Форум
Владимир Ильич, Вам посылка....
root: 9 ноября 1917 года (по новому стилю). Россия. Петроград. Смольный. -Владимир Ильич! Вам посылка!- крикнул охранявший Смольный большевик. -Откуда? -Непонятно. С почты привезли, говорят, когда брали, всё перерыли, да вот случайно и нашли. -Откройте сами, только осторожно. -Сейчас... тут книги какие-то, да труба с бумагами.. пакетики какие-то.... Посмотрите сами, я грамоты не знаю... Ленин посмотрел. Это были книги издания 1980х-2000х годов: "Хроника России. XX век", вузовские учебники по физике твёрдого тела, квантовой механике, физике атомного ядра, биологии, ракетостроению, теории информации, дискретной математике, химии. Был здесь и "Атлас СССР" с геологическими картами, и тубус, набитый чертежами, и пакеты с семенами генетически модифицированных растений. В.И.Ленин лихорадочно листал книгу. "Так! Революция описана! Не могли так быстро узнать.... значит, они правда из будущего? А когда я умру? Так, а вот тут ещё какая-то Каплан..."
Лин: Ильичу не надо. Он все равно не жилец. Вот ИВС/Троцкому году этак в 21/24 будет самое то. Особенно "Хроника России. XX век". В половине учебников и профессора ничего не поймут ибо разрыв будет большой. И не принесли, а ПРИВЕЗЛИ Не дотащит один человек столько.
falanger: Отличная развилка. Но согласен с уважаемым тов Лином.
Alex_Carrier: falanger пишет: Отличная развилка. Но согласен с уважаемым тов Лином. Мне тоже нравится. Лучше не Атлас СССР, а Атлас мира 200... года Там и СНГ есть подробно...
Ольга Вервольфмарине: root пишет: Ленин посмотрел. И собрал своих друзей - Ульянова, Крупского, Сталина, Кобу и Джугашвили. Сели они шестером за стол и стали думать....
Алек Южный: Ольга Вервольфмарине пишет: Сели они шестером за стол и стали думать.... Лучше - втроем, и не за пустой стол - так лучше думается, да и решения оригинальней образуются
krolik: Алек Южный пишет: так лучше думается, да и решения оригинальней образуются ага, книжки тем временем исчезнут по неоткрытым пока темпоральным законам
krolik: Похожая тема было на wa-форуме... токо там просто книга История 20-го века А вот интересно, историю ж менять будут, используя книжки и прочие артефакты - а они будут меняцца или нет?
OlegM: root пишет: Ленин посмотрел. Это были книги издания 1980х-2000х годов: "Хроника России. XX век", вузовские учебники по физике твёрдого тела, квантовой механике, физике атомного ядра, биологии, ракетостроению, теории информации, дискретной математике, химии. ... именно тогда гениальный Ильич и произнес свою знаменитую фразу - "товарищи, а ведь электрон так же неисчерпаем как и атом!". К сожалению никто из находившиееся в тогда кабинете не поняли Вождя и получасовая лекция Ленина о нуклонных взаимодействиях и роли кварков в строении Вселенной пропала впустую. Конспект этой лекции был безобразно перевран стенографистской и в конце концов после многократной переписки превратился в какую-то маловажную статейку на злободневные политические темы. Ленин же отчаявшись уехал в Горки где до 1924 года трудился на проектами связанными с физикой высоких энергий, ракетостроением и космологической теорией строения Вселенной. От главного проекта Вождя постоянно отвлекали мелочи типа гражданской войны и необходимости строить мертворожденный СССР (Ленин же знал чем все кончится ). Ильич уже подумывал сбежать в Англию к Резерфорду, но англичане отказались финансировать столь амбициозный проект. Ленин тяжело вздохнул и засучив рукава начал строить материально техническую базу с нуля. В начале расчистка территории путем создания СССР. Затем совершенно фантастический проект ГОЭРЛО который всего за несколько лет вывел лапотную Россию в мировые лидеры по производству электроэнергии. Запад строил самые разные догадки куда в Совдепии, практически лишенной промышленности, девается столько электроэнергии. Ленин отшучивался что на лампочки. Как ни странно ему верили... Позже был организован ГИРД. Запад пожал плечами и покрутил пальцем у виска. Ленин опять отшутился сославшись на необходимость экспортировать революцию на Марс. В 20х годах проект вышел на свою завершающую стадию. Постоянные требования вернуться в Москву и просиживать штаны на каких-то там заседаниях всяческих совнаркомов доводили Ленина до бешенства. В конце концов Ильич сказался больным, выбрал из своей свиты самого недалекого и исполнительного и передал все дела ему. Джугашвили быстро понял что от него требуется в первую очередь и мастерски организовал информационную блокаду Горок. В этих оптимальных условиях проект был завершен за какие-то пару лет. В 1924 году был произведен успешный запуск. В спешке Сталина предупредить забыли. Когда он в очередной раз приехал в Горки то нашел лишь опустевший стартовый комплекс. Осознав невосполнимость утраты и шаткость собственного положения Сталин быстро уничтожил все следы. Целым остался лишь маникен который использовали при испытании первого прототипа. Этот уникальный экспонат и сегодня доступен для всеобщего обозрения в мавзолее В.И. Ленина...
krolik: OlegM классная крипта!
