Форум
Мир без стен и "окон"
root: Есть такая поговорка: "In the word with no walls, noone needs neither Windows nor Gates" Итак, развилка: 1985. В мире нет корпорации "микрософт". Билла Гейтса угостили персиком. Что это изменит? Как мимимум конкуренция будет активнее.
Динлин: С подачи Кролика предлагаю замочить Билли Гейтса. Для разнообразия воспользуемся не вульгарным персиком, а чем-нибудь более изощрённым. Например, Билли с юности увлекался японской культурой, читал на сон грядущий "Хагакуре", проникся самурайским духом и в возрасте 16 лет сделал себе сеппуку. Ассистировал Пол Аллен. Что тогда - абсолютное господства "Эппл", которые господствуют и в области железа и в области софта ?
krolik: Я читал книгу(бумажную) с обзором крупнейших компаний США. Среди особенностей мелкомягких - сильная зависимость от предпринимательских талантов Гейтса. Так шо развилка серьезная.
sas: НЕ будем забывать, что DOS по большому счету написал не Гейтс...:)
krolik: Важно не написать а выгодно заюзать К тому же принцип MS - заполучить клиента, а потом думать, как удовлетворить
Drakosha: If you can't make it good, make it look good. Bill Gates
Pasha: Drakosha пишет: цитатаIf you can't make it good, make it look good. Bill Gates "Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму ее в рот"(c)Собакевич
tewton: Динлин пишет: цитатаЧто тогда - абсолютное господства "Эппл", которые господствуют и в области железа и в области софта ? А полуось куда делась? Не понял...
georg: tewton пишет: цитатаА полуось куда делась? Не понял... Так ее мелко-мягкие написали, но по заказу IBM. Авторские права принадлежат заказкчику.
Нико Лаич: Всем привет! А Вы сильны ребята! Для меня всё это тёмный лес...
sas: Да еще, интересно как с играми будет?
Magnum: sas пишет: цитатакак с играми будет? Как сказал однажды САМ, "Целое поколение альтернативных историков выросло на Age of Empires. Все эти ацтеки против японцев..."
krolik: sas пишет: цитатаДа еще, интересно как с играми будет? Нафиг персоналка без игр? Терминалов хватит Игры будут, и много.
Telserg: А что у нас с синклерами и коммондорами, вроде для этих машин microsoft ничего не писал?
krolik: Telserg пишет: цитатаА что у нас с синклерами и коммондорами Слабые. MS поднялся(с IBM )? т. к. их компы с системкой были самыми удобными. Оптимум
Слава Макаров: ЭППЛ ОУНЛИ И ФОРЕВА!!!
Штангенциркуль: Да ничего особо не изменилось бы. Главное - наличие открытой архитектуры IBM PC, позволившей сотням и тысячам производителей делать персоналки, а уж софта и без дядюшки Билли наштамповали бы. DOS была разработана ещё до мелкомягких (86-DOS Seattle Computer Products,Гейтс её просто купил), юникс-сообщество экспериментировало с портированием юниксов на новую платформу, идея графического интерфейса просто в воздухе носилась. Может побольше разнообразия было бы - вместо одного монстра-монополиста две-три конкурирующие на равных операционки с соответствующим набором софта (скорее всего потомки 86-DOS,портированные юникса и гипотетический порт маковской операционки - яблочники в такой ситуации скорее всего на этот рынок полезли бы). Соответственно больше спроса на рабочую силу в IT - поскольку требуется софт выпускать в нескольких версиях. А так в общем-то всё те же овалы, только вид сбоку.
tewton: Представил себе Corel Office на полуоси
Штангенциркуль: tewton пишет: цитатаПредставил себе Corel Office на полуоси Полуось вряд ли бы появилась без мелкомягких. Скорее всего IBMовцы спелись бы с яблочниками на предмет портирования макосов на PC.
krolik: Штангенциркуль пишет: цитатаСкорее всего IBMовцы спелись бы с яблочниками на предмет портирования макосов на PC. Почти то же и произошло. Но позже. Штангенциркуль пишет: цитатаДа ничего особо не изменилось бы. Да нет, много чего. Дело не кто придумал/написал, а кто и как внедрил. Гейтс - суперменеджер, а не программер...
Штангенциркуль: krolik пишет: цитатаДа нет, много чего. Дело не кто придумал/написал, а кто и как внедрил. Гейтс - суперменеджер, а не программер... Этот "суперменеджер" в своё время про..л появление интернета. И потребовались годы и огромное количество денег, чтобы отбить хоть какую-то долю этого рынка.
sas: Штангенциркуль пишет: цитатаИ потребовались годы и огромное количество денег, чтобы отбить хоть какую-то долю этого рынка. Чего только война "Netscape Navigator vs Internet Explorer" стоит!
krolik: Штангенциркуль пишет: цитата Этот "суперменеджер" в своё время про..л появление интернета. У MS каждая первая версия программ была неудачной. Компания приспособленческая. sas пишет: цитатаЧего только война "Netscape Navigator vs Internet Explorer" стоит! Денег.
sas: krolik пишет: цитатаДенег. И каких!!! :)
krolik: sas пишет: цитатаИ каких!!! :) Угу. Цена на винду с бесплатным IE после его победы примерно вдвое выросла
stupidmongol: Штангенциркуль пишет: цитатаПолуось вряд ли бы появилась без мелкомягких. Скорее всего IBMовцы спелись бы с яблочниками на предмет портирования макосов на PC. Эй, ребята, историю, что-ли, подзабыли ? Первыми в очередь к БигБля стояли Digital Research, они как раз набухались в тот самый день, когда придурки-чиновники из БигБля приехали в Долину искать дерьмовую ОС под свой дерьмовый хлам, вот Билли их и объехал, а подавись он персиком, так придурки-чиновники просто дождались бы пока хлопцы из DR протрезвятся... Кроме того, 2-й критической точкой был переход на 32-бит процессор. Не будь Билли, так БигБля обязательно сманили бы к себе обратно Дейва Катлера, и он бы им писал какую-нибудь IBM/NT... Но окончательную победу на 32-бит платформе одержал бы... Вадим Котов и его хлопцы (Кронос-проект) со своей операционкой Excelsior. Ведь Леопольд (главный программер проекта Димка Кузнецов) как раз к Билли поехал трудиться... А с играми могло бы быть иначе - Sony & Nontendo просто сожрали бы основной рынок...
krolik: stupidmongol пишет: цитатавот Билли их и объехал Хи-хи, я встречал версию, че мама Билли работала в IBM
Caleb: stupidmongol пишет: цитатаА с играми могло бы быть иначе - Sony & Nontendo просто сожрали бы основной рынок... Не думаю. Все-таки на платформу многоцелевую спрос всегда больше будет, чем на чисто игровую. Да и сами игры на ПК и на консолях различаются даже сейчас, а уж раньше - тем более. Они были нацелены на разных потребителей.
Седов: Если кто забыл, то IBM PC продавался с вариантом из трех ОС - той самой сиэттловской, CP-M/86 и UCSDp (студенты написали в Сан-Диего). дырдосовцы не бухали, а просто их лидер прыгал с парашютом (кажется). Без MS было бы много интересного: до середины девяностых выпускалось много интересных оболочек, одноранговых сетей (Лантастик, Новелл Дос), на рынке IDE вообще микрософт никогда серьезных позиций не имел (там долго Филипп Канн рулил). Позиции Яблока ИМХО были бы не особенно сильнее, чем сейчас. Возможно сейчас бы дружно хаяли Digital Research или Novell.
krolik: боян dos будет - ее не тока ms делали. вместо windows будет полуось
RAZNIJ: Свято место пусто не бывает
SVSR: "Чикага суксь,Ось рулёз" (с) Свято место пусто небывает.
Снусмумрик: Гейтс форточки спёр, как известно. Не будет его, будут другие, похожие...
Сталкер: krolik пишет: dos будет - ее не тока ms делали. вместо windows будет полуось RAZNIJ пишет: Свято место пусто не бывает Нужно еще подумать над развилкой, поскольку преыдущие ораторы абсолютно правы. Питер Нортон и его Rockwell International разрабатывает Digital Operating System (DOS), Разрабатывается Мозилла, у которой java scripts будут позаимствованиы Нетскейпом, доработаны им, а потом их уже "поцупыть" форточник-домушник Гейтс и внедрит в свой ср..ный Эксплорер. Рассказываю вам анекдот по теме. Старый, как мир (компьюьтерных сетей). Итак собрал Господь Бог троих: Михаила Горбачева, Дж. Буша ст. и Питера Нортона и говорит им: Завтра настанет Конец Света, идите и подготовьте своих людей к данному событию. Презжает Горби в Москву, собирает Политбюро и говорит им: Товарищи, ну Вы понимаете, у меня к Вам две новости и обе плохие. Во-первых, Господь Бог, которого наша материалистическая философия напрочь отрицала, действительно существует, а во-вторых, завтра Конец Света. Приезжает в Вашингтон Буш-старший, собирает администрацию и говорит: "Леди и джентльмены, у меня к Вам две новости: одна хорошая, другая плохая. Хорошая новость состоит в том, что Господь Бог "in whom we trust", действительно существует, а вторая состоит в том, что завтра настает Думздэй... Приезжает к себе в Рокуэлл Интернешнл Питер Нортон, собирает совет директорови говорит: "Леди и джентльмены, у меня к Вам две новости и обе хорошие. Первая новость состоит в том, что Господь Бог "in whom we trust", действительно существует, а вторая новость - это то, что завтра корпорация Майкрософт прекращает свое существование".
krolik: Сталкер пишет: Разрабатывается Мозилла, у которой java scripts будут позаимствованиы Нетскейпом йуморист!
Сталкер: krolik пишет: йуморист! Угу, наоброт все, наоборот. Сорри, переклинило. А джава - вообще, как я узнал, были разработаны корпорацией "SUN".
krolik: Сталкер пишет: А джава - вообще, как я узнал, были разработаны корпорацией "SUN". угу, а java scripts - Netscape, обозваны "java" в рекламных целях и к ней не относяцца
Bastion: Полагаю более интересной развилку: IBM не чухается, и сразу, на корню, покупает Apple в 1976 году
krolik: Bastion пишет: IBM не чухается, и сразу, на корню, покупает Apple в 1976 году а потом ее таки делят - антимонополисты
Сталкер: Bastion пишет: IBM не чухается, и сразу, на корню, покупает Apple в 1976 году А что это изменит? Даже с супернавороченным по тем временам "Макинтошем" "Эппл" не мог составить серьезную конкуренцию IBM. Поэтому и занял свою специфическую нишу - весьма узкую. Все остальное осталось "монстрам рока". И что такое Эппл в 1976 году? Стив Возняк с другом-финансистом Стивом Джобсом, прототип первой первоналки и сборочный цех в виде собственного автомобильного гаража? Парням в IBM нужно быть просто суперностраамусами, чтобы озаботиться пообной задачей.
Bastion: Сталкер пишет: А что это изменит? Это изменит очень многое! IBM - изначально заложили порочную схему компьютера, при том что еще и опоздали на 4 года. Задавив позднее конкурентов деньгами...
krolik: Bastion пишет: BM - изначально заложили порочную схему компьютера, при том что еще и опоздали на 4 года. Задавив позднее конкурентов деньгами... нормальная схема для своих целей - дешевая, простая... потому и конкуретнтов придавили
Сталкер: Bastion пишет: Это изменит очень многое! Хорошо, тогда переходим ко второй части Марлизонского балета. Сталкер пишет: И что такое Эппл в 1976 году? Стив Возняк с другом-финансистом Стивом Джобсом, прототип первой первоналки и сборочный цех в виде собственного автомобильного гаража? Парням в IBM нужно быть просто суперностраамусами, чтобы озаботиться подобной задачей.
Bastion: Сталкер пишет: Хорошо, тогда переходим ко второй части Марлизонского балета. krolik пишет: нормальная схема для своих целей - дешевая ненормальная! закрытая! Для того чтобы ее развивать дальше, понадобились изрядные схемотехнические ухищрения. krolik пишет: потому и конкуретнтов придавили Конкурентов придавили демпингом и массовостью - при том что потеряли колоссальные деньги Никаких ностардамусов - все уже (для незашеренных) было ясно! IBM подвела перегрузка их мощностей заказами на большие машины - они уже не справляллись и сквозь пальцы смотрели даже на создание клонов прямыми конкурентами. А решительного человека среди менеджеров высшего звена просто не нашлось... Следствием этого, самое интересное, стало то, что в этой связи (задержка IBM выпуска персоналок) было еще более сильное отставание СССР в этой области. Так что капиталисты в конечном счете все-таки выиграли в технологическом соревновании СССР в тот момент только-только начало массовый выпуск клонов IBM (всяческие ЕС -1020-1030-1040-...). Ежели IBM переориентировалось у нас бы тоже задумались...