Форум
Россиян обяжут использовать букву "ё"
krolik: Ой, а на форуме тоже? [quote]Обязательное употребление буквы "ё" планирует потребовать Межведомственная комиссия по русскому языку. Такое решение, получившее поддержку министра образования и науки РФ Андрея Фурсенко, было принято сегодня на первом выездном заседании в городе Иваново, где рассматривался вопрос об обязательном употреблении буквы "ё" при написании имен, фамилий и географических названий. "Мы должны бороться за правильное произношение и написание, - сказал министр, - особенно учитывая то, что русский язык сегодня искажается в достаточно большой степени". "Буква "ё" содержится в более чем 12 тыс 500 словах, в не менее чем в 2 тыс 500 фамилиях граждан России и бывшего СССР, в тысячах географических названий России и мира, в тысячах имен и фамилий граждан зарубежных государств, - сообщил он. – У российских граждан возникают проблемы с документами, если в их фамилии и имени, месте рождения в одних случаях буква "ё" указана, а в других – нет". По его словам, проблемы возникают при заполнении паспортов, свидетельств о рождении, оформлении наследства, передаче телеграмм и в других случаях, поэтому вопрос печатать или не печатать букву "ё" – это "вопрос защиты прав человека".[/quote] http://obozrevatel.com/news/2007/4/14/165876.htm
Читатель: Ёлки-палки!
Человек: ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ еть не перееть
Снусмумрик: Хоть что-то правильное...
Bastion: Анекдот помните? Назначить Королеву Елизавету секретарем посольства...
марик: krolik пишет: вопрос печатать или не печатать букву "ё" – это "вопрос защиты прав человека". О права человека! В них входит даже буква ё. Теперь гражданин с фамилией КОзел, имеет полное право на суд в Стасбурге, за то что ему неправильно паспортистка написала КозЁл. Или наоборот. Главное компенсация гарантирована
Krutyvus: Вот бы ять возродить - хорошее окончение, ять.
Andreev: Хорошее начинание. Ё сейчас - это способ отбора людей с нормальным образованием.
профос: Употреблять букву "ё" только в сочетании с буквой "б"
Pasha: Я с детства не понимал, почему её не употребляют. И, кстати, иностранцам, которые изучают русский, употребление "е" вместо "ё" сильно мешает при прочтении таких текстов.
krolik: Pasha пишет: сильно мешает при прочтении таких текстов. так их!
Pasha: krolik пишет: так их! Что "так их"? Будто россиянам не лестно, что их язык учат...
Curioz: Оказывается, я бежал впереди паровоза :) Pasha пишет: Будто россиянам не лестно, что их язык учат Не россиян, а русских: Межведомственная комиссия по русскому языку До "российского языка", слава Богу, ещё не дошло. Как, впрочем, и до американского...
krolik: Pasha пишет: Будто россиянам не лестно, что их язык учат... ага - пусть учат и мучаюца всякие там ё, падежей куча, окончания
Седов: А вот кто назовет ЕДИНСТВЕННЫЙ глагол русского языка, не имеющий корня ?
Bastion: Седов пишет: А вот кто назовет ЕДИНСТВЕННЫЙ глагол русского языка, не имеющий корня ? Ну, я знаю!
krolik: согнуть, чтоль... или нет
Седов: Неа
krolik: нерусский я
Сталкер: krolik пишет: Обязательное употребление буквы "ё" планирует потребовать Межведомственная комиссия по русскому языку ЁПРСТ! ЁКЛМН! Ёпонский городовой! ЭфиЁп же ж чью-то матушку! Pasha пишет: И, кстати, иностранцам, которые изучают русский, употребление "е" вместо "ё" сильно мешает при прочтении таких текстов. Я всегда знал, что буква "Ё" - основа русской криптографии! Curioz пишет: "российского языка" Украинский язык как раз делает различие между "руською" и "російською мовами", причем последняя как разщ и есть Великий и Могучий. Седов пишет: А вот кто назовет ЕДИНСТВЕННЫЙ глагол русского языка, не имеющий корня ? krolik пишет: нерусский я А я русский. Вынуть (приставка -вы, суффикс -ну, окончание -ть) Так получилось, хотя русский и запрещает существование слов без корня. krolik пишет: нерусский я Командировочные в Москве, грузин с украинцем сидять за одним столом. Украинец: "Пэредайте силь будь ласка!" Грузин передает ему соль и ворчит: "Нэ силь, а сол, черт нэрусский".
Bastion: Сталкер пишет: Вынуть (приставка -вы, суффикс -ну, окончание -ть) Так получилось, хотя русский и запрещает существование слов без корня. Есть мнение: Вопрос 15: В слове "ВЫНУТЬ" есть префикс "ВЫ" (аналогично "ВЫРВАТЬ"), есть суффикс "НУ" (аналогично "ВЫДЕРНУТЬ"), есть окончание "ТЬ" ("ВЫНУЛ", "ВЫНУЛА"...). А где же корень слова? Ответ: Этот корень раньше был, но с течением времени он "выпал" из слова. И корень этот – "ИМ", он сохранился в словах "ИМЕТЬ", "ЗАНИМАТЬ", "ВЫНИМАТЬ". Автор(ы): Николай А. Дубик Комментарии: Комментарий от Георгия Гладкова: На http://www.gramota.ru/konkurs_itog.html?nn=46 написано: В слове вынул выделяются следующие морфемы: приставка вы-, суффиксы -ну- и -л- (последний указывает на прошедшее время). Это единственное слово в русском языке, которое не имеет корня. Оно родственно таким словам, как отнять, обнять и др. В древнерусском языке существовал глагол яти (брать). Ранее глагол вынуть звучал как вынять. Звук -н- имеет такое же происхождение, как -н- после предлогов перед местоимениями. Ср. ему и к нему, им и с ним. Комментарий от vertrager на http://groups.yahoo.com/group/calcul/: Слово "вынуть" – отнюдь не единственное в русском языке, которое якобы не имеет корня. Корень "нем"/"ним" – древнеобщеиндоевропейский. В немецком языке есть глагол "nehmen" – "брать". Его однокоренная "калька" в русском языке – "иметь" (похоже, это как-то связано и со словом "имя", ср. в немецком "nahm" -"взял" (еще одно слово "без корня") – "Name" – "имя"), по-старославянски – "ять" (не путать с "еть" (тоже оба вроде "без корня")). Из-за особенностей русской фонетики как один, так и другой согласный из корня "нем"/"ним" может пропадать. В предельном случае имеем слова с "нулевым" корнем – "объять", "изъять", "взять". Однако все носители русского языка понимают, что это за корень, и не затрудняются с лексическим значением слова.
krolik: непорядок! все на падонский!
Седов: Сталкеру и Бастиону
Сталкер: Bastion пишет: Однако все носители русского языка понимают, что это за корень, и не затрудняются с лексическим значением слова. Да, -ним- лежит где-то в подкорке, и вынимается оттуда в любое время. Хотя большинство тех же носителей конечно же затруднятся ответить, почему такое происходит с некоторыми морфемами при словообразовании. Для этого существуем мы, филОЛУХИ!
Pasha: Curioz пишет: До "российского языка", слава Богу, ещё не дошло. Как, впрочем, и до американского... Вообще-то я имел в виду всех граждан РФ, а не только русских...
Han Solo: Кстати, слово обуть тоже по-моему корня не имеет
Pasha: А оно не однокоренное с "обувью"?
Гильгамеш: Кто сказал, что в слове "вынуть" "ну" - суффикс? Н - протетическая согласная, а вот "у" вполне можно свести к упомянутому корню "им". Чередование "юсов" - такое тоже было.
dim999: Curioz пишет: Как, впрочем, и до американского... Как это не дошло?! См. соседнюю тему!
krolik: dim999 пишет: Как это не дошло?! причем появился в РФ может в США российский есть
Doctor Haider: Помилуйте, ведь буква эта самая в русском языке давно уже сама по себе отмирает, а не по злой воле каких-нибудь "падонков"
krolik: Doctor Haider пишет: ведь буква эта самая в русском языке давно уже сама по себе отмирает поясните
Doctor Haider: krolik пишет: поясните Ну, все меньше и меньше используется при письме и в печати практически всегда заменяется буквой "е"
krolik: а, насчет письма. но если убрать - то получим нехорошую(имхо) вещь - буква е будет обозначать два звука. а в русском все ж "как пишем так читаем", а не "если пишем Манчестер, то читаем Ливерпуль"
Сталкер: krolik пишет: а в русском все ж "как пишем так читаем", Это боян. Спросите любого иностранца, и он вам пояснит, почему так сложно ему читатьпо-русски, ибо в безударных слогах, где стоит "о", она читается как "а", а звонкие согласные в конце слов оглушаются. Примеры первого "мАлАко", второго - "столП", комбинации - "острАФ".
Krutyvus: Сталкер пишет: Примеры первого "мАлАко", второго - "столП", комбинации - "острАФ". Понял. Падонки таки более спрведлив к своей речи - как говорят - так и пишут...
Bastion: Сталкер пишет: Примеры первого "мАлАко", второго - "столП", комбинации - "острАФ". Это московский диалект! Вы бы послушали как в Кирове (Вятке) говорят... У меня поначалу было ощущение, что я слышу какой-то близкородственный славянский язык
Сталкер: Bastion пишет: Вы бы послушали как в Кирове (Вятке) говорят... ЭтО я знаю. Две нормы - Оканье и Аканье. Литературной, тем не менее, является Аканье. Украинец, гОвОрящий по-русски, также будет Окать. Украинской фонетикой редукция гласных в безударных слогах также запрещается, равно, как и оглушение согласных.
Bastion: Сталкер пишет: ЭтО я знаю. Две нормы - Оканье и Аканье. Литературной, тем не менее, является Аканье. Не совсем, там еще и мелодика другая, окончания тянут и ударные гласные: "Мишаааа даай мнеэ дискеэтууу" Окают многие волжане, это несколько иное..
Седов: Как мне сказала одна московская учительница русского языка - "Вы пензяки говорите ну совсем как москвичи, только интонации отличаются. У вас любая просьба к концу фразы превращается или в приказ или в по крайней мере утверждение"
Малинка: Сталкер пишет: Украинец, гОвОрящий по-русски Украинец и русский впрочем тоже будут [гЪвЪрЯщими]- безударные а и о произносятся как Ъ (нередуцированный звук)
Сталкер: Украинец будет именно гОвОрящим. А вот мАсквич гЪвАрит. Предударный А вытягивает всю энергию из первого слога. Звук Ъ также характерен для таких случаев, как в слове [кА'ровъ]. Bastion пишет: Не совсем, там еще и мелодика другая Совсем. Это уже внутренние подразделения Акающих и Окающих групп диалектов языка. А их две - разделены по диагонали-дуге от Волги до Пскова. А еще есть южнорусский и северорусский стандарты языка, которые географически далеко не всегда совпадают с линией раздела Оканья и Аканья. Ну тут, правда, вспомним, поморську говорю Смельдинга. Седов пишет: фразы превращается или в приказ или в по крайней мере утверждение Особо этот интонационный паттерн ярко выражен у уральцев и сибиряков: "Сказал, как отрубил". Окончательно так! Веско!
Bastion: Сталкер пишет: Совсем. Ктегорично! С профессионалом спорить не буду, ибо любитель!
Сталкер: Bastion пишет: Категорично! Даже чересчур, за что прошу прощения. Все это из общего курса языкознания, а я ведь все-таки не русист, так что если придет русист, он мне может и сам указать на пробелы в моем знании проблемы и тогда уж моя очередь настанет говорить: С профессионалом спорить не буду
Малинка: Сталкер пишет: Все это из общего курса языкознания, а я ведь все-таки не русист, так что если придет русист, он мне может и сам указать на пробелы в моем знании проблемы Русист пришел, но Вы же опять будете спорить Сталкер пишет: Украинец будет именно гОвОрящим. А вот мАсквич гЪвАрит. Предударный А вытягивает всю энергию из первого слога. Звук Ъ также характерен для таких случаев, как в слове [кА'ровъ]. Не согласна коллега, насчет украинца не скажу, но вот для москвича было характерно проиношение [гАвАрит]. НО к сожелению, диалектная фонетика отмирает и среднестатистический москвич [гЪвЪрит] вместе с большей частью России
Малинка: Помню была у нас диалектная практика на 2 курсе. Но где ж в Калиниградской области найдешь носителя чистого диалекта? Сами сидели фонемы выдумывали
krolik: могли б целый язык выдумать и свою страну провозгласить
Han Solo: Сталкер пишет: А их две - разделены по диагонали-дуге от Волги до Пскова Хм, наш Нижний Новгород всегда считался "окающим" регионом
Сталкер: Вот граница оканья и аканья: Нижний в переходной зоне.