Форум
мир Волчьей Натуры
aussy: Имхо АИ-линия романа не обсуждаласть, только альтернативная биология... Итак, карта мира: Россия, столица - Москва, восточная граница проходит по Уралу Сибирь, столица - Красноярск, население - 100 млн, независимое государство, союзное России Европа, столица - Берлин, мировой технологический лидер Балтия, столица - Стокгольм, очевидно объединяет все Скандинавские страны и Прибалтику Халифат, все арабы Туран, все туркоязычные Пасифида, острова в Юго-Восточной Азии Японокитай, столица - Токио, граница с Сибирью по Амуру, агрессивное и бысторастущее государство Америка, подробностей нет, но похоже что основное направление внешней политики - изоляционизм и потенциальная возможность парировать любое наступление (упор на системы ПВо и т.п.) Среднеазиатская Конфедерация - группа квазинезависимых государств: Казахстан, Тюркмения и т.п., столица Конфедерации - Алма-Ата Кроме Среднеазиатской Конфедерации, все вышеперечисленные страны - сверхдержавы, избегающие прямого военного столкновения, но с разветвленными спецслужбами, всяческой разведкой и контрразведкой, активно соперничающими друг с дружкой Кроме того, упоминаются следующие державы: независимая и очень слабая Индия, две Канады, независимая Аляска, Австралия, Сахарский Халифат, и Конфедерация стран Латинской Америки в стадии формирования Итак, какие идеи насчет развилки? Кстати, Суворов у них был и переходил через Альпы, т.е. развилка не ранее 19-го века
Cмельдинг: aussy пишет: Сибирь, столица - Красноярск, население - 100 млн, независимое государство, союзное России нет отечественной АИ без независимой Сибири aussy пишет: развилка не ранее 19-го века развилка МНОГО ранее. там люди от волков произошли. кстати, видел в старом "Вокруг света" в "Пестром мире" упоминание, что какой-то проф-амер не то в 60-е, не то в 70-е в реале такую теорию выдвигал
Динлин: aussy пишет: Туран, все туркоязычные Включая татар и якутов ?
aussy: Cмельдинг пишет: развилка МНОГО ранее. там люди от волков произошли Вот как раз эту часть предлагаю поскипать и рассмотреть чисто историческую линию. Иначе беспредметный разговор получается.
aussy: Динлин пишет: aussy пишет: цитата: Туран, все туркоязычные Включая татар и якутов ? Вряд ли. Согласно роману, Туран на севере граничит с Среднеазиатской Конфедерацией. Прямой границы с Россией/Сибирью нет.
Константин Редигер: Ну то, что Суворов переходил через Альпы - это ещё не значит, что развилка после него произошла. Скажем, у Лукьяненко в (несколько сомнительных) "Холодных берегах" он тоже их переходил, потому что была война между Державой (Европой) и Руссийским ханством (Русь+Средняя Азия). В любом случае вся Азия мало зависит от европейской политики. Особенно интригует Туран - представить себе Японокитай и Халифат в XX веке я с трудом, но могу, чего о Туране не скажешь.
Крысолов: А кто автор?
Cмельдинг: Константин Редигер пишет: у Лукьяненко в (несколько сомнительных) "Холодных берегах" он тоже их переходил, потому что была война между Державой (Европой) и Руссийским ханством (Русь+Средняя Азия). знаете, мне тоже эта аналогия пришла в голову. Бич всех АИ с ранними развилками - чтоб читатель понял, что это АИ, приходится допускать, что и в мире, где человек произошел от волка, а Иисуса не было, Суворов все равно будет переходить Альпы.
Константин Редигер: Крысолов Владимир Васильев, "Вольчья натура", "Зверь в каждом из нас". Смельдинг Мне кажется, это связанно с тем, что все досредневековые развилки и расчитать-то почти что невозможно - слишком много неучитываемых факторов.
aussy: Константин Редигер пишет: Особенно интригует Туран - представить себе Японокитай и Халифат в XX веке я с трудом, но могу, чего о Туране не скажешь Японокитай - значит, Япония не проигрывала ВМВ. Раз независимая Пасифида в наличии, предполагаю - не было ВМВ вообще (в Юго-Восточной Азии). Согласуется с изоляционизмом Америки. Туран - наверное, я лишнего насочинял насчет "всех тюрков". Из текста этого явно не следует. ВСредней Азии свои государства, тюркоязычные народы Поволжья входят в Россию. Меня лично гораздо больше смущает независимая Балтия. Вторая Мировая без боевых действий в скандинавских странах? Похоже, в этом мире нет Британской Империи. Не то чтобы нет Британии как класса, но нет империи, над которой не заходит солнце... Может быть, развилка - победа Наполеона над Британией?
Игорь: Может быть все проще-нет нормальной ВМВ, за Польшу не заступились, немцы сожрали Польшу и остановились. Затем вокруг Рейха(Германия, Австрия, Чехия, Польша) собралось ЕС как экономический и военный союз сначала, а затем трансформировалось в единое государство. В Китае Япония сожрала весь Китай. Независимая Сибирь и среднеазиатские Ханства-куда более интересная загадка
aussy: Игорь пишет: Может быть все проще-нет нормальной ВМВ, за Польшу не заступились, немцы сожрали Польшу и остановились Кстати, хорошая версия, нравится. Но - как остановить в 39-м раскрученный маховик? У нас ведь в реале есть еще один игрок - Запад (Британия+США), усиленно разжигающий пожар. Имхо, необходимые условия - отсутствие Гитлера и гораздо более мягкая форма нацизма -раз, отсутствие Сталина и режим в Росии, не так сильно раздражающий Запад - два. Игорь пишет: Независимая Сибирь и среднеазиатские Ханства-куда более интересная загадка Как раз получается просто - распадом СССР/Росссийской Империи, немного более глубоким чем в реале. При том, что нет Великой Победы как дополнительного цементирующего фактора.
Крысолов: Игорь пишет: Независимая Сибирь и среднеазиатские Ханства-куда более интересная загадка Сибдиректория остановила красных на Урале
Cмельдинг: не помню, там вообще про коммунизм есть?
Леший: Cмельдинг пишет: не помню, там вообще про коммунизм есть? Про коммунизм кажется ни слова, но есть анналог Сталина (кажется Самойлов).
Виталий: Cмельдинг пишет: не помню, там вообще про коммунизм есть? Скорее всего нет. Равно как и про всяческие ВМВ, Там население "простерилизовали" уже лет 300 назад. И с тех пор они убивать не могут, практически никто. Исключения единичны.