 4 единицы и каждый человек рулит своей, но тогда при срочном отходе 4 развернутых единицы вооружения из 8-ми придётся бросить. Просто физический не успеют вернутся к нему, сложить опоры и докатить до БМК пока их не накроют атакующие. Ну и зачем тогда им вообще такое счастье? В итоге получается что ожин тип и боекомплект они таскают на себе впустую? Как то совсем не логично, и главное не рационально. А главное, вот у вас в двойке т.пулемет и ПЗРК, кто принимает решение, что развернуть? Ведь выбирать придется! И дальше, все объясните мне поподробней систему быстрой смены позиции или запланированного отхода, когда необходимо вывезти все вооружение. falanger пишет: Взрывается даже хуже чем сейчас, развитие ДЗ и КАЗ. Всегда соревнуются щит и меч и полной победы одного над другим не предвидется. "На каждую хитрую ж..у найдется не менее хитрый болт с резьбой" (с). Так что не все так плохо.
loginOFF: "У меня через минуту накрывают огневую точку, расчёт которой сидит в 100-200 м и рулит оружием по оптиковолоконному кабелю. И в данном случае больше сможет навалять 14,5 мм пулемёт, т.к. АГС менее эффективен если он калибра 30 мм, а если АГС калибра 50 мм то это минипушка уже. С соответствующими габаритами и массой." Объясните мне чем пулемет 14,5 ( все пули 63 г, скорострельность до 600 выстр мин) лучше чем 30 мм гранатомет ( вес гранаты 380 ЕМНИП грамм, скорострельность до 350 выстр мин). К тому же гранаты могут быть с дополнительной рубашкой для лучшей осколочности- тогда ИМХО и броня не сильно поможет. Кстати и 50 мм гранатомет- вполне ничего будет для 2041 г. А управление по кабелю- полный анрыл. Поговорите как нибудь с ПВО шниками. У них старые системы как раз с кабелями были- даже в мирное время морока. А уж перебить любой кабель в военное- тьфу.. Проще лазерный+ИК+радиоканалы поставить. По типу современных ПТУР. А радиоканал с перестраиваемой частотой и помехозащищенным кодом.
falanger: GenerAl пишет: Ну а взрывы, которые не попали в технику, но рванули сзади? Тем более в 2041 зная, что все управление дистанционное и тянется где-то сзади, будут специально разрабатывать системы повреждения именно управляющих кабелей. Опять же повторюсь для кабеля типа "лапша" много не надо. Достаточно случайного осколка и чтобы задело один из проводов и все либо сигналы не принимаются, либо нет ОС, и если у вас нет систем для автономного целенаведения и целевыбора все ппц. Ну во первых расчёт сидеть может сбоку, под углом сбоку или вообще спереди. Круг радиусом 200 м от огневой точки в центре, ага. Во вторых, тонкий провод зацепить осколком как-то тяэжелее чем толстую "кишку". В третьих для тонкого провода толщиной с "полёвку" катушка может быть небольно большой и "самосматывающейся" как катушка от пылесоса. В третьих ничто не мещает пустить сигнал и туда и оттуда по одномй волокну, второе резерв. Это вполне реально, надо просто "разнести" сигналы хотябы частотой или поляризацией. Немного усложнить оптические "оконечники" и всё. В четвёртых пулемёт или ПУ УРРов можно оставить и "на автомате", типа автономной огневой точки. Но они тогда "тупеют", а переход на автономку можно сделать по пропаданию "несущей" командного сигнала более чем на 3 секунды. GenerAl пишет: Но как вы планируете при такой же технике вести наступление или маневренный бой вне стационарных укрыти? Этож получается для атаки надо выкатить ваши пулеметы и ПЗРК куда-то вперед, затем отбежать спрятаться и опять рулить по оптоволокну, так? Затем, если это удалось - возвращаемсяпо ходу сматываем оптоволокно и толкаем впереди треногу и прочее устанавливают и снова прятаться? Не находите абсурдным? Объясняю. Война современная - без постоянной линии фронта. К тому-же учитываем что у меня десантные подразделения. Тоесть отделения прорвались в тыл, БМК прикрывают развертывание на позициях, потом люди остаются а машины "оттягиваются" немного в тыл осуществляя прикрытие от авиации и бронетехники. Смотрим хотябы порядки обороны и наступления отдеделний с приданными БМП. Но в отличии от БМП наши БМК не стоят на месте, а маневрируют чтобы их не накрыли артиллерией. И во вторых, повторяю - станкачи на треногах и ПУ - оружие усиления. Тоесть как парвило на позиции развертывания уже "сидят" десантники под прикрытием которых и разворачивается всё. Ну или вообще действие из засад. А наступление - точно также как наступали расчёты с КПВ, только и БК и пулемёт на единой станине с колёсами для перекатки. Докатили, откинули опоры и отбегают разматывая кабель, упали за пень и стреляют. Кабель кстати сматывается сам как шнур от пылесоса при свертывании станкача. GenerAl пишет: Ну и зачем тогда им вообще такое счастье? В итоге получается что ожин тип и боекомплект они таскают на себе впустую? Как то совсем не логично, и главное не рационально. А главное, вот у вас в двойке т.пулемет и ПЗРК, кто принимает решение, что развернуть? Ведь выбирать придется! И дальше, все объясните мне поподробней систему быстрой смены позиции или запланированного отхода, когда необходимо вывезти все вооружение. Очень просто. Я же сказал, что буду очень удивлён если турелька переживёт хотябы 2 "расстреляных боекомплекта". Потому и 4 резервных единицы. Выбирает что развернуть командир отделения огневой поддержки во время выдвижения на позицию. Если информации нет, то разворачивается "стандарт" - 2 станкача и 2 ПУ. В зависимости от информации о ситуации комбинация может быть любой. Далее, быстрая мнена позции. Мы же помним что у нас Десант, а не "линейные" части с тяжелой бронетехникой. Соответственно ему "вгрызться и сидеть" - смерти подобно. он долже воевать маневренно, по заветам Гудериана с Роммелем и Ко. Налетели, ударили, отвалили пок ане огребли со всей дури в ответ. "Захватить и стоять насмерть" - бывают такие ситуации, но далеко не в 100% случаев боестолкновения. Тоесть если навлаились превосходящие силы противника и командование разрешает уходить то часть развернутых огневых точек при нужде можно оставить в режиме автоматической работы. А иногда приходится просто ДРАПАТЬ бросая всё что нельзя схватить, забросить в ДО БМК и слинять пока по тебе тяжелые танки противника не проехали. GenerAl пишет: Всегда соревнуются щит и меч и полной победы одного над другим не предвидется. "На каждую хитрую ж..у найдется не менее хитрый болт с резьбой" (с). Так что не все так плохо. Просто знаете ли используя 152 мм ПТУР в 50 кг стартовой не всегда получается пробить тяжелый танк в 70-90 тон с эквивалентом 1800 мм + по нормали без учёта ДЗ и АЗ. Так что не всё так плохо, но ограничения стандартных 152 мм УУРов состоящих штатно на вооружении Корпуса я прекрасно понимаю.
GenerAl: falanger пишет: или вообще спереди. Круг радиусом 200 м от огневой точки в центре, ага. Сразу лег... Ну надо же думать когда пишите? Бравые десантники у которых остается кажись один автомат на двоих сидят ПЕРЕД собственным орудием и чего-то ждут, я даже догадываюсь чего.... falanger пишет: В третьих ничто не мещает пустить сигнал и туда и оттуда по одномй волокну, второе резерв. Это вполне реально, надо просто "разнести" сигналы хотябы частотой или поляризацией. Немного усложнить оптические "оконечники" и всё. Опять же повторяюсь, НЕ знаю чего уже наизобретали военные, для гражданских систем пока для запуска по одному кабелю ничего не придумали. Или у вас есть другие сведения, поделитесь? Допускаю, что в Вашем мире до этого уже дошли, тогда прямо так и скажите: "В 2041г. изобретено оптоволокно по которому сигнал от источника к приемнику и обратно идет по одному же волокну." Но тогда уж для польшей отказоустойчивости будут использовать второй сииметричный и резервный кабель, так на всякий случай. Мое мнение от этого не изменится - завязывать на оптоволокно подвижные системы - БРЕД! falanger пишет: В четвёртых пулемёт или ПУ УРРов можно оставить и "на автомате", типа автономной огневой точки. Но они тогда "тупеют", а переход на автономку можно сделать по пропаданию "несущей" командного сигнала более чем на 3 секунды. Уже интересно. Так как будут самостоятельно работать эти системы : значит есть системы самостоятельного обнаружения целей? обработки данных? будет реакция на движение? тепловизоры? отчего вся эта байда будет запитана? А теперь главный вопрос - скока это весит в граммах вместе с боекомплектом? А потом скока стоит, чтобу ее можно было просто бросит, с ней если разбомбят, но просто бросить... falanger пишет: А наступление - точно также как наступали расчёты с КПВ, только и БК и пулемёт на единой станине с колёсами для перекатки. Докатили, откинули опоры и отбегают разматывая кабель, упали за пень и стреляют. Кабель кстати сматывается сам как шнур от пылесоса при свертывании станкача. Объясните мне убогому, НА кой такие сложности в 2041г. в войсках ТАК берегут солдат? Чем таким бойцы должны быть уникальны? Особо ничего от них не требуется сложного вроде? У вас получается все упирается в то что расчет не пострадает, если накроют огневую точку, т.е. вооружение дорогостоящее (а оно таким несомненно является) вам не жалко, а бойцов жалеете? Это ж все же война, а тут не десантники получаются, а какие-то яйцеголовые, которые и вида крови испугаются, ведь им в любой момент можно бросить оружие и свалить, все равно фора в 200 м есть, а потом и ОТ может и сама постоять за себя некоторое время (в вашем расчете минуту). falanger пишет: он долже воевать маневренно, по заветам Гудериана с Роммелем и Ко. Налетели, ударили, отвалили пок ане огребли со всей дури в ответ. Понимаете у вас как раз с маневром-то и получается, ну не маневренная это война если солдаты бегают по полю с кабелями за техникой, толкают ее или тянут на себе, потом урепляют, сваливают в укрытие и оттуда тока начинают вести огонь. В защите да, дистанционно управляемые туррели реально гуд, в засаде или городских боях просто вудер вафля, особенно тяжелые пулеметы в роли снайперских систем (слабо верится что пулемет потянет возможности настоящей снайперки, но все же воля ваша), но вот в наступлении - это простите ж..а. falanger пишет: Просто знаете ли используя 152 мм ПТУР в 50 кг стартовой не всегда получается пробить тяжелый танк в 70-90 тон с эквивалентом 1800 мм + по нормали без учёта ДЗ и АЗ. Простите меня конечно, но накой вообще что-то пробивать по нормали? Напоминаю, что вводная это 2041г. когда наверяка ПТУР имеет ИИ, который поможет ему в противодействии с АЗ, к тому же всегда можно не уничтожить танк, а его обездвижить, ударив по тракам. Или опуститься сверху и влепить по наименее защищенным местам. Способов для воздействия на танк у ПТУРов неменьше чем возможностей танка защиты от них. Поэтому и не стоит списывать и АГС типа "Пламя" со счетов войны против пехоты.
falanger: Писать в ответ надо много, потому отпишу завтра-послезавтра. Пока подождите.
GenerAl: falanger пишет: Пока подождите. Ответ тогда будет не раньше понедельника... falanger Простите, что обсуждаем вроде мелочи, а не саму альтернативу с забросом, но мне кажется, что сначала нужно определиться с возможностями вашего корпуса, чтобы потом их продемонстрировать в боях с принципиально другой техникой у противника.
falanger: GenerAl пишет: Простите, что обсуждаем вроде мелочи, а не саму альтернативу с забросом, но мне кажется, что сначала нужно определиться с возможностями вашего корпуса, чтобы потом их продемонстрировать в боях с принципиально другой техникой у противника. Да ничего. Мне и самому интересно обсуждать всё. Да и "доделать" структуру Корпуса тоже надо...
falanger: loginOFF пишет: А управление по кабелю- полный анрыл. Поговорите как нибудь с ПВО шниками. У них старые системы как раз с кабелями были- даже в мирное время морока. А уж перебить любой кабель в военное- тьфу.. Проще лазерный+ИК+радиоканалы поставить. По типу современных ПТУР. А радиоканал с перестраиваемой частотой и помехозащищенным кодом. Ненадо мне про кабельную связь "петь", я в линейно-кабельном взводе 2 года был + знаком с радиоканалами релеек типа Р-415/416 и отчасти "тропосфер". Так что ненадо... По умному сделанное оптоволокно зарулит любой радиоканал. А про системы управления ПТУР. Ваши сведения устарели. Сейчас "рулит" лазерное "координатное поле" (ПТУР "Корнет") и управление ПТУР по оптокабелю (амерские разработки), радиоканалы слишком ненадёжны в условиях активной РЭБ, её внедрения на БТТ и т.д. Надеюсь такие системы как ТШУ "Штора" поверхностно знакомы? А теперь представим что добавили модуль РЭБ для глушения радиоканала... loginOFF пишет: Объясните мне чем пулемет 14,5 ( все пули 63 г, скорострельность до 600 выстр мин) лучше чем 30 мм гранатомет ( вес гранаты 380 ЕМНИП грамм, скорострельность до 350 выстр мин). К тому же гранаты могут быть с дополнительной рубашкой для лучшей осколочности- тогда ИМХО и броня не сильно поможет. Кстати и 50 мм гранатомет- вполне ничего будет для 2041 г. Во первых 14,5 мм с энергией в 33 кДж пробивает любую "вменяемую" носимую броню, "вменяемые" бронированные экзоскелеты, небольших роботов типа "Мечей" амерских, БТР в борт и т.д. Далее, пуля 14,5 мм с длинного ствола пулемёта летит дальше и быстрее 30 мм гранаты с короткого ствола АГС. Далее, 14,5 мм патронво можно взять больше по количеству чем для гранатомёта. Сравните массу 14,5 мм патрона и 30 мм "патрона" АГС. И у чего БК количественно окажется больше? Далее, я уже сказал про носимую броню как раз расчитанную на "противоосколочность" гранат. А набивание тяжелых готовых осколков в гранату вызовет снижение количества осколков после подрыва гранат, а это смао собой ведёт к уменьшению зоны поражения или уменьшения "насыщения" её поражающими элементами. Что в купе с уменьшенным БК само ясно собой что значит. И вот АГС в этом плане чем может похвастатся? И ещё, 50 мм АГС. Реально, можно, но вот его МАССА и РАЗМЕРЫ по сравнению с 14,5 мм станкачем с БК в несколько раз большим... На технике смысл ставить есть, как оружие пехоты уже сомнительно. И так, что у нас получается... А получается у нас что в 2041м 30 мм АГС хуже 14,5 мм пулемёта. Такое моё ИХМО сугубое сложившееся в результате размышлений + знакомства с КПВТ и АГС, а также изучения информации о статистике потерть от разных факторов в бою, ну и виденного както по тиелеку бронекомбеза танкистского противоосколочного... Ну и слухи про броне"доспехи" спецподразделений, а также реалтных бронекостюмов сапёров... Которые от 14,5 мм не спасут, а вот от осколков 30 мм гранаты - вполне. Уф... На это ответил. На пост ГенераАИ отвечу завтра...
falanger: Тут кто-то сомневался в реальности "пластиковых" световодов - получите и распишитесь! было ещё в 1998-м оду. http://offline.computerra.ru/print/offline/1998/232/1054/
GenerAl: falanger Это все здорово - но там же открытым текстом указан главный и ПОКА непобедимый недостаток - длина пролета МАКСИМУМ =100м, не больше, а лучше меньше. Кроме того стандартная пропускная способность пластикового волокна 300Мбит/с - это хорошо, но все же лучше гигабит минимум. (Хотя там и указано что в новой технологии добились 3, но это скажем так достижимо в масштабах производства эдак к 2040н. ) Основная проблема - нет смысла в развитиии этого направления, вернее мотивации в его развитии: витая пара дешевле и проще, а волокно хоть и дороже но передающие характеристики значительно выше, плюс вопрос по стандартам и там и там уже снят, а с пластиком все еще единого решения нет. Так что только военные разработки и могут полстегнуть развитие этой области. Кроме того, это никоим образом не снимает необходимости в наличии ДВУХ кабелей для приема/передачи. PS Все еще жду ответы на мои вопросы, обещанные еще в понедельник...
falanger: GenerAl пишет: ПОКА Ключевое слово относительно длины пролёта. И статья за 1998 од. А мне "пролёта" в 210 м вполне хватит до пулемёта. GenerAl пишет: Кроме того, это никоим образом не снимает необходимости в наличии ДВУХ кабелей для приема/передачи. А вот это - ОБЫЧНОЕ ТУПИЛОВО разрабатывающих технолоию, а может целенаправленно сделано чтобы продавать в 2 раза больше волокна. Потому как передача в обна направления реализуема на раз-два. Надо всего-то поставить на "оконечниках" систему от оптической головки CD-привода с призмами которая лучи "делит". Входящий и исходящий лучи она делит на раз-два, а ещё если исходящий и входящий лучи с разной поляризацией то отсеивать ненужный вообще элементарно поляризационным светофильтром. У меня была статейка с очень хорошими рисунками устройства олвоки сидюка, и там оно было вполне показано. Так что откровенное тупилово с использованием двух световодов мне непонятно. GenerAl пишет: PS Все еще жду ответы на мои вопросы, обещанные еще в понедельник... Отвечу.
GenerAl: falanger пишет: А мне "пролёта" в 210 м вполне хватит до пулемёта. Ну ладно, фиг с ним с пулеметом, но танки-то, танки как будут двигаться? Или за ними ваши десантники будут с пультами ДУ бежать и бояться как бы от машины больше чем на 210 м не оторваться?Это что ж за маневренная война получится? falanger пишет: И статья за 1998 од. статья за 2004г. Вот нарыл информацию вам понравится 1Гб/с на 850 метров, вроде неплохо? falanger пишет: А вот это - ОБЫЧНОЕ ТУПИЛОВО разрабатывающих технолоию, а может целенаправленно сделано чтобы продавать в 2 раза больше волокна. Потому как передача в обна направления реализуема на раз-два. Вот какого надо поставить во главе фирм, разрабатывающих оптоволоконные технологии!
falanger: GenerAl пишет: Ну ладно, фиг с ним с пулеметом, но танки-то, танки как будут двигаться? Или за ними ваши десантники будут с пультами ДУ бежать и бояться как бы от машины больше чем на 210 м не оторваться?Это что ж за маневренная война получится? Танки с AI, и оптико-радиоэлектронными системами связи. Тоесть кабели применяются только у развенутых на стационарной позиции ЗРК, да и то не вседа. GenerAl пишет: статья за 2004г. Вот нарыл информацию вам понравится 1Гб/с на 850 метров, вроде неплохо? Более чем, для пулемёта на треное точно хватит. Как и для внутреннео монтажа компов и бортовой ЛВС. [quote="falanger"]По компам СССР. "Фотоника" наступает? - Да! Сегодня прочитал газету "Компьютерная газета" №26 (617) от 16 июля 2007 года. Сайт http://www.nestor.minsk.by/kg Статья на 1-3 страницах под названием "НИОКР-конвейер Intel". Цитирую относящееся к теме: Цитата: Глава лаборатории фотоники, заслуженный инженер-исследователь Intel Марио Паниччиа ещё два года назад отмечал скепсис компьютерноо сообщества в отношении того, что фотонные устройства состоящие из лазеров, модуляторов и волоконно-оптических кабелей, можно использовать для компьютерных вычислений и интегрировать в процесс производства кремниевых полупроводниковых приборов. Сегодня аппаратно воплощены все необходимые элементы для передачи данных с помощью света - лазер, модулятор, волокна, детектор - и перед лабораторией стоит новая задача: собрать все эти элементы воедино в компактной форме и подготовить для коммерческого использования. Паниччиа подчеркнул, что наибольшую трудность он видит в удушевлении лазера , который пока ещё - по меркам настольных компьютеров - слишком дорог. Но если вспомнить, что три года назад существовал модулятор, работающий на частоте 20 МГц, а сегодня в лаборатории испытывается образец с частотой 40 ГГц, то становится очевидно стремительное развитие элементной базы. [quote="falanger"]Система оптической связи обеспечивающая пропускную способность 40 Гбит/с в двух направлениях одновременно. Суть идеи такова - информация передаётся по стандартной оптико- волоконной линии с использованием метода передачи аналогичного используемому в шине обмена RAM-Chipset для RAM типа DDR-DDR2. Тоесть информация передаётся по обеим фронтам импульса, 1 импульс передаёт 2 бита. Одновременно по оптико-волоконной линии передаются 2 импульса с разной поляризацией сигнала, как правило плоскости поляризации повёрнуты друг к другу под углом 90 градусов. Соответственно возрастёт количество одновременно передаваемой инфмации, но также возрастёт объём и сложность "каналообразующего" оптического оборудования на концах оптико-волоконной линии. В простейшем варианте всего с двумя сигналами разной поляризации одновременно передаётся в две стороны по два сигнала (предположительно) без взаимных помех. Это даёт (2 х 10 Гбит/с) х 2 = 40 Гбит/с на линию в 1 сторону одновременно и 80 Гбит/с при встречной передаче. 10 Гбит/с(*) - максимальный параметр модуляционной способности полупроводникового инжекционного лазерноо диода, данные из журнала Радио за 1970-е годы. Широкополосность одномодового световода 10-100 ГГц/км при затухании 0,4 дБ/км. Данные оттудаже что и в первом случае. Из цитируемой стать видно что уже сейчас можно пустить 2 х 40 канала даже без 2х бит на импульс и столько же навстречу. GenerAl пишет: Вот какого надо поставить во главе фирм, разрабатывающих оптоволоконные технологии! Я бы тоже тупил если бы дооворился о том чтобы не выпускать канальное для одновременной передачи в 2 стороны по одному волокну. Сколько там сейчас метр оптическоо волокна стоит?
Граф Цеппелин: falanger , так как быть с уязвимостью кабелей? Осколок попадет, или наступит кто-нибудь - и все, техника выходит из строя? Кроме того, вообще-то чем больше кабелей - тем больше путаницы и неразберихи!
GenerAl: falanger пишет: Танки с AI, и оптико-радиоэлектронными системами связи. Вы же сами сказали что радио каналы слишком уязвимы и их глушат в первую очередь в 2040г? Ну а с оптоволокном вопросы по передвижению остаются прежними... falanger пишет: Тоесть кабели применяются только у развенутых на стационарной позиции ЗРК, да и то не вседа. А вот с этого места поподробнее... Чем и как управляются в этих случаях? Скока веся и стоят эти машинки? falanger пишет: Сколько там сейчас метр оптическоо волокна стоит? Эт смотря какой - они двух видов бывают - одно- и многомодовые, со своими достоинствами и недостатками. Вам какого отмерить?
Граф Цеппелин: GenerAl пишет: Вы же сами сказали что радио каналы слишком уязвимы и их глушат в первую очередь в 2040г? Ну а с оптоволокном вопросы по передвижению остаются прежними... Представляю веселье - танк в наступлении зацепился кабелем за пень и не знает, что делать: сдвинуться с места не может, а дернуть боится - вдруг кабель оборвется. Похоже, главной машиной корпуса будут бульдозеры - чтобы местность идеально подготавливали. Кстати, применять большое количество техники будет невозможно - иначе кто-нибудь обязательно кому-нибудь на кабель наедет! falanger пишет: Танки с AI, и оптико-радиоэлектронными системами связи. Если имееется в виду оптическая связь при помощи лазерного луча, то в туман будут сбои!
falanger: Граф Цеппелин пишет: Представляю веселье - танк в наступлении зацепился кабелем за пень и не знает, что делать: сдвинуться с места не может, а дернуть боится - вдруг кабель оборвется. Похоже, главной машиной корпуса будут бульдозеры - чтобы местность идеально подготавливали. Кстати, применять большое количество техники будет невозможно - иначе кто-нибудь обязательно кому-нибудь на кабель наедет! УКВ/КВ радиосвязь с пакетной передачей и с перебором диапазонов, отчасти похоже на алгоритм работы сотовой сети + направленная лазерная связь, 5 Вт полупроводниковый лазер достаточно небольшая. Собрать 3 штуки на диапазоны наибольшей прозрачности атмосферы в разных условиях и переключатся между диапазонами в зависимости от условий связи/противодействия. БЛА-ретрансляторы, наземные ретрансляторы типа LAN-дроидов амерских, и т.д. Кабели не нужны особо. Только для батареи ПВО на стационарной позиции для скрытого и высокоскоростного обмена. Граф Цеппелин пишет: Если имееется в виду оптическая связь при помощи лазерного луча, то в туман будут сбои! Угу. Но если вы не знали, для ИК туман более проницаем. Не зря-же постепенно меняются диапазоны используемого в ЛЦУ и ЛДС излучения. А тут еще друг по моей просьбе "намалевал" "канонерку" - единственный тип корабля для которого обоснованно использование осевых ГК. Потому как башни бы у нее оторвались на резком маневре напрочь, 30 G для 500 тонных башен это много. Да и на самой массе башен сэкономил. Но осевые ГК в 99 случаях из 100 смысла использовать нет, кроме как на истребителях или каких-нибуть "штурмовых катерах/штурмовиках" достаточно небольших. Выкладываю предфинальный релиз 3D модели. Вопросы и критика приветствуются. http://ussrbase.narod.ru/Untitled-5.jpg Окраска модели пока серая, в последствии будет угольно-черная. И оптическая маскировка и аббляционная углерод-углеродная термозащита от УФ-лазеров видимого-ИК диапазонов. Кто не верит что она черная - смотрите Буран. Сами ТТХ "канонерки" такие: ТТХ канонерской лодки проекта 421А "Дротик-А". Масса взлётная: - 20.000 т. Сухая масса: - 9.800 т. Масса топлива: - 8.100 т. Масса воды: - 1.280 т. Длина корпуса: - 230 м. Ширина корпуса: - 80 м. Высота корпуса: - 25 м. Форма корпуса: - сплющенный клин для снижения ЭПР. Ходовые ТЯРД: - 6 х "РД-9100КИМ2". Маневровые ЯРД: - 8 х "РД-41600". Ускорение: - от 0,2 до 30 G. Топливные баки: - на 4.000 тон жидкого дейтерия (D2). - на 4.000 тон жидкого гелия-3 (He3). - на 100 тон ксенона-аргона-криптона (Xe-Ar-Kr). Водяные баки: - на 1.280 тон воды (H2O). Компоновка: - в носовой части за блоком вооружения состоящим из 2 х 240 мм осевых рельсовых орудий и служебных систем располагается четыре блока пусковых установок ракет ближнего боя, маневровые двигатели и служебных систем, за ними располагается ядерный реактор, а за ним термоядерный. За термоядерным реактором расположены ходовые двигатели в окружении служебных систем. Баки с водой, жидким гелием-3 и дейтерием разбросаны по всему объёму корпуса корабля для его центровки. Шасси: - нет, корабль не предназначен для посадки на планету. Теплозащита: - "комбинированная", совмещённая с композитной "поглощающей" обшивкой. Лобовые кромки корпуса закрыты секциями многоразовой композиционной "углерод- углеродной" теплозащиты. Энергосистема: - 1 х "Звезда М14У", "боевые" ТЯР электрической мощностью 1,5 ГВт на D+He3 цикле, ресурс работы системы охлаждения по запасу хладогента 3.600 секунд. - 1 х "БМ-141Б", ЯР с ЖМТ в 1 контуре мощностью 50 МВт. - секции аккумуляторов высокой ёмкости. - 2 х "ПГМ-8000", аварийные МГД-генераторы. - 8 х "ТЭГ-5000", термоэлектрические генераторы в системе охлаждения ЯРД, суммарной мощностью до 40 МВт. - сверхпроводящие "сильноточные" линии энергопитания на криогенных сверхпроводниках с охлаждением жидким водородом обеспечивающие энергопитание мощных потребителей вроде систем вооружения. Системы охлаждения: Стандартная: - специализированные системы охлаждения с распределёнными по корпусу корабля радиаторами. Встроенные в обшивку радиаторы систем охлаждения. Боевая форсажная: - охлаждение хладогентом (водой) с последующим сбросом нагретого хладогента за борт. ИУС: - распределённый фотонный МВК "Эльбрус-5000" с элементами ИИ могущий работать в режиме "CRC-узла" в ОСРД "5+" поколения. БВК ИИ: - распределённый МВК "Нейрон-64/1024" ИскИна корабля. Каналы обмена данными: - оптиковолоконные. Подчинённые кибермеханизмы: - 256 ремонтных киберов класса "паук". - 512 ремонтных киберов класса "краб". Сенсорные массивы: - активно-пассивный радиолокационный, многоканальная многодиапазонная 3D РЛС с АФАР "Купол-14М". - активно-пассивный лазерно-локационный, многоканальная многоспектральная 3D ЛЛС-ЛДС на полупроводниковых гетеролазерах "ЛР-112С". - пассивный ТВ, ВТВС на цифровых камерах "УТК-80-5" с 5 матрицами (R-G-B-ИК-УФ). - 36 мини-телескопов "ОТУ-80М3" с цифровыми ТВ камерами "УТК-80-5". - спектрометрические газоанализаторы "Фиалка-55М7". - рентгеновские телескопы "РТУ-38М4". - сенсоры заряженных частиц и радиоактивного излучения "СТЦ-35". - нейтринный детектор низкого разрешения "Око-3". - магнитометрические сенсоры "Компас-48". - выносные пассивные сенсорные массивы высокого разрешения построенные по принципу "интерферометра с длинной базой" суммарной длиной "базы" 150 метров, фермы "выносов" длиной по 25 метров сложены на марше. Блок навигации: - система астрокорекции и позиционирования "Обсерватория-72А". - блок инерционной навигации "БИН-90С" на лазерных гироскопах. - система глобального позиционирования "Глонасс-12". - навигационный радиосекстан "Румб-37". Система связи: - многодиапазонный приёмопередающий комплекс "Р-8558" с интегрированным модулем ЗАС, работает всеми типами модуляции, обеспечивает связь, работу в ОСРД "5+" и т.д. Каналы системы связи: - широкодиапазонный ДВ приёмопередатчик "Р-8558-ДВ" с выдвижной антенной выходной мощностью 100 кВт. - широкодиапазонный СВ приёмопередатчик "Р-8558-СВ" с выдвижной антенной выходной мощностью 50 кВт. - широкодиапазонный КВ приёмопередатчик "Р-8558-КВ" с выдвижной антенной выходной мощностью 10 кВт. - 128 независимых приёмопередающих УКВ модулей "Р-8558-УКВ" мощностью по 500 Вт с направленными антеннами независимого наведения. - 128 независимых лазерных приёмопередающих модулей "Р-8558-Л" мощностью по 500 Вт с независимым наведением оптических систем. - 128 независимых приёмопередающих СВЧ модулей "Р-8558-СВЧ" мощностью по 1 кВт с независимым наведением антенных систем. Системы ручного управления: - нет. Конструкционные материалы: - выполнены по самым передовым технологиям металлургии и композитных материалов. Широко применены композиты для максимально возможного снижения массы конструкций корабля. Применена несущая конструкция типа "Несущая цитадель" совмещающая основное бронирование и несущие конструкции корабля. Системы маскировки: - "поглощающая" композитная обшивка обеспечивающая поглощение падающего излучения радио и УФ-видимого-ИК спектров. Так же ей покрыты створки технических люков, расположенные за ними конструкции и помещения во избежании резкого роста отражённого сигнала при их открытии. - система "тепловой" маскировки с принудительным охлаждением обшивки жидким водородом "Хамелеон-35". Системы РЭБ: - активный "противорадар" типа "Призрак-200". - система отстрела "комбинированных" ложных целей и дипольных отражателей "Блесна-50-50А". - активный помехопостановщик средствам локации "Иллюзион-311". Системы вооружения: Модули ПВО: - 12 х "Бастион-3К", артиллерийские лазерно-кинетические системы ПВО. Модули могут действовать как и автономно так и скоординировано с другим вооружением. Артиллерийский ГК: - 2 х "ЭУК-29/240", осевые рельсовые орудия, гарантированный ресурс системы охлаждения по хладогенту на 100 выстрелов по 50 ГДж или на 200 выстрелов по 20,25 ГДж. Ракетное: Ракеты ближнего боя: - 12 (4 х 3) х "Р-589", ракеты ближнего боя с дальностью поражения цели до 3.000 км. Боезапас: ПВО: - 12 х 24.000 выстрелов рельсовых пулеметов. ГК: - 100 выстрелов 8 кг 100 км/с снарядов, 100 выстрелов 160 кг 15 км/с снарядов, 100 выстрелов 45 кг 30 км/с снарядов. Возможно и другое соотношение снарядов в БК в зависимости от задач поставленных перед канонеркой. Ракетный: - 12 ракет. Бронирование: - основная несущая "цитадель" обеспечивающая бронезащиту основных важных систем корабля, выборочное дополнительное бронирование жизненно важных узлов и отсеков разнесёнными композитными бронеэкранами. Конструктивная защита: - декомпрессионная защита в виде внешнего пояса отсеков прилегающих к обшивке которые в случае угрозы проходят принудительную декомпрессию. При попаданиях боеприпасов противника и взрыве вакуум защищает от ударной волны более глубокие отсеки корабля. - конструктивная защита в виде пояса "топливных баков" которые играют роль своеобразной "разнесённой брони" задерживая высокоскоростные кинетические бронебойные боеприпасы прошедшие обшивку и внешний пояс декомпрессированных отсеков, а так же вторичные осколки возникшие при попаданиях противника. Системы активной защиты: - АЗ типа "Росянка-54" с 34 выдвижными эффекторами системы отстрела защитных боеприпасов, по 18 защитных элементов на эффектор. 4 на корме, по 15 сверху и снизу на корпусе. Генераторы защитных полей: - генератор магнитного щита "Кираса-8". Бортовые катера: - нет. Бортовые ангары: - нет. Жилой блок: - нет. Количество "технических" палуб: - 8 палуб высотой по 3 метра ориентированных параллельно оси симметрии корабля. Палубы разбиты герметичными переборками на отсеки в соответствии с компоновкой. Медотсек (он же анабиозный): - нет. СЖО: - нет. Гидропонный отсек: - нет. Экипаж: - нет, только бортовой ИскИн. САС: - "отделяемый" "чёрный ящик". Система самоуничтожения: - "ядерные запалы" в баках с термоядерным топливом. Данная модификация канонерки "заточена" под штурмовые операции, в космическом бою она недостаточно эффективна. Слишком медленно летят снаряды. А вот при штурмовых операциях против планетарных целей и астероидных баз вполне, вполне... Вторая модификация канонерки с лазерным вооружением вполне эффективна в космическом бою, но недостаточно эффективна при штурмовых действиях. Зато оба типа делаются на одном шасси, унификация полезна.
Граф Цеппелин: falanger , е-мое зачем вам такое описание?!!! И это у вас каждая машина так описывается?! Бедные ваши будующие читатели - им придется читать не столько сюжет, сколько технические описания!!! Вы фантастику пишете, или технический справочник?! Даже я до такого не доходил - мне вполне хватало сказать, что есть такое-то и такое-то вооружение и такие-то и такие-то параметры!
falanger: Граф Цеппелин пишет: falanger , е-мое зачем вам такое описание?!!! И это у вас каждая машина так описывается?! А для того, что если кто-то захочет "посчитать" бой на уровне моделирования прорыва Варяга на Цусиме то все данные основные по конструкции и параметрам будут. А читателей совсем не обязательно перегружать характеристиками. Но зато те кто захотят смогут легко найти достаточно полное техническое описание.
Граф Цеппелин: falanger пишет: А для того, что если кто-то захочет "посчитать" бой на уровне моделирования прорыва Варяга на Цусиме то все данные основные по конструкции и параметрам будут. А читателей совсем не обязательно перегружать характеристиками. Но зато те кто захотят смогут легко найти достаточно полное техническое описание. Гм... сколько я ни читал фантастики, такие идеи не приходили никому в голову даже по самым известным мирам - максимум, восстанавливали ход того или иного сражения. falanger , вы перестраховываетесь. Если ваши книги будут нравиться читателю, он вполне согласится с тем, что гиперпривод условно не показан!
falanger: Граф Цеппелин пишет: Гм... сколько я ни читал фантастики, такие идеи не приходили никому в голову даже по самым известным мирам - максимум, восстанавливали ход того или иного сражения. falanger , вы перестраховываетесь. Если ваши книги будут нравиться читателю, он вполне согласится с тем, что гиперпривод условно не показан! А я еще учитываю возможность наличия маньяков которые попытаются игрушки делать. Или сами бои "просчитывать". При наличии достаточно подробной модели можно достаточно просто ее доделать и расчитывать поведение при различных воздействиях. Так что если попал 20 ГДж снаряд в районе 12 шпангоута по левому борту под углом в 23 градуса то можно достаточно точно расчитать повреждения. Аналогично при попаданиях лазерных импульсов и т.д. и т.п.
Граф Цеппелин: falanger пишет: А я еще учитываю возможность наличия маньяков которые попытаются игрушки делать. Ой, falanger , а может, для начала, добъетесь популярности? А потом уже рассчитывайте на последователей. А то делить шкуру неубитого медведя можно до бесконечности! Кроме того: полное отсутсвие объяснений Вселенной кроме самых общих параметров не помешало Лукасу создать мультивселенную, по которой сняты 6 фильмов, написаны более 50 книг и создано множество игр. Вывод: все ваши утверждения неоправданы!
cobra: Ну не знаю.... Мне описание в подробностях очень понравилось.................... Как раз потому что никто такое не делал....
Граф Цеппелин: cobra пишет: Ну не знаю.... Мне описание в подробностях очень понравилось.................... Как раз потому что никто такое не делал.... Да мне тоже понравилось, если бы Фалангер не тыкал повсюду свое смехотворное превосходство!
falanger: cobra пишет: Ну не знаю.... Мне описание в подробностях очень понравилось.................... Как раз потому что никто такое не делал.... Вот окончательный вариант ТТХ и 3D модели канонерки. http://ussrbase.narod.ru/texnika/kosmos_korabli/korvet/421a_drotik-a.html
GenerAl: falanger А по теме топика что скажете? Или слив считаем засчитанным? ;-)
falanger: GenerAl пишет: А по теме топика что скажете? Или слив считаем засчитанным? ;-) А по теме банально нет времени. Структуру КДВ я пилю потихоньку, но это чисто прикладная тема для моего проекта. А эта тема померла тут. Потому как никому не интересно, а вся дискуссия шла вокруг перенесенных сил. Пот посчитать последствия переноса никому не захотелось. Потому тема и заглохла. Я же для себя последствия переноса примерно прикинул и результат меня устроил. Но тема точно "сфероконь в вакууме", так как развивать и где-то ее использовать я не намерен в общем. Если бы был интерес где припахать в дальнейшем - дальше бы развивал. А так не буду на нее время тратить просто.