Max: Алек Южный пишет: Лучше - втроем - Садись, Коба, - сказал Ленин. - На вот, почитай. - И ты, Лева, садись, и читай. Троцкий чиал быстрее сталина, и хотя оба они носили с собой пистолеты, малюсенький дамский кто-то там Льва Давыдовича, выстрелил первым. Дава раза. - Враги, - сказал на следующий день т. Троцкий на таурном митинге. - Нанесли революции удар в спину, но ... История обещала быть, потому что главное, чему научился т.Т. в эту ночь, это тому, что властью не швыряются, ее берут и уже не отпускают.
Alex_Carrier: OlegM пишет: ... именно тогда гениальный Ильич и произнес свою знаменитую фразу - "товарищи, а ведь электрон так же неисчерпаем как и атом!". К сожалению никто из находившиееся в тогда кабинете не поняли Вождя и получасовая лекция Ленина о нуклонных взаимодействиях и роли кварков в строении Вселенной пропала впустую. Ильич - ядерный физик - это круто! Интерсено, он с Крупской/Арманд улетел? А то прилетают янки на Марс, а там их потомки Ильича...
Digi: Представляю репортаж Орсона Уэллса в этом мире: "По направлению к Филадельфии движутся боевые треножники с красными звёздами, серпом и молотом на бортах. Марсиане поливают федеральные войска ядовитым газом и тепловыми лучами с криками: "За Родину! За Ленина!"
root: krolik пишет: А вот интересно, историю ж менять будут, используя книжки и прочие артефакты - а они будут меняцца или нет? Нет, артефакты не изменятся. (Принимаем теорию развилок). Итак, что получаем: 1) Семена генетически модифицированых растений. Голода и голодомора в 1930х годах не будет. 2) Послезнание того, что Советская Россия не раздавлена в первые же годы, придаст духу большевикам. 3) Всякая техника, как военная, так и гражданская. 4) Известны месторождения полезных ископаемых. 5) Каплан ликвидируют. Ленин проживёт дольше. 6) Послезнание военных планов врагов даст возможность успешнее вести борьбу и с белогвардейцами, и с интервентами, и в Финляндии, и на Халхин-Голе, и в Польше... 7) Развитие науки, опережающее запад. 8) Уменьшение количества автономий. 9) Коррекция системы, далающая СССР более жизнеспособным (не развалится в 1991)
Сталкер: Опять СовеЦкая ГИ? Если из темы в течение суток ничего путного не выйдет, закрою на хрен!
тухачевский: Сталкер пишет: Опять СовеЦкая ГИ А вам нужна Украинская ГИ?
Сталкер: тухачевский пишет: А вам нужна Украинская ГИ? Нет. ГИ - это к Читателю. Его специализация. А мне ниентиресно. Результат предсказуем.
Anton: Сталкер пишет: Результат предсказуем. А чтобрезультат был не таким предсказуемым - такие же посылочки получают лидеры всех основных держав
Doctor Haider: krolik пишет: вот интересно, историю ж менять будут, используя книжки и прочие артефакты - а они будут меняцца или нет? It depends... В том то и проблема всех перемещений во времени - парадокс дедушки.
Лин: root пишет: 6) Послезнание военных планов врагов даст возможность успешнее вести борьбу и с белогвардейцами, и с интервентами, и в Финляндии, и на Халхин-Голе, и в Польше... Так история пойдет подругому. Какое послезнание
root: 1) Сколько сможет прожить Ленин без выстрела Каплан? 2) Кто придёт ему на смену? 3) НЭП или военный коммунизм? 4) За какое время Россия-1917 с помощью всей документации сможет создать МБР с ЯБЧ? По-моему, к второй мировой успеть реально. 5) Как будет называться советская электроника? Телевизоры - "окна Ильича", ЭВМ. Когда они смогут появиться?
krolik: Anton пишет: А чтобрезультат был не таким предсказуемым - такие же посылочки получают лидеры всех основных держав тогда малопредсказуемо. До первого серьезного изменения, как все стает ясно -все осторожничают и разведывают. Потом доходит, что "не я один прогрессор"... А потом или договоряца, или воюют - но ценность знания будущего близка к 0
Лин: root пишет: За какое время Россия-1917 с помощью всей документации сможет создать МБР с ЯБЧ? По-моему, к второй мировой успеть реально. У нас ОБОРУДОВАНИЕ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ документация не переносятся. Анрил.
Alex_Carrier: Лин пишет: У нас ОБОРУДОВАНИЕ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ документация не переносятся. Анрил. Основные принципы известны. Припахать к этому делу нужных людей (Королёв, Курчатов), создать определённые условия (ГИРД, Саров) и пусть работают...Глядишь - к ВМВ что-нибудь и наклепают...
Сталкер: Лин пишет: У нас ОБОРУДОВАНИЕ и ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ документация не переносятся. Важный момент: есть только общее описание, но никаких технических спецификаций. Есть возможность узнать, что такое практически возможно, есть возможность посмотреть на общую компоновку вооружений середины века и даже самые общие описания их устройства, но не более того. Хорошо. Уже ГИ не гарантирована. Далее, знание истории наперед - уже изменение ее. Сам факт появления книг уже навсегда отменит ту историю, что написана в учебниках конца века. Решил дать еще теме пожить немного.
Лин: Alex_Carrier пишет: Основные принципы известны. Ну будет написано, что для детали С надо взять лист сплава Х, обработать по технологии У инструментом А на станке В. Много ученые сделают?
Max: root пишет: 5) Каплан ликвидируют. Ленин проживёт дольше. Сталкер пишет: Результат предсказуем. Отнюдь. В.И.Л. вынужден будет поделиться инфой с членами ПБ и СНК. Когда т. Свердлов прочтет, что скоропостижно скончался в 1919, он переговорит с т. Дзержинским и группа Семенова получит приказ стрелять на поражение. Каплан не промахнется. Вернее будет другое покушение, и боевики эсеровской боевки (все как один сотрудники разведупра красной армии) постараются не оплашать. Сталкер пишет: Сам факт появления книг уже навсегда отменит ту историю, что написана в учебниках конца века. Сталкер пишет: Важный момент: есть только общее описание Если знать, что а. это возможно, б. какой из возможных путей решения тех. проблемы верен, в. общий принцип, и г. основы науки, то в России полно ученых и инженееров: одним не дадут уехать (будет отлов спецов и их отстрел за границей: Картвели, Сикорский и т.д.), другим создадут условия, третьих будут растить, холить и лелеять, четвертых разыскивать. Далее миллионы золотом и брилиантами пойдут не компартиям, а на закупку мозгов, рук, и оборудования. НЭП уцелеет, будет развит и доведен до ума, включая идеи кооперации. А вот 37-й год произойдет лет на 10-15 раньше: резать будут настоящих левых, которым дай мировую революцию, или кайки. Будет борьба за власть. Ленин ведь будет знать, что ему по любому конец. Кого назначит в преемники? Как бы не Льва. Зато Сталина или сразу кончат, или переведут на другую работу
Alex_Carrier: Max пишет: Когда т. Свердлов прочтет, что скоропостижно скончался в 1919, он переговорит с т. Дзержинским и группа Семенова получит приказ стрелять на поражение. Каплан не промахнется. Вернее будет другое покушение, и боевики эсеровской боевки (все как один сотрудники разведупра красной армии) постараются не оплашать. А Вы уверены, что это работа Свердлова? Дело там тёмное, правды не разберёшь...
Top: Max пишет: Отнюдь. В.И.Л. вынужден будет поделиться инфой с членами ПБ и СНК. Max пишет: Будет борьба за власть. Ленин ведь будет знать, что ему Противоречие. Или, или. Но борьба за власть будет. Alex_Carrier пишет: А Вы уверены, что это работа Свердлова? Дело там тёмное, правды не разберёшь... А какая разница? Ну, не свердлов, так кто-то еще. Семенов-то реальная величина. И в ВКПб до 37 состоял, и дивкомисаром был, и должность занимал не последнюю, значит что-то там было? Явно не один Свердлов, и даже может быть и не столько Свердлов, сколько Сталин и ко.
Стас: Когда я на тему возвратов сознаний в прошлое фантазировал, то один из сюжетов был - возврат из будущего в 7 ноября 1917 года сознаний-памятей вождей большевиков (кто до скольки дожил). ЦК, или более широкого круга (человек до ста). "Второй шанс"
Ольга Вервольфмарине: Alex_Carrier пишет: Глядишь - к ВМВ что-нибудь и наклепают... Урана в ценрифужке накрутят - мама не горюй....
Алек Южный: Ольга Вервольфмарине пишет: Урана в ценрифужке накрутят - мама не горюй.... А может реактор соорудят и плутония наработают? ЕМНИП, сейчас - все не все, но большая часть ЯБ - плутониевые, или нет? Технически проще, чем изотопы разделять - отделять Pu от прочего.
Стас: Чего-то вас, коллеги, всё на атомные бомбы тянет... бабахают они эффектно и разрушительно, но в остальном пользы от них особенной немного, тем более тут....
KasparsB: Max пишет: Далее миллионы золотом и брилиантами пойдут не компартиям Это кто тут против Коминтерна и всемирной револьюции ? Хватай контру ! Пятилетки на пару лет раньше . То что было на 1941 будет в 1938 . Уже не плохо . Но не больше . Тяжолое машиностроение - за 5 лет не освоить . И 100 000 инженеров за 10 лет не наскрести . Им ещё средньюю школу оконьчить .