Форум
Вольный город
Динлин: Сюжет Жюля Верна. скоропостижно умирает Билл Гейтс. И неожиданно выясняется, что его единственный наследник - наш Форумчанин. У Форумчанина появляются 50-100 млрд баков и возможность осуществить свои идеи на практике. Крысолов будет строить Страну Хатти, Магомед - социалистическое общество, Нико Лаич - мини-БДВР, Смельдинг - жутко расово чистое общество, Паша - беспрделельно политкорректное общество, Крутывус - общество, в котором ни будет не одного москаля и т.д. А теперь условия, которые задаю я как основатель темы: 1) общество, идеальное в глазах Форумчанина, должно быть организовано как вольный город. Т.е. небольшая территория, но свои полицейские силы, м.б. даже вооружённые силы и, конечно, независимость во внутренних делах (воор. силы и нужны, чтобы эту независимость хоть до какой-то степени обеспечить). 2) обязательно - наличие морского порта, бухты или, на худой конец, участка побережья, удобного для постройки оного. 3) город должен находиться недалеко от России/Украины, дабы народ ездил, любовался и проникался. 4) сумма, которой располагает форумчанин - 10 млрд баков за пустой участок побережья (скажем, 50 на 50 км - чтобы и инфраструктура, аэропорты, полигоны, природа и т.д.) или 20 млрд в случае покупки уже "готового" города, который нужно лишь привести в божеский вид. Вот что мне интересно - а какие города/территории годяться для этих планов ? Понятно, что первое, что приходит в голову - Черноморск , ну а какие ещё могут быть варианты ? Продаст ли правительство РФ Калининград или правительство Украины Севастополь ? Или за такую сумму они весь Крым продадут ? Хороший вариант - какая-нить гавань в Приморье, но уж больно далеко от европейской части - и грузы доставлять и человек не каждый может позволить себе такую дальнюю поездку (см п. 3).
Динлин: Может, мятеж в Крыму поднять ? "Остров Крым". Правда, что с татарами делать - ведь пиндосы вмешаются - они всегда вмешиваются, когда нужно русским пакость сделать. Или вообще антиоранжевую революцию... русский язык на Украине ввести, заменить президента гетманом - пожизненным собой ...но 50 млн человек уже многовато для идеального города.
Andreev: Динлин пишет: Такая фамилия "Ходорковский" Вам ни о чём не говорит ? (тихо) "Мы пойдем другим путем" И Ходор еще экономил. Динлин пишет: Или вообще антиоранжевую революцию... русский язык на Украине ввести, заменить президента гетманом - пожизненным собой ...но 50 млн человек уже многовато для идеального города. Мысль о Новороссии меня радует, но опять же: НЕ город. Если уж "жечь", так давайте уж перенесем действие в 1990(1) г. Т.е. команда альтисториков с 50-100 млрд долларов на счетах и в акциях попадает в апрель 1990 или 1991 года. Алтайская республика? Новороссия? Вольный город Мемель?
Kinhito: Всё прекрасно, но не удовлетворяет пункту 3. Предлагаю изъять. Оценить прелесть жизни на Острове Истинной Свободы россияне смогут и через Интернет. Да и зачем нам вербовать граждан? Дауншифтеров одних из России девать некуда будет. Пожалуй придётся ограничить приём граждан - нaселение не больше 5 миллионов. Нелегалов - на час в бассейн с большой белой.
Вольга С.лавич: Kinhito пишет: бассейн с большой белой Может большой бассейн с беленькой?
Kinhito: Может большой бассейн с беленькой? Нее, можно конечно и в бочках с ромом топить, но с акулами экзотичнее. Да и ром такой - кто потом будет пить, кроме китайцев? И в таком виде казни сохраняется элемент этих - как их, дьяволов - ...алий - которые "божий суд" в Средние века. Если за час рыба не схавала - достаём и обьявляем Почётным Гражданином хиппилендской республики Ямайка. И выкатываем бочку рома... с обязонностью выпить за неделю. Мы - гуманисты!
alymal: Где-нить в Антактиде или в Арктике. Воевать там сложно, я так думаю... РФ не приплывет и не прилетит - не на чем. Если только США или кто-то из них, но с этими можно за процент договориться.
tewton: Только Сахалин! Создать форумным колгением идеальный город с окружением - и промзона и научная и с/х - как образец - и пойдёт волна подражаний - закрепим тем самым и Далькрай и Сибирь за Россией а там и вся Россиия. А на Центральной площади первого города монумент основателям работы .....
Петруха: Кстати, тут интересно еще спрогнозировать обвал финансового рынка. Имея на руках такое количество акций, можно дел наворотить…
krolik: Кой-че про острова-государства * Во время Второй мировой войны в Северном море была возведена платформа из двух башен с зенитными батареями на самом верхнем ярусе. В 60-х годах майор британской армии Пэдди Рой Бейтс самовольно завладел заброшенным военным фортом и переселился туда на постоянное жительство вместе с семьей. Причем провозгласил бывший форпост ПВО княжеством Силэнд (Sealand), назвал себя принцем, ввел свой государственный флаг, почтовые марки, паспорта и выпустил золотые и серебряные силэндские доллары. Отстаивая независимость и свободу своего княжества, майору и его семье пришлось даже воевать и отбиваться от нападений неприятеля. Сначала Бейтсы отразили попытку британских королевских ВМС выселить их с платформы в 1968 году, однако суд признал, что это сооружение находится вне пределов юрисдикции британского правительства. Затем пришлось отстаивать право на владение собственностью перед лицом скоординированной атаки группы западногерманских и нидерландских бизнесменов. Силэнд по-прежнему является суверенным государством - и, тем не менее, на карте мира такой страны не значится. Ныне майору уже за восемьдесят, и делами княжества распоряжается его сын, принц Майкл Первый. Майкла Второго, по всей видимости, не будет, поскольку платформа выставлена на торги. И уже нашлись желающие купить ее -- шведские интернет-пираты с портала "Пират Бей" (The Pirate Bay), которые занимаются распространением нелицензированной аудио- и видеопродукции через глобальную сеть. Этот остров нужен им для защиты от законов об охране авторских прав, ведь на независимой территории не действуют принятые во всем остальном мире законы. Правда, пираты собрали пока всего 13,7 тысячи долларов США, тогда как некоторые европейские агентства недвижимости оценивают объект в более чем 950 миллионов долларов. * Государство Минерва -- совсем молодое суверенное княжество с конституцией от 2004 года -- появилось и было признано независимым еще в 1972-м. Однако ему пришлось пережить непростые времена. Этот необитаемый остров, находящийся среди группы островов княжества Тонги, был обнаружен в 1852 году группой американских китобоев. В годы Второй мировой войны его оккупировали американские военные силы; позднее они начали там строительство. Когда Минерва стала суверенным государством, король Тонги заявил, что атолл Минерва традиционно использовался тонганским народом для рыбной ловли и принадлежит его стране. Минерва существовала всего 6 месяцев, после чего военный флот Тонги захватил остров. Флаг Минервы был сорван, а правительство покинуло страну. В течение тридцати лет было предпринято несколько попыток восстановить суверенитет, и в 2003 году этого удалось добиться. Теперь это государство с конституциональной монархией, в котором живут около 1200 человек (83% из них -- американцы и европейцы). В настоящее время купить остров для того, чтобы провозгласить себя королем, довольно сложно. Дело в том, что почти все страны продают острова не в личную собственность, а в долгосрочную государственную аренду на 50-99 лет.
krolik: Инструкция для Робинзонов. Казалось бы, деньги есть -- ума не надо! Ан нет. Купить остров непросто даже с деньгами, даже с большими. Хотя оформить покупку острова не сложнее, чем приобрести квартиру. Однако есть специфические сложности в выборе и распоряжении приобретенным имуществом. 1. Оформлением сделки должна заниматься компания, которая специализируется на продаже-аренде зарубежной недвижимости и имеет соответствующую лицензию. Не стоит экономить и на профессиональных юристах: местном (из страны, продающей остров) и российском. Система права в разных государствах может очень сильно различаться, к тому же если остров находится на границе нескольких стран, непременно возникнут сложности: сами госчиновники не всегда могут точно определить, кому же принадлежит необитаемый островок. Российский же юрист из компании, регистрирующей офшоры в данной юрисдикции, необходим для контроля. Для местных юристов может быть, например, само собой разумеющимся, что остров не продается, а сдается в аренду. Но арендованный остров невозможно завещать наследникам. Нужно узнать и о наличии налогов на недвижимое имущество. И вообще придется выяснить многие тонкости. Рядом с островом могут проводить испытания какого-либо оружия или добывать нефть, а могут случаться цунами, землетрясения или многодневные тропические ливни. 2. Что есть, пить, где брать электричество, куда девать мусор, как связываться с Большой землей и как до нее добираться в случае чрезвычайных ситуаций -- вопросы жизненно важные. Некоторые необитаемые острова находятся на расстоянии пары километров от суши с супермаркетами и больницами, а до некоторых -- несколько часов полета на воздушном судне. 3. Дикий остров менее дорог, чем имеющий застройку, однако строительство на острове стоит примерно в полтора раза дороже, чем на материке. Одни коммуникации -- водопровод, канализация и электрогенератор -- обойдутся минимум в 100 тысяч долларов. Если нет источника пресной воды, то установка по ее опреснению будет стоить еще $20 тысяч. Может оказаться и так, что строительство и проведение коммуникаций (вырубка леса, застройка пляжа) вообще запрещены -- если остров является заповедной зоной. Обслуживание острова может потребовать десятки тысяч долларов в год. Перед покупкой необходимо выяснить правила страны по охране купленного объекта, так как собственник острова в полном ответе за его экологическую обстановку и микроклимат. 4. Выбрав остров, следует начать с его посещения -- чтобы сравнить желаемое и действительное. Следующий шаг -- аренда. Могут банально не подойти климатические условия. Или хуже... К примеру, остров Мао из архипелага Фиджи знаменитому актеру и режиссеру Мелу Гибсону продали за $15 миллионов. Но "забыли" сообщить ему об одной маленькой детали: у острова уже были хозяева. Не успела звезда расположиться в частных владениях, как к нему явились 500 аборигенов во главе с вождем и заявили свои права. Причем аборигены оказались продвинутыми -- подали на Гибсона в суд.
Сталкер: krolik пишет: я тож думал - или Змеиный, но мелкие. Да, Змеиный, он же Пушкинский Буян (царство изобилия и справедливости, если помните) немного мелковат для прожекта. Обеими руками за Константинополь!
Curioz: Шпицберген. Там у меня будет Зимний Дворец. А на Северном полюсе - летняя резиденция :)
krolik: Curioz пишет: Там у меня будет Зимний Дворец. А на Северном полюсе - летняя резиденция :) мир Вашей мечты даже боюсь представить
serebryakov: Хм... начинаю подумывать, что оптимальным вариантом будет орбитальная станция соответствующей вместимости. Пункту 3 формально удовлетворяет: с территории России, как и Украины, околоземное пространство ночью прекрасно просматривается.
krolik: serebryakov пишет: Пункту 3 формально удовлетворяет Динлин пишет: дабы народ ездил, любовался и проникался.
Седов: RAZNIJ пишет: Вон в Ламанше башни ПВО стоят. Нету ! Одна севернее, другая (остатки) где то в устье Темзы. Предлагаю один из Моонзундских островов.
39: Где-нибудь в 60-х набрать наемников и взять под контроль небольшую африканскую страну. Негров загеноцидить и/или обратить в рабство. Хотя времена уже не те...
krolik: 39 пишет: Хотя времена уже не те... так точно - Денар попробовал - французы выгнали
39: Потому про 60-е и пишу.
krolik: "Год Африки" и т.д. все равно сомнительно
Сварга: 39 пишет: Где-нибудь в 60-х набрать наемников и взять под контроль небольшую африканскую страну. Кабинду, ангольский анклав. Во время гражданской войны закорешиться с США и ЮАР, устроить местным неплохие условия (имея такие-то бабки) и провести референдум о независимости и преобразовать провинцию в королевство. Пригласить специалистов, инвесторов и наёмников со всего мира, в общем можно сделать конфетку.
39: krolik пишет: "Год Африки" и т.д. все равно сомнительно Сомнителен геноцид, рабство и т.п. А так вполне реально(и я не про 1960 г. говорю, а про 60-е). Сварга пишет: Кабинду, ангольский анклав. Да, например. Классика: http://lib.aldebaran.ru/author/forsait_frederik/forsait_frederik_psy_voiny/
Curioz: 39 пишет: Классика Да здрав... (затыкая себе рот) К сожалению, не удовлетворяет условиям, а так бы чудесно. Ещё один "приморский" вариант - долина Туманган-Туманной, пограничный район России, Китая и КНДР. Можно порт построить и с Китая бабки стричь за транзит грузов, была такая идея где-то года три назад. (Там Китаю букв. совсем чуть-чуть не хватает до прямого выхода к Японскому морю)ю А то можно залив Петсамо купить и проделать то же самое с финнами. Им чай выход к незамерзающему морю тоже лишним не будет, опять же национальная гордость, это её бывшие владения, да и к Центральной России поближе...
Сварга: 39 пишет: http://lib.aldebaran.ru/author/forsait_frederik/forsait_frederik_psy_voiny/ Не книга, а гросбух и руководство юного наёмника в одном флаконе. Curioz пишет: К сожалению, не удовлетворяет условиям, а так бы чудесно. Каким? Третьему пункту? Ну, так это дело решаемое. К примеру, Великий король Андрей I из сентиментальных чувств, оплачивает из своего кармана 80% стоимости билетов авиакомпании ЭйрКабинда для граждан России и Украины.
Скальд: Крысолов пишет: Константинополь порддерживаю Или Трапезунд или Синоп Можно Афон выкупить или какой островок у греков......Во Лесбос. Какой бренд для товаров, особенно для синема!
39: Сварга пишет: Не книга, а гросбух и руководство юного наёмника в одном флаконе. Правда, устаревшее.
tewton: Curioz пишет: Ещё один "приморский" вариант - долина Туманган-Туманной, пограничный район России, Китая и КНДР. А классику не забыли? Это вроде об этом районе Обручев писал "Тепловая шахта"
Динлин: Curioz пишет: Шпицберген. Там у меня будет Зимний Дворец. А на Северном полюсе - летняя резиденция Оказывается, и Снежная Королева наш форум посещает Кролик, спасибо за инфу, интересно. Я и не знал, что за эти платформы пришлось воевать с Британией krolik пишет: нашлись желающие купить ее -- шведские интернет-пираты с портала "Пират Бей" (The Pirate Bay), которые занимаются распространением нелицензированной аудио- и видеопродукции через глобальную сеть. Этот остров нужен им для защиты от законов об охране авторских прав, ведь на независимой территории не действуют принятые во всем остальном мире законы. Правда, пираты собрали пока всего 13,7 тысячи долларов США, тогда как некоторые европейские агентства недвижимости оценивают объект в более чем 950 миллионов долларов. Вот она - Тортуга нашего времени Надоело говорить, и спорить, И любить усталые глаза... В флибустьерском дальнем синем море Бригантина подымает паруса... Капитан, обветренный, как скалы, Вышел в море, не дождавшись нас, На прощанье подымай бокалы Золотого терпкого вина. Пьем за яростных, за непохожих, За презревших грошевый уют. Вьется по ветру "Веселый Роджер", Люди Флинта песенку поют. И в беде, и в радости, и в горе Только чуточку прищурь глаза — В флибустьерском дальнем синем море Бригантина подымает паруса. Надоело говорить, и спорить, И любить усталые глаза... В флибустьерском дальнем синем море Бригантина подымает паруса... Curioz пишет: Ещё один "приморский" вариант - долина Туманган-Туманной, пограничный район России, Китая и КНДР. Можно порт построить и с Китая бабки стричь за транзит грузов, была такая идея где-то года три назад. (Там Китаю букв. совсем чуть-чуть не хватает до прямого выхода к Японскому морю)ю А то можно залив Петсамо купить и проделать то же самое с финнами. Им чай выход к незамерзающему морю тоже лишним не будет, опять же национальная гордость, это её бывшие владения, да и к Центральной России поближе... Это стратегические пункты. Их точно не продадут. Китай давно пытался Туманную выкупить. Скальд пишет: Во Лесбос Даже боюсь представить, что будет основным товаром для экспорта Хотя идея с Грецией нравиться. Или у Хорватии на Адриатике много островов. Африка в наше время действительно нереально. Да и далековато.
Игорь: Динлин пишет: скоропостижно умирает Билл Гейтс. И неожиданно выясняется, что его единственный наследник - наш Форумчанин. У Форумчанина появляются 50-100 млрд баков и возможность осуществить свои идеи на практике На такие копейки никаких идей не осуществишь.
Динлин: serebryakov пишет: начинаю подумывать, что оптимальным вариантом будет орбитальная станция соответствующей вместимости. Пункту 3 формально удовлетворяет: с территории России, как и Украины, околоземное пространство ночью прекрасно просматривается. Тогда уж "Плавучий остров" как у того же Жюля Верна Или просто флотилия лайнеров и боевых кораблей во главе с авианосцем - в нейтральных водах. Игорь пишет: На такие копейки никаких идей не осуществишь Что ж у Вас за идея такая, что за 100 млрд не осуществить ? Полёт на Альфу Центавра ?
Игорь: Динлин пишет: Что ж у Вас за идея такая, что за 100 млрд не осуществить ? Полёт на Альфу Центавра ? Нет, всего лишь построение на отдельно взятом острове бесклассового общества(пусть даже и с наличием государства первое время для разборок с внешними силами).