Форум
Киев: признание в любви
Cмельдинг: "красен был Киев; а кто не был в Киеве, тому не поможет раскаяние, говорили праотцы. Киев преддверие рая, говорили они, там светел Днепр, таинственны, святы берега его, высоки, зелены холмы, чист воздух... Но что было там прежде!.. что было там!.. о! идите поклониться Киеву, потомки Скифов! Нет древнее его святыни, нет святее его древности! не тленна тайна, но тленен покров ее. Идите, потомки Скифов, поклонитесь Киеву, там найдете вы современиков Дария, Митридата и Аттилы!" Александр Фомич Вельтман, "Светославич, вражий питомец". Перечитал эти слова, и вспомнил Град Кия. Когда я еду туда, то чувство такое, что еду домой. Я люблю Киев. Люблю всем сердцем. И посвященные ему слова великого русского писателя пусть станут моим скромным даром любимому городу
krolik: Cмельдинг пишет: Когда я еду туда, то чувство такое, что еду домой. Переезжайте сюда и чувство будет абсолютно точным
Евгений Пинак: Спасибо за комплимент Приятно, когда такое пишут о твоем родном, городе
krolik: У меня он как бы не родной, но все равно приятно Киев не может не нравиться
Сталкер: Куме, спасибо от всего сердца. Жутко приятно. За рутиной будней как-то и перестаешь замечать все то, что так радует, человека, еще не испорченного бегом за ускользающим миражом материального успеха. Киев действительно создан не для этого. Уйдя от суеты, вдруг начинаешь ощущать его в красках, вдыхать полной грудью запах его истории - это несравнимо ни с чем, и только тогда начинаешь понимать, что счастье в чем-то другом. Спасибо и... приезжайте на еще! Будем Вас ждать, друже!
Drakosha: Да, всем хорош град Киев, только квартиры жутко дорогие... Поэтому приходится портится бегом за материальным успехом. Но уезжать отсюда совсем не хочется.
Cмельдинг: буду жив - приеду.
Сталкер: Только что, кстати, с концерта Элтона Джона... Сэр Элтон хорош , а организация концерта... - ну, в общем, наша.
Krutyvus: Кыйив - мать городов руськых!
Anton: Krutyvus пишет: Кыйив - мать городов руськых! А кто отец?
Сталкер: Anton пишет: А кто отец? Тот, кто перевел греческое слово "метрополис" из византийских хроник как "мать городов".
Cмельдинг: Сталкер пишет: Тот, кто перевел греческое слово "метрополис" из византийских хроник как "мать городов". не факт! это одно из предположений, причем не самое вероятное. например, поморяне тоже свою Щецинь (Штеттин) звали "матерью городов поморянских".
Сталкер: Cмельдинг пишет: поморяне тоже свою Щецинь (Штеттин) Ну тогда уж Щецинь/Штеттин/Щецин Куме, в в этой теме на несколько порядков более сведущи, поэтому спорить мне не с руки. В защиту же данного положения могу сказать, что полукалька "мать городов" могла стать в VIII-IX вв весьма популярной в силу элементарного культурного доминирования Византии в Южной и Восточной Европе в то время. Так что не отвергайте это предположение сразу и бесповоротно.
Крысолов: Сталкер пишет: Только что, кстати, с концерта Элтона Джона... Килобакс выложили за билет?
krolik: ага, щас... гослужащим все на шару
Инго: Таки быть ему столицей того, что от Сану до Тихого Океану
Крысолов: Инго пишет: Таки быть ему столицей того, что от Сану до Тихого Океану Товарищ явно не читал Корчинского. Не от Сана, а от Адриатики!
Инго: Крысолов пишет: Не от Сана, а от Адриатики! Нехай буде так Хотя родина товарища всего лишь Солотвин
Drakosha: Крысолов пишет: Килобакс выложили за билет? Стоп стоять, вроде ж это типа был бесплатный концерт?.. Или это у меня ручник как у камаза?
Сталкер: Drakosha пишет: Стоп стоять, вроде ж это типа был бесплатный концерт? Вот я и стоял бесплатно в жуткой давке у коллонады Почтамта. А Мессир прав - в ВИП-зоне от 500 капустой места были. Я же говорю - организация наша. Инго пишет: Таки быть ему столицей того, что от Сану до Тихого Океану Крысолов пишет: Товарищ явно не читал Корчинского. Не от Сана, а от Адриатики! Националисты вместо знака "Виктория" - два пальца, показывают три в виде трызуба. Так вот: как там говорится - від Сяну до Дону? Так вот, Сяну нэма (загибаем указательный палец), Дону нэма (загибаем безымянный) - одын Днипро залышывся (оставляем средний палец гордо торчащим.
Cмельдинг: злой Вы, куме!
Сталкер: Cмельдинг пишет: злой Вы, куме! Не злой, а справедливый. Счастье не в территориальных претензиях, а в том, чтобы народ нормально жил. Кто скажет, что я не прав, пусть первым бросит в меня камень.
krolik: Сталкер пишет: Не злой, а справедливый. один хрен... а если народу для счастья нужны территории?
Сталкер: krolik пишет: а если народу для счастья нужны территории? "Нам нужны новые территории, чтобы размножаться" Адольф Гитлер, 1938 г.
OlegM: Киев город изначально красивый, но ИМХО последнее время слишком увлекся... Тут та же болезнь что и в России - все бабки стекаются в Москву превращая ее в государство в государстве с границей, собственными законами, собственным гражданством и уровнем жизни резко отличающимся от России. В Киеве происходит примерно тоже самое и это ИМХО одна из причин усиливающегося противостояния Восток-Запад. НИ Восток ни Запад не любят Киев, который географически расположен в точности на границе. И Восток и Запад мечтают перенести центр накопления денег во Львов (Харьков или Донецк). Ну не умеет Киев делиться! Как впрочем и Москва. Правда в России есть еще как минимум Питер, на Украине же у Киева нет конкурентов...
Сталкер: OlegM пишет: на Украине же у Киева нет конкурентов Ну почему? Донецк, где народ повально в песцовых шубках зимой ходит (январское наблюдение жены), где уровень зарплат ничем киевскому не уступает. А со всем остальным почти готов согласиться.
krolik: OlegM пишет: России есть еще как минимум Питер хм, тут карту доходов де-то вешали - Питер не катит, Чукотка круче
OlegM: Сталкер пишет: Донецк, где народ повально в песцовых шубках зимой ходит (январское наблюдение жены), где уровень зарплат ничем киевскому не уступает. Интересно. Не был я там никогда...
В.Лещенко: Евгений Пинак пишет: Спасибо за комплимент Приятно, когда такое пишут о твоем родном, городе Киев --это тот город, в котором я бы хотел жить.
В.Лещенко: А рассматривалась где-нибудь альтернатива -- НСХ переносит столицу СССР в Киев? Ведь совмещались же столицы РСФСР и Советского Союза --а чем Украина хуже?
krolik: В.Лещенко пишет: НСХ переносит столицу СССР в Киев? вроде нет... Вот РИ - да
Yorick.kiev.ua: OlegM пишет: Как впрочем и Москва. Правда в России есть еще как минимум Питер, на Украине же у Киева нет конкурентов... В Харькове ЗП в IT-секторе как минимум не уступают Киевским. Кстати, в Харькове процент людей с в/о больше Киевского.
OlegM: Yorick.kiev.ua пишет: В Харькове ЗП в IT-секторе как минимум не уступают Киевским. Кстати, в Харькове процент людей с в/о больше Киевского. По зарплате сказки. Я сам из Харькова. Масса знакомых там в том чсиле и в ИТ секторе. Небо и земля. По зарплатам в институтах и университетах тоже. Отличие - разы...
krolik: киевлянин хвалит Харьков, харьковчанин - Киев
Сталкер: Yorick.kiev.ua пишет: Кстати, в Харькове процент людей с в/о больше Киевского. Я тут об чем? Прослужив полгода на Холодной Горе, и немножко повидав славный град Харьков в осенне-весенний период, оставил о городе весьма хмурые представления. Нет, в городе много интересного. Хотелось бы увидеть Сумскую летом, покрутиться в центре, но сверхобилие промзон меня просто убивало. Убрать их, застроить красивыми домами, утопающими в зелени, и не город был бы, а конфетка. Я еще: в отличие от самого пейзажа меня всегда поражали харьковчане. По хорошему завидую городу, у которого такие граждане. Серьезно! Действительно, интеллектуальный город.
OlegM: krolik пишет: киевлянин хвалит Харьков, харьковчанин - Киев Не хвалит а говорит о равенстве/неравенстве начальных условий. Сталкер пишет: Прослужив полгода на Холодной Горе Танковое училище? Я рядом с ним жил... Сталкер пишет: но сверхобилие промзон меня просто убивало. Убрать их, застроить красивыми домами, утопающими в зелени, и не город был бы, а конфетка. Зачем? Красивые дома и зелень имеют смысл лишь в компании с банками и офисами финансовых компаний, а откуда им взяться в Харькове? Харьков всегда был индустриально-научным центром в настоящее время конечно оба этих направления в упадке. Сталкер пишет: Действительно, интеллектуальный город. Был... В 1990ом было больше 100 институтов. Сейчас народ в большинстве разбежался. И в Киеве и даже в уездном Белгороде (2 часа от Харькова электричкой) зарплаты у ученых выше в разы. Разбитые улицы иногда отсутвие освещения даже в центре города... мда...
Сталкер: OlegM пишет: Танковое училище? Я рядом с ним жил... Не-е, когда в СовАрмии в учебке связи службу проходил. Там в/ч и училища одно на другом стоят.
Инго: Коллеги, кто из Киева. Перервыл весь и-нет, неужели действительно из Киева напрямую невозможно улететь в Казань или Уфу? Может какие-то украинские авиалинии есть, которых не нашел в русскоговорящем яндексе? Просто в начале августа хотел заскочить во львов-киев, а времени в обрез, дальше нужно по делам в татарстан. Думал без проблем на самолте выдвинусь. А получается, что нужно обязательно через москву Наивный, вначале вообще из львова хотел в казань лететь. На сайте АэроСвита забавное расписание, из Львова можно только в Киев и Тель-Авив, неужели еще не все уехали? Не дорабатывает уна-унсо
krolik: Инго пишет: Не дорабатывает уна-унсо нет ее да и не по тем делам была щас посмотрю, как там самолетики
krolik: http://www.x-trips.com/index.php?in=sa&aid=84&tn=%20trip_bike_articles_ru вот че типа есть На Алтай мы летим рейсом №409 "Киев - Казань - Новосибирск - Хабаровск" авиакомпании ДальАвиа.
Инго: krolik пишет: нет ее серьезно? а хотел чего-нибудь из сувениров прикупить krolik пишет: http://www.x-trips.com/index.php?in=sa&aid=84&tn=%20trip_bike_articles_ru вот че типа есть Спасибо, посмотрю щас на их сайте
krolik: сувениры может какие и остались
Yorick.kiev.ua: Тю. Гугль тут же выдал: http://hbr.moigorod.ru/info/transport/index.asp?plane3 http://www.kiyavia.com/rus/news/2006/01/25/novyj_rejs__1383.html
Инго: сувениры может какие и остались А как там кстати с языком? По-русски говорят? Или лучше на английском обращаться? Yorick.kiev.ua пишет: Тю. Гугль тут же выдал: Спасибо, это похоже все Дальавиа. Надежда появилась Тока их сайт не открывается, может временно что-то сломалось
krolik: Инго пишет: По-русски говорят? Или лучше на английском обращаться? понимают. даже говорят. английский врядли, скорей уж польский
Инго: krolik пишет: скорей уж польский Ну да, теперь же друзья с поляками Друзья, из этнических мест в киеве чего посоветуете. Кабаки имею в виду И ночной клуб тож подскажите какой-нибудь, более-менее приличный
krolik: та не друзья, а соседи
Drakosha: А как известно, хуже родственников только соседи...
krolik: ага, причем кои сверху хуже тех что снизу гут что над нами никто не летает
Спудей: krolik пишет: гут что над нами никто не летает Боятса...
Сталкер: Ну ладно. Обещал куму про Лысые горы. Вот интересная статейка: ГДЕ В КИЕВЕ ВЕДЬМЫ Любительницы шабашей у нас обитали массово. Одних только Лысых гор в черте города можно насчитать девять штук! О том, что Киев - город мистический и полон нечисти, писали и историки, и гении мировой литературы. Чего стоят только рассказы Гоголя про упырей и ведьм, которые летали над Киевом и его окрестностями. Булгаков в своем романе «Мастер и Маргарита» подробно описывал сцены ведьмовского шабаша -эти истории он с жадностью слушал в детстве от старших. Его Маргарита летала на Лысую гору, что в Голосеевском районе, а сам Михаил Афанасьевич родился в урочище Гончары-Кожемяки, неподалеку от другой Лысой горы... О наличии в столице нечистой силы свидетельствует и присутствие ее на гербе города святого архистратига Михаила, единственного святого с оружием в руках. Он призван защищать город от нечисти. А по предположениям экстрасенсов, столь большое количество церквей в столице обусловлено не чем иным, как необходимостью уравновешивать баланс между грешным и праведным. На Руси издревле места, связанные с волшебством, колдовством, называли Лысыми горами. Узнавали их по характерным признакам - «ведьмин круг» из грибов на поляне, скрученные колосья, «облысевший» холм - на этих горах обычно ничего не росло. И не потому, что земли там плохие. Это вредные ведьмы, когда собирались на шабаш и летали вокруг на метлах, выжигали своей энергетикой всю растительность в округе. А еще на Лысых горах росла трава-тирпич. Она обладала галлюциногенными свойствами. Знахарки – а врачей и аптек в Киеве не было почти до XVIII века – собирали эту траву, сушили и использовали в качестве анестезии Говорят, кроме Киева эта трава больше нигде в Европе не росла... Ведьмовские шабаши, разумеется, устраивались только на окраинах, чтобы никто не увидел. Но со временем город становился все многолюднее, разрастался, и немудрено, что теперь эти лысые горы находятся почти в самом центре. Многие живут рядом и даже не подозревают, что за нечисть там когда-то шабашила. Киев начинался с Лысой горы Возле музея истории и развалин Десятинной церкви установлена табличка: «С этого места начался Киев». Другие считают, что строительство Киева начиналось с Замковой горы, которую еще называют Киселевка и Фролов-ская. Со временем люди перебрались с Замковой на соседнюю. Что было только к лучшему, ведь на Старокиевской горе, считают эзотерики, есть четыре точки выхода положительной энергии. А Замковая испокон веков считалась «злым местом». Раньше здесь стоял деревянный польский замок, который и дал горе название. Но замок благополучно ликвидировал Богдан Хмельницкий в 1548 году, года вернулся из похода на Польшу. Затем в 1854 году на горе сделали кладбище женского Фроловского монастыря. Это и дало горе второе название. Интересный случай произошел в 1943 году. Тогда на Замковой была глушилка для вражеских голосов - радио «Свободы» в частности. Когда ее устанавливали, нашли кучу осиновых колов -здесь раньше хоронили предполагаемых ведьм... Здесь бывала Маргарита Девичь-гора в Голосеевском районе. Место всегда пользовалось дурной славой. И не только потому, что по преданиям сюда слетались ведьмы на шабаши. Во времена Петра I здесь построили форт. Для этого верхушку горы срубили, из-за чего она стала называться «Лысой». Первоначально форт должен был служить как оборонное сооружение. И строили его на славу: до наших дней сохранились валы с редутами и рвами. Остались и подземные тоннели с кирпичными ходами! Затем его стали использовать как тюрьму. Что происходило в застенках форта, местным жителям было неизвестно, это и породило множество легенд. Известно, что за три года здесь лишили жизни 200 человек. В частности, именно тут в 1911 году был казнен убийца Столыпина - Багров. Кстати, даже военные пугались зловещей славы тех мест. Однажды начальник крепости издал инструкцию, которая гласила: «Перед выходом в караул офицер обязан предупреждать солдата, чтоб он не смущался непонятных шумов - то всего лишь порывы ветра и крики ночных птиц...» В1970 году место, где 100 лет хозяйничали военные, открыли и форт разобрали «по кирпичику». Остались только бывшие мачты «глушилки». Сейчас на этом месте находится улица Лысогорская и «Лысогорский» гастроном. Кстати, именно Девичь-гору описывал Михаил Булгаков в романе «Мастер и Маргарита». Когда Маргарита стала ведьмой, она летала на шабаш именно сюда. На шабаш - на фуникулере Местность, где сейчас расположен фуникулер, в старину называлась Чертовым беремищем. По преданиям, здесь тоже собирались ведьмы. На том месте был расположен сад. Сперва он принадлежал Михайловскому монастырю. А в XVII веке в записках исследователя Петра Розвидовского он упоминается ре как сад Кучинского (Куковского). Неподалеку была расположена Трехсвятительская церковь, но сад все равно пользовался дурной славой. Розвидовский писал «Сад Кучин-ского, где ведьмы слетались...». О нечистой силе места упоминал и историк Максим Берлинский, называя его «пугалищем для киевлян». Об этом, вероятно, пытались забыть. Ушаков, который делал план Михайловского монастыря, на месте сада изобразил белесую горку. Репутация горы решительно изменилась в середине XIX века, когда у подножья горы построили аптеку. Гора стала называться Аптекарской. А сейчас там фуникулер. Вместо ведьмовской горы -пивзавод Гора Юрковица или Юрковка находится между Щекавицей и Плоской возвышенностью на Подоле. Название свое получила от Юрковского или Иорданского ручья, что протекает возле Иорданской церкви. Позади церкви есть кладбище. Согласно преданиям, там собиралось такое количество ведьм и ведьмаков, что не сосчитать. Киевский губернатор Фундуклей писал о Юрковице: «И на правой стороне Днепра, между возвышенностями, ведущими к Межигорью от Кирилловского, одно носило на себе название Лысой горы». Теперь неподалеку от Юрковицы на улице Фрунзе находится пивзавод. Родина-мать в нехорошем месте О некоторых местах сбора нечисти остались одни воспоминания. Лысой горой считалось место между Чертороем и тогдашним селом Троещина. У Афанасия Марковича - мужа писательницы Марии Вилинской, известной под псевдонимом Марко Вовчок -есть стихотворение «Ведьма», написанное в 1840 году. В нем упоминается именно это место. Но при строительстве кинотеатра «Аврора» в середине прошлого века гору срыли. Также исчезла песчаная коса на Русановке. Она простиралась до тогдашнего небольшого села Выгуровщина. Об этом месте как о Лысой горе упоминают историки Фундуклей и Берлинский. В 60-е годы прошлого века место застроили жилым массивом, и косы не стало. Один из символов Киева, Родина-мать, также стоит на месте, где собиралась нечисть. Эзотерики говорят, что энергетика там очень негативная. На песчаном холме на Соло-менке, где собирались ведьмы, построили Южный вокзал вместе с электровагонормюнтным заводом. А вот нынешняя улица Запа-динская, что на Виноградаре, раньше называлась Лысогорской. Назвали ее так потому, что сюда тоже слетались ведьмы на ночные хороводы. ГАЗЕТА ПО-КИЕВСКИ № 152 11.07.2007
Cмельдинг: ух ты! Красно дякую, куме! Родина-Мать, говорите? так я ж говорил, что из нее в 40-х настоящую языческую Богиню хотели сделать. вот, может, и место выбрали с дальним умыслом.
Сталкер: А как Вам тирпич-трава? В следующий раз обязательно свожу Вас на обе Лысые - с "Лаврентьевной" и на ту, куда летала Маргарита на шабаш (№ 1 на карте).
Cмельдинг: тирлич с Вас!
Сталкер: Cмельдинг пишет: тирлич с Вас! Будете писать что-то художественное о древней истории Руси, используйте. И помните: такая трава больше нигде не растет.
Cмельдинг: Сталкер пишет: И помните: такая трава больше нигде не растет. думаю, эта гора - место выпаса киевских кроликов. по крайней мере, кроликов-оборотней про тирлич я, вообще-то, со школьных времен знаю. Он в князь серебряном упоминается но теперь хоть погляжу на ту травку.
Сталкер: Cмельдинг пишет: думаю, эта гора - место выпаса киевских кроликов. по крайней мере, кроликов-оборотней
Drakosha: Гмн. Я-то думала, что знаю все психоактивные растения, растущие в нашей полосе. Однако что такое тирлич - не знаю. Просветите, а? Может, это белладонна?
Сталкер: Drakosha пишет: Может, это белладонна? Может быть. А этот представитель пасленовых растет в районе Киева?
krolik: Толковый словарь В. И. Даля: Тирлич , тырлыч м. южн. растенье Gentiana Amarella, стародубка, нарочная (норочная?), бешеная трава; ее собирают ведьмы, накануне Купалы, на Лысой. горе (Киев). Тирлич да жабья костка смиряют гнев властей.
Сталкер: Ага, надо точно знать, что там "л", а не "п". А в статье, блин, буква практически как "п".
Сталкер: Вот она: Вернее, ее карпатская разновидность
Cмельдинг: Drakosha угу, очаровательная киевская ведьма проявляет практический интерес! а травку надо б собрать, да. може, в том году на Купалу в Киев нагрянуть?
krolik: Сталкер пишет: Ага, надо точно знать, что там "л", а не "п". А в статье, блин, буква практически как "п". Всемогущий Аллах дал людям моск
Drakosha: Что-то не нашла никакой информации про ее психоактивность. Только, что подмышки соком натирают. Из галлюциногенов у нас белладонна, белена, дурман и псилоцибиновые грибы, да мухоморы еще. А еще семена голубого вьюнка, декоративный такой цветочек - естественный аналог ЛСД.
Drakosha: Cмельдинг Я ж как-никак специалист по измененным состояниям сознания!..