Форум
31 июня - Лунный день
Сталкер: Вот послушал еще раз бессмертную музыку Александра Зацепина из мюзикла "31 июня" по "ТВ-Ностальгия", и разобрала ностальгия. В общем, Вам дан Небесный мандат на один день для имзенения истории - поэтому вставьте любой день в историю (между любыми датами), в который вы хотели бы вместить все мероприятия, чтобы исправить кое-что в этой самой истории. Это и будет Ваш Лунный день, Ваше 31 июня. Единственно прошу, не вставлять день перед 22 июня 1941 года. Тема и так слишком избита. Что-нибудь другое. Тунгусский метеорит над Лондоном тоже не предлагать (хоть и 99-летний юбилей сегодня) - это тоже было!
krolik: две темы 31 июня перед 8 января 1654 г
Сталкер: И шо пан Кролик сделает - Хмеля удавит?
krolik: ja,ja!
Сталкер: И шо пан Кролик и вся Украина при этом выиграют? Снова под ляха ложиться? А не лучше ли изменить что-то, например, под Берестечком? И тогда никакая уния с Москвой и нужна не будет?
krolik: Сталкер пишет: И тогда никакая уния с Москвой и нужна не будет? так точно. ни ляха, ни московита, ни турка...
Снусмумрик: Сталкер, ну в самом деле. Вы же не определили степень воздействия. Я же щас "глобус Израиля" устрою, и ниибет.
Сталкер: Снусмумрик пишет: Вы же не определили степень воздействия. Поправка по просьбе аудитории: Небесный мандат дается только на выделение одних суток между любыми датами на протяжении всей обозримой истории. Действия же в этот день должны использовать только местные ресурсы, технологии (на их основе можете строить все, что угодно - хоть вертолет, если получится и если успеете за сутки) и Ваше предзнание как прогрессора. Чтоб было более или менее справедливо.
Дятел: А меня-то как разбирает... Слышать песню "Ищу тебя" не могу спокойно
Кэрт: Подправил бы кое-что в своей жизни, ибо надо мне кое-кого в 1999 грохнуть. Правда, это будет актуально только если предусмотрен возврат
krolik: Кэрт, не ну Вы потенциальный террорист! куда смотрит милиция и прочие ФСБ?
Сталкер: krolik пишет: Кэрт, не ну Вы потенциальный террорист! куда смотрит милиция и прочие ФСБ? Поправка: хронотеррорист.
krolik: Сталкер, я не только про сей пост
Кэрт: krolik пишет: Вы потенциальный террорист! куда смотрит милиция и прочие ФСБ? На теракт данное действие ни в коей мере не тянуло бы. Мотив- неприязнь. вызванная целым рядом факторов. На истории России это действие не отразилось бы никак
Кэрт: Хотя при здравом размышлении- мочить этого в 1999 вовсе не обязательно- достаточно сделать так, что бы наши пути не пересеклись. А для этого достаточно провести кражу и уничтожение некоторых документов из одного учреждения
Крейзи: 3 марта 1953 года Сталин должен жить! При этом его над просветить относительно некоторых товарищей и перспективы совестского государства. Он мужик головастый, поймет как эту информацию использовать
Digi: Крейзи пишет: 3 марта 1953 года Сталин должен жить! Придётся выбрать 4 марта 1953 года, чтобы восстановить равновесие Гомеостазиса.
TARLE: ага. все взяли один день и утроили войнушку во имя восстановления равновесия Гомеостазиса
KasparsB: Сталкер пишет: Действия же в этот день должны использовать только местные ресурсы, технологии Меня тоже хронотероризм заманивает . Но вот подумалось - а где я в 2007 снаиперку с оптикой достану ( я сугубо гражданский обыватель ) ? А в 1905 ( прадеду помочь - активист ЛСДПР однако ) ? А до 18го века - тут месяц тренироватся надо чтоб из тех базук вообще выстрелить ( с фитилём - а когда выстрел будет ? ) . Из подручных материалов за сутки - да чтоб рогатку сделать придётся нож воровать , а у меня с этим делом не очень . Ув. Сталкер - позвольте хоть что то взять . Если не на себе носимое ( 50 кг ) , то хоть сидор набить
Сталкер: KasparsB пишет: Ув. Сталкер - позвольте хоть что то взять . Но ведь так неинтересно! Разум на то и дан человеку, чтобы найти выход из любой ситуации. Ищите и обрящете.
Digi: Если без хохмы, то на прицеле несколько дат для хронотерроризма: 15 апреля 1492 года, Испания, - накормить персиками Колумба до встречи с королём и королевой. 18 мая 1868 года, Царское Село, Россия, - устроить аборт одной даме. 1 сентября 1911 года - подставить подножку одному юноше, спешашему в Киевский оперный театр. Подробных планов здесь приводить не буду: в практике Форума уже были случаи внезапного появления Патруля Времени.
Сталкер: Digi пишет: 15 апреля 1492 года, Испания, - накормить персиками Колумба до встречи с королём и королевой. Да просто датьб ему утонуть после встречи с пиратами и усё. И вообще, почему все так прицепились к хронотерроризму? А созидать? Digi пишет: 1 сентября 1911 года - подставить подножку одному юноше, спешашему в Киевский оперный театр. А кстати 14 сентября 1911 года это по старому или новому стилю? Это следует уточнить. По-моему, по старому... Вы в курсе, что Димочка Богров был на содержании Охранного отделения. Еще один Азефик.
Digi: Сталкер пишет: Вы в курсе, что Димочка Богров был на содержании Охранного отделения. Еще один Азефик. Ну. если от Патруля Времени смогу уйти, наверное, и от жандармов смогу увернуться. Кулябко его вёл, кажется. Да, Сталкер, автоматическое возвращение по истечении суток предусмотрено? Сталкер пишет: по старому или новому стилю? Уточнение принимается. 1 сентября 1911 года - по старому стилю. 14 сентября - по-новому. Сталкер пишет: Да просто датьб ему утонуть после встречи с пиратами и усё. Ненадёжно. Нужен персик в 200 граммов в тротиловом эквиваленте. Сталкер пишет: И вообще, почему все так прицепились к хронотерроризму? А это опять - инерция мышления. Самый простой кажущийся способ изменить мир - что-нибудь сломать. Поскольку в условия задачи входит пребывание в прошлом всего 1 сутки, то многие сразу усомняться в возможности создать что-нибудь путное за столь короткий срок.
KasparsB: Тот же хронотероризм , но без оружия ( извините за садизм ) - за 10 месяцев до 22.04.1870. бъём некого школьного инспектора палкой / ботинком в п.. в причинное место . По Колумбу - драка в кабаке ( вроде моряк - наверное посещает ) . К плаванию не годен ... И.т.д. В целом - бытовуха . Никакой политики ... Ещё раз извиняюсь за садизм А если поеду грипозный - прощай америка , гуд бай ... ( или Европа 15го века ) .
ЗЮЗЯ 88: KasparsB пишет: школьного инспектора И ХТО ЕТО???
Сталкер: ЗЮЗЯ 88 пишет: И ХТО ЕТО??? Был некий смотритель народных школ И.Н.Ульянов.
Digi: KasparsB пишет: В целом - бытовуха . Никакой политики .. Верно. Бытовуха - наш метод
OlegM: Да, самым простым и по-видимому наиболее реальным способом что-то существенное изменить за один день да еще исключительно местными ресурсами было бы пристрелить (взорвать, пристрелить, заколоть, зарубить, забить дубиной, загрызть зубами и т.д. по мере ухода в глубину веков ) кого-нибудьиз ключевых фигур. Попробую рассмотреть альтернативные варианты. 1. Трудно быть богом. Здоровенный римлянин тупо смотрел на вылетевший из толпы зевак и шлепнувшийся перед ним небольшой боченок. Боченок противно шипел и плевался едким белым дымом но угрозы не представлял. В следующий миг раздался ужасный гром и групка римских охранников изрядно поредела. Еще два боченка выкосили ее на 2/3 обратив остальных в бегство. Большинство зевак так же разбежались но кое-кто бухнулся на колени... В первых святых текстах будет написано что охранников убил гром небесный. А Иисуса с кркста сняли ангелы. Они же провели вместе с ним нагорную проповедь и оставили 20 бронзовых табличек с заповедями... 2. Кандидат наук и тот над задачей плачет. Исаак Ньютон отложил перо и с гордостью перевернул последний лист "Математических принципов натуральной философии". Именно в этот момент в дверь постучали. Воружившись короткой саблей и ворча по поводу отсутсвия прислуги Ньютон открыл сам. Стоящий за дверью незнакомец сразу завладел его вниманием, Исаