Форум
Флот для ненаписанного таймлайна.
Вольга С.лавич: Развитие "России без РЯВ". Даже если этот таймлайн будет дописан, то допишу его совсем не так. Особого смыслы кидать табуретки нет. Начало здесь .... В принципе есть улучшенный вариант с развитием минных сил, но принципиально ничего не меняется (N. B. Развитие крейсеров после 1905 должно быть совсем другим). Вкратце. В 1880х пишется пара книжек, которые слегка меняют тенденции в российском обществе. Н2 женится на Елене Парижской, но отношения с Францией хуже чем в РИ. В 1892 Турция разрешает свободный проход любых российских кораблей через проливы. Строится сбалансированный линейный флот.(N.B. Наверно неплохо ложится в идеологию МЦГ) Гонка вооружений с Японией заканчивается в 1906 разделением сфер влияния. Россия ни на кого не ориентируется, союз с Францией скорее формальность. 1908 - младотурки, русско-турецкое партнёрство прекращается. 1910 - революция в Китае, Манчжурия во главе с импереатором- под российским влиянием. 1912- умирает Франц-Иосиф, импратор Франц-Фердинанд проводит идею тройственной монархии. Бардак в империи, вплоть до венгерских восстаний. Балканские войны (ход не понятен, но Болгария остаётся прорусской, а Сербия - профранцузской). На конец 14 у России на Балтике 6 ЛК и 20 ЭБР, на ЧФ - 1ЛКр и 3 ЭБР. У Турции 2 ЛК. В 1914 г. кризис, Россия и США (наряду с Англией, Германией и Францией) дают гарнтии Бельгии. Отказ от плана Шлиффена. 1.15- Германия нападает на Францию, но вязнет в французской обороне на небольщом участке франко-германской границы. На Средиземке Гебен топит 1 фр. БрКр и повреждает ещё 2, прорывается в Атлантику. 2.15.Планы Германии высадить во Франции десант накрываются из-за вступления в войну Англии. 5.15 Бой немецкого флота (17 ЛК, 8 ЛКр, 10 ЭБР) на Англо-Французским (23 ан. ЛК+11 ан. ЛКр и 4 фр. ЛК+6 фр. ЭБР). Потеряны 3 английских ЛКр и 1 германский, немецкий флот избежал уничтожения из-за крайне-неудачных действий французов. Эйфория в Германии. Французы выведены из Гранд-флита, и входят в флот Канала. Лето 15 - Германия медленно, но верно продавливает оборону на Западном фронте. 9.15 - В войну с Германией вступает Россия, русские войска дошли почти до Берлина, но не имея опыта РЯВ пара армий попала в окружение, остальные бегут (аналогия с 41). Хаос в России, почти революция. Объявление Турцией войны России. Назначение премьером Столыпина, расправа с либералами, наведение порядка железной рукой, отрезвление от бардака и массовый патриотизм (аналогия опять с 41). Мобилизация промышленности. На весну 16 фронт замер по линии Рига - восточная Белоруссия, Полесье. Неравные бои на ЧМ, потопление "Султана Османа", русские корабли жестоко пострадали. Летом 16 после усиления БФ 3 ЛК типа "Император" (28 кТ, 4х3-14") русские совершили несколько выходов главными силами флота (9ЛК+10 ЭБР). На последнем нарвались на Хох-зее-флотте - отбили Хиппера, но от атаки главных сил спасла только массовая торпедная атака ЭМ Эссена (25 ЭМ по 12 ТА). Русские потери 1 ЛК и 3 ЭБР, немецкие 1 ЛК и 1 ЛКр. Обе стороны получили очень сильные повреждения. В то же время в разгар очередного восстания в Австро-Венгро-Славии ей объявили войну Италия и Сербия (подстрекаемые Англо-Французами). Кончилось это печально - первое время австрийцы оборонялись, потом, подавив венгров разгромили союзников. Наземные сражения сопровождались морскими битвами, при Скутари имперский флот во главе с 4 ЛК разбил итальянский во главе с 6 ЛК, потеряв 1 линкор и утопив 2 (ещё один "итальянец" взорвался в гавани). Под самый конец войны итальянские ТКА потопили "Сцент-Иштван". Весь 16 год на западном фронте союзники пытались наступать без особого успеха. 4.17 Отремонтировавшись после победы над русскими и усилившись 2 Баернами, немцы решили дать ещё одно сражение союзникам, на сей раз в качестве цели выбрали флот Канала, состоявший из английских броненосцев и французских кораблей. Однако за последние 2 года французы научились на удивление хорошо стрелять, поэтому немецкий флот в составе 17 ЛК, 7 ЛКр и 7 ЭБР не смог выиграть бой у 7 ЛК и более чем 40 ЭБР. Не выдержав громадных потерь (надо сказать, у союзников было не меньше) и не дожидаясь ночи с её атаками миноносцев, немцы повернули назад. У берегов Голландии случилось избиение. Сначал немцы нарвались на 16 сильнейших линкоров (6QE+7R+Canada) Мэддена, потом на 21 Джеллико, а самых удачливых в Гельголандской бухте встречали линейные крейсера Битти. Победа не имела себе равных (Цусимы в этой реальности не было). В течении зимы 16 лета 17 русские провели реформу, последовательно переформировав 16 батальонные дивизии в две 9-батальонные, удвоив количество пушек при сохранении уровня пехоты. Это сопровождалось беспрецедентными мерами секретности. 5.17. В итоге Витебско-Ивангородская наступательная операция закончилась сенсационным успехом. Постоянно увеличивающееся количество дивизий позволило взять в кольцо минскую группировку противника и отсечь курлянско-прусскую группировку. Для блокады последней были привлечены 8 ЛК, 7 Кр и 20 ЭМ. В отличие от прошлого года, большое количество устаревших кораблей не связывали главные силы. Вторая эскадра в составе 12 ЭБР с крейсерами и эсминцами огнём поддерживали приморский фланг армии. 8.17. Немцам наконец-то удалось собрать с нуля новый восточный фронт и остановить выдохшиеся русские части. Для этого пришлось вернуть западный фронт на линию франко-германской границы. Но шансов уже не было, минский котёл капитулировал, приморская группировка агонизировала, за Западе англо-французы собирались проломить новую, слабоукреплённую линию фронта. И в Северном и в Балтийском морях господствовали флоты противников, угрожая десантом. Пришлось подписать перемирие. Летом 17 ЧФ усилен вступившими в строй двуми кораблями типа "Император". 9.17 В ходе боя у Босфора потоплен "Решадие", подавлены береговые батереи и высажен десант, занявший оба пролива. Султан капитулировал. Росси отошли Проливы, остальная часть европейских владений Турции досталась Болгарии, в Малой Азии создано зависимое от России Армянское царство. Начало 18 - мир с Германией, Германская война закончилась. Германии запрещалось иметь ПЛ и бомбардировщики, был слегка ограничен флот. В частности, можно было достроить 2 ЛК типа Баерн, 4 ЛКр типа Маккензен и 2 типа "Эрзац Йорк", 8 лКр и 32 ЭМ типа М1916. Но минимальный срок службы линкоров был ограничен 20 годами, крейсеров 18 и ЭМ - 15. На 19 году Росси было 5 ЛК типа "Император" (12-14", 28 кТ, 21 узел), 3 типа "Георгий Победоносец" (12-12", 23 кТ, 21 узел), 2 типа "Иоанн Грозный" (5х2-12", 19 кТ, 21 узел), ЛКр Синоп (9-12", 24 кТ, 26 узлов), около 8 ЭБР (в резерве). 1 крейсер 1го ранга Громобой (4х3-6", 10 кТ, 30 узлов), 2 кр 1го ранга типа "Пожарский" (8-6", 6 кТ, 27 узлов), 2 типа "Ослябя" (сильно изношены, в резерве). 1 кр 2го ранга "Нахимов" (10-130, 5кТ, 29 узлов), 3 кр 2го ранга типа "Турбинный Боярин" (4 кТ, 8-120, 25 узлов), ряд кораблей в резерве. Около 40 "Новикообразных" эсминцев и ещё около 20 более старых в резерве. Все имеющие боевую ценность корабли находятся на Средиземке. Линкоры стреляют системой треть-залпов, эсминцы - перевооружены на 4-102 и новые 533 мм ТА (с уменьшением ТА до 6-8). В ходе боевых действий на ЧФ появилась концепция "маневровых соединений" из разноклассовых кораблей. Поскольку наиболее вероятный противник Англия, её флот в разы сильнее, поэтому вся надежда на действия таких соединений. В 1914 по очередной программе были заложены 4 ЛКр типа "Измаил" (28 кТ, 3х3-14", 28 узлов), кр 1го ранга "Память Азова" (4х3-6") и 4 крейсера 2го ранга типа "Нахимов" (10-130) (10-130). Сразу же после начала франко-германской войны их постройка была остановлена в очень низкой степени готовности. По послевоенной программе, ввиду несоотвествия ТТХ выделены деньги на достройку всех их по изменённым проектам. В частности, "Память Азова" получил 4х2-181 по Z-образной схеме. Крейсера второго ранга по 5-6-6" (в одном случае в спаренных башнях). "Измаил" перстраивался (фактически строился с нуля, перестраивать было особо нечего) как авианосец с двумя полётными палубами (25 кТ, 4х2-181, 6-102/35 зен. 60 сам, 32 узла). Деньги, выделенные на постройку остальных 3 ЛКр были пренесены на следующие программы (единого мнения, что такого полезного можно построить в 25-30 кТ не было). Заложили новые корабли: ЛК "Босфор" (44 кТ, 3х3-16", 6х2+8-6", 6х1-102/35 зен., 30 узлов) по проекту Костенко и 10 ЭМ (1600 т, 4-130, 2-40 зен., 3х2ТА533), спроектированных по мотивам S113. Подобно прототипу, российский проект оказался не особо удачным. Англия. После демобилизации флота имела (в строю и резерве) 8 R, 6 QE, 11 ЛК с 13,5" пушками, 2 Liona, 2 Tiger, в постройке 3 Hood (от 4го отказались, строились для противостояния немецким Маккензенам). N.B. Сейчас думаю, что Худы при раннм конце войны достроены не будут. АВ Аргус, Винидиктив, 1 Хокинс в строю и ещё 3 в пстройке. 9 Каледонов, 3 D, 4 Е в постройке (ну и прочие более ранние крейсера, включая Тауны, но не включая Аретьюзы и скауты). Под впечатлением от японских и американских программ принята программа 4 J3+8 N3, J3 (Инвинзибл, Инфлексибл, Индомитебл, Индефатигебл) заложены в 20. США. В строю 8 12" ЛК и 11 14" ЛК. В 16 принята программа 10 ЛК+6ЛКр+10 лКр + 70 ЭМ. Она начала осуществляться в 1917, при этом, по опыту Германской войны было увеличено число ЭМ до 100. Япония 2 ЛК и 2 ЛКр с 12", 4ЛК+4 ЛКр с 14", принята программа 8+8. Франция. В строю 4-305 мм ЛК и 3-340 мм ЛК. Достраиватеся ЛК "Фландр" с 3х4-340. Однотипный Беарн переоборудуется в АВ, от достройки остальных отказались. Продолжается строительство заложенных до войны 3 лКр "Ламотт-Пике" с 138 мм пушками. АВ- в строю 2 ЛК и 3 ЭБР типа Радецкий. Италия - в строю 3 ЛК, достраивается головной Кораччиолло (от остальных отказались). 1923 г. Гаагская конференция по ограничению морских вооружений. Истощённые войной европейские страны не хотели втягиваться в новую гонку морских вооружений. Выполнение уже принятых морских программ легло тяжким грузом на экономики Англии, Японии, России. Впрочем в Америке у них тоже нашёлся союзник - прижимистые американские сенаторы. Были подписаны следующие статьи. 1) Максимальный тоннаж ЛК - 45 кТ, максимальный калибр - 16" (Англии разрешалось достроить 4 J3). 2) Суммарный тоннаж линейных флотов Англия - 960 кТ (все имеющиеся и строящиеся корабли). США- 720 кТ (11-14", 4 Мэриленда, 4 Саус Дакоты, 2 Лексингтона), Япония 480 (фактически 500) кТ (4 Конго, 2 Фусо, 2 Исе, 2 Нагато, 2 Кага, 3 Амаги), Россия 320 кТ (Босфор, 5 Императоров, 3 Георгия Победоносца, Синоп, 2 Грозных), Франция 320 кТ (Фландр, 3 Прованса, 4 Курбе, 5 Дантонов, 3 Либертэ), Германия 240 кТ (2 Баерна, 4 Маккензена, 2 Зедлица (б. Эрзац Йорк)), АВ 200 кТ (имелось меньше половины 2 Вирибуса, 3 Радецких), Италия 160 кТ (Карачиолло, 2 Дуилио, Данте, 3 Реджиа Елены). 3) Для линкоров с калибром больше 12" минимальный срок службы - 20 лет, линкоры с 12" можно списывать в любой момент. 4) Максимальный тоннаж крейсеров- 10 кТ. Как следствие этого договора Япония достроила ЛКр Такао как АВ, а Америка 4 ЛКр как АВ (под влиянием Измаила, они получили 4х3-203). Примерно в 18 Николай 2 уходит в монастырь (позднее он станет патриархом), император - молодой и энергичный Георгий, позднее прозванный реформатором. В течении 20х-30х последовали реформы - административная (появился Земский Собор), земельная, образовательная (обязательное начельное и бесплатное среднее образование), уравнение всех сословий в правах (сначала для православных, спустя некоторое время для христиан, спустя ещё несколько лет - для остальных). Русский флот на 25 год. СрФ: Маневровая группа ЛК "Босфор", АВ "Измаил" Кр 1р. "Память Азова" Кр 2р. "Дмитрий Донской" и "Владимир Мономах", 10 ЭМ с 130 мм. Главные силы: Линейная дивизия 5 ЛК типа "Император", 3 ЛК типа "Георгий Победоносец". Бригада крейсеров 1 Кр 1р. "Громобой" и 2 Кр 2р. с 152 мм. Минная дивизия 1 Кр 2р. с 130 мм и 30 ЭМ с 102 мм в трёх отрядах. Дивизия ПЛ (типы АГ, Барс, Кашалот). БФ Бригада крейсеров - 3 "Турбинных Боярина" 10 ЭМ с 102 мм. Бригада ПЛ. В резерве 2 ЛК типа "Грозный", старые крейсера и ЭМ. СФ 2 Кр 1р. типа "Пожарский" единичные крейсерские ПЛ. ТОФ ЛКр "Синоп", бригада ПЛ. Англия сосредоточила на СрФ 1ю дивизию ЛКр (4 Инвинзибла) и 1ю дивизию ЛК (8 ЛК типа R). 2е дивизии ЛК и ЛКр (6 QE&3 Hood), в Метрополии. 3 и 4 дивизии ЛК и 3 дивизия ЛКр (все с 343 мм) в резерве. N.B. Дальше лёгких кораблей (от крейсера и ниже буду касаться постольку поскольку, ПЛ совсем не продуманы). Судостроение 20х. Россия Для формирования ещё двух маневровых групп начали строить следующие корабли. В 1924 закладываются 2 ЛК "Ивангород" и "Сарокамыш" - развитие "Босфора" с возвышенной 2 башней ГК и 6х3-6". Все остальные характеристики остались прежними. После их достройки 3 12" ЛК списали, "Синоп" поставили музеем в Севастополе. 2 Кр 1го ранга "Россия", "Рюрик" - 4х2-181, 4-102/35, 6ТА, 32 узла, 10 кТ. Заложили Кр 2р. "Новик" и "Боярин" - оба в 5,5 кТ, 33 узла, но первый с 3х2-6", 2-102/35, 6ТА а второй с 2х3-6", 4-76 и 12 ТА. В 25г. начали постройку АВ "Кинбурна" - улучшенной версии "Измаила". Под влиянием английских Mod. W и после неудачи с 130 мм на ЭМ заложили отряд из 10 ЭМ с 1500 т 4-120, 1-76, 2х3ТА533, 35 узлов. Заложили первый лидер из 5 типа "Лейтенант Ильин". Эти корабли должны были избавить немногочисленные крейсера от функции лидирования ЭМ. 2200 т. 5-130, 6ТА, 2-76, 36 узлов. В 1927 начали строить АВ "Рымник" и "Нови". На них была всего одна полётная палуба, за счёт чего в 1,5 раза увеличился объём ангаров. От башен с 181 мм отказались уже на стадии достройки, в итоге корабли вошли в строй с 6х2-102/35 и 90 сам. 2 Кр1р. "Ослябя" и "Персвет" 3х3-181, 6-102, 6ТА, 33 узла, 10 кТ. Кр2р "Забияка" построен по образцу французских крейсеров с 4х2-6", 4-102 и 12ТА, 7500 т, 32 узла. В этом и следующем году заложили 20 ЭМ 1550 2х2-120, 1х1-76, 3х3ТА, 36 узлов. За счёт перехода к спаренным пушкам удалось в 1,5 раза увеличить количество торпед и повысить мореходность, разгрузив оконечности. Англия После войны первой заложенной серией ЭМ стали Mod W с 4-120 и 6ТА, ставшие "классикой жандра". Ввиду более раннего окончания войны было построено только 9 крейсеров типа "Caleon" и 3 "D". Закончив в 24 постройку "Инвинзиблов" королевский флот принялся строить серии крейсеров E, F(развитие D, но пушки имеди газонепроницаемые щиты, выгледящие как башни), H (с 4х2-6"). Не забыли и более крупные крейсера - серия "Каунти" с 4х2-190 и максимальным возможным водоизмещением 10 кТ. Для поддержки гоняющихся за русскими маневровыми группами ЛК заложили 3 однотипных АВ "Фьюриоус", "Глориус", "Кураджеус". Но всё-таки угроза русских АВ оставалась. Для борьбы с ними модернизировали "Тайгер" и "Ягуар", сменив им двигательную установку, удлинили корпус, подняли скорость до 31 узла и поставили дополнительно 6х2-102 зен. В 1929 для тех же целей заложили "Лайон" - 28 кТ, 2х4-12" (в носу), 4х3-6", 6х2-120, 34 узла и пояс всего 152 мм (наклонный). Только Англия могла себе позволить такую роскошь - строить в линкоровском тоннаже корабли не для боя с ЛК противника. Вслед за Mod W построили небольшую серию эсминцев типа Z с 622 ТА. В самом конце 20х начали постройку очередных серий ЭМ - А и В повторяли тип W, но перешли от трёхтрубных ТА к четырёхтрубным. От 622 мм торпед отказались, посчитав их слишком тяжёлыми для эсминев (N.B. последнее утверждение требует дополнительной проработки) Франция. Наконец-то оправившаяся от войны, в 25 г. Франция решила воспользоваться своим правом построить современные корабли. Результат получился по французски оригинальным 4 ЛК Гасконь, Бургундия, Верден, Марна имели 45 кТ, 28 узлов, 3х4-15" 155 ПМК и 100 ЗА. Четырёх-орудийные башни позволили сэкономить вес, в итоге корабли получили беспрецедентно мощное бронирование, однозначено ставившее их выше в бою с английскими ЛКр. Это мощное соединение дополнили 3 крейсера с 138 мм и 3 с 155 мм. К сожалению, низкая скорость АВ Беарн не позволяла включить его в это соединение. Постройка ещё одного АВ была запланирована, но в итоге её сначала перенесли на более позднее время из-за нехватки средств, поглощённых грандиозной линкорной программой, а потом отменили в связи с финансовым кризисом. США В 28 году имели 11-14" ЛК, 8-16" ЛК, 2-ЛКр и 4 АВ, 10 лКр, более 100 ЭМ. Нового строится не много - 2 ТКр типа Пенсакола, лКр, лидеры, ЭМ, большие ПЛ. Затем кризис, и денег на новое судостроение уже нет, содержать бы то, что настроили. Япония. В строю имелось 4ЛК и 4ЛКр с 14", 4ЛК и 3 ЛКр с 16", в строю и постройке 4ТКр (типы Фурутака и Аоба), 18 лКр с 140 мм и прочее. Италия В строю 3 ЛК (один с 15"), развивают лёгкие силы. АВ В основном из соображений престижа построен ЛК 40 кТ, 29 узлов, 4х2-406", 16+4 ун - 150. (N.B. Развитие реального проекта) В 1932 г. Русский флот СрФ 3 Маневровых группы (в каждой 16" ЛК, 1АВ, 1 Кр1р и 2 Кр2р, 1 Лд и 9 ЭМ со 120 мм) Главные силы 5 ЛК со 14", 1 АВ, 1Кр1р, 2Кр2р, 30 ЭМ (со 130 и 102 мм). Дивизия ПЛ. БФ 2 ЛК с 12", два Кр типа "Пожарский", 1 Лд и 20 ЭМ с 102 мм. На СФ и ТОФ по одному крйсеру 1р ("Громобой" и "Память Азова"), сторожевые корабли, ПЛ.
Вольга С.лавич: Кораблестроение в 30х ну совсем коротко ввиду обнаружившихся логических неувязок. Лондонская конференция 1. - Англия настаивает на том, что тоннаж лёгких сил должен не превышать тоннаж линкоров. Россия против. После нескольких раундов сошлись на том, что линкорный тоннаж России и Франции увеличивается до 360 кТ и тоннаж лёгких сил равен полтора тоннажа линкоров (критично только для Росиии, возможен вариант с третью этого тоннажа в резерве. Принцип, что дополнительно к полному тоннажу ещё половину можно держать в резерве соблазнительно распростанить и на ЛК, но что может получится я не знаю.) Россия - 2 ЛК с 2х4-16" вместо 12" ЛК и 3 ЛК с 3х3-16" вместо 14". 3 АВ с улучшенной мореходностью (для Севера) 70-80 сам. Несколько серий крейсеров с 3х3-6". ЭМ с 130 мм, в самом конце с 120 мм ун. Англия 5 ЛК с 2х4+2х2-16" 30 узл (вместо 13,5") и 4 ЛК с 3х3-16" 32 узл.(вместо R), Ark Royal, Implacable и т.д. Франция - 2 ЛК с 2х4-16" (вместо 12") 32 узл, 2 лёгких АВ (больше не построили- кризис) АВ - В конце 30х заложили 3 ЛК с 4х3-406 27 узл. и лёгкий АВ (в реале к развалу АВ достоили 2 ЛК и АВ - кому достанутся непонятно). Италия - строит "Литторио" с 16" 3 шт. Япония 2 ЛК с 3х3-16" (все в носу) и 33 узла (вместо Конго) и 3 ЛК с 3х4-16" (тоже в носу, вместо 14" ЛК), АВ Сорю и Рюдзе США Глубокая депрессия - в 1935 заложили 2 ЛК с 3х3-16" и 32 узла (вместо Техасов), в 1938-1939 8 ЛК 4х3-16", 28 узлов. До начала войны построить не успели, а т.к. все стапели заняты, то и новое ничего заложить не смогли. Германия - 4 ЛКр типа Маккнезен, 2 ЛКр типа "Ерзац Йорк" и 2 норвых ЛК типа Н. Предполагается война англо-саксов против Русско-Японского альянса (Германия и Франция присоединятся позже, в АВ- революция).
Sergey-M: пишет: АВ 200 кТ (имелось меньше половины 2 Вирибуса, 3 Радецких), Италия 160 кТ (Карачиолло, 2 Дуилио, Данте, 3 Реджиа Елены) за что эжто австрийцам проигравшим такое мегасчастье? больше чем у победившей италии? австрийскую квоту можно мело резать вдвое....
Граф Цеппелин: Вольга С.лавич пишет: На Средиземке Гебен топит 1 фр. БрКр и повреждает ещё 2, прорывается в Атлантику. Сквозь Гибралтар прорывается???!!! Вольга С.лавич пишет: Германии запрещалось иметь ПЛ и бомбардировщики Цеппелины можно? Вольга С.лавич пишет: "Измаил" перстраивался (фактически строился с нуля, перестраивать было особо нечего) как авианосец с двумя полётными палубами России-то на тот момент зачем авианосцы - тогда авианосец появился как оружие против цеппелинов! Вольга С.лавич пишет: США Глубокая депрессия - в 1935 заложили 2 ЛК с 3х3-16" и 32 узла (вместо Техасов), в 1938-1939 8 ЛК 4х3-16", 28 узлов. До начала войны построить не успели, а т.к. все стапели заняты, то и новое ничего заложить не смогли. Ну, с таким количество заложенных кораблей можно и не думать о закладке новых!
Седов: Извините - но у Вас слишком много допразвилок.
Вольга С.лавич: Граф Цеппелин пишет: Цеппелины можно? Наверно нет, но при наличии 8 ЛК на стапелях денег на них всё равно не будет. Граф Цеппелин пишет: России-то на тот момент зачем авианосцы Была создана довольно бредовая идея действий соединений из ЛК, АВ, 2 Кр и 10 ЭМ для автономных беспокоящих действий против британского флота. Sergey-M пишет: за что эжто австрийцам проигравшим такое мегасчастье? Дык они локальную войну с Италией выиграли. Граф Цеппелин пишет: Сквозь Гибралтар прорывается???!!! Угу, Англия первые две недели нейтральна. Граф Цеппелин пишет: Ну, с таким количество заложенных кораблей можно и не думать о закладке новых! Тут коварство - им авианосцы закладывать негде. Седов пишет: Извините - но у Вас слишком много допразвилок. Это читсый авторский произвол ради больших флотов и красивых сражений. Но основная мысль такая - может быть более жёсткий Вашингтон в 20х и ослабляющий лимиты Лондон в 30х. Даже за мои очень большие лимиты Россия вылезла, в МЦМ это будет тем более.
cobra: Вольга С.лавич А что у меня бууудет!!!!!
Граф Цеппелин: Вольга С.лавич пишет: Наверно нет, но при наличии 8 ЛК на стапелях денег на них всё равно не будет. А нужно ли такое количество линкоров при отсутствии бомбардировочной авиации?! Вольга С.лавич пишет: Была создана довольно бредовая идея действий соединений из ЛК, АВ, 2 Кр и 10 ЭМ для автономных беспокоящих действий против британского флота. Которые будут совершать набеги и затем героически сдаваться, как только горючее кончится - да и все равно, зачем авианосцы?! Вольга С.лавич пишет: Угу, Англия первые две недели нейтральна. Все равно не выпустит - найдет повод! Вольга С.лавич пишет: Тут коварство - им авианосцы закладывать негде. Верфей у них намного больше, так что 22 "Эссекса" никуда не денутся!
Игорь: Граф Цеппелин пишет: А нужно ли такое количество линкоров при отсутствии бомбардировочной авиации?! Откровенно говоря линкоры России в ПМВ вообще не нужны равно как и бомбардировочная авиация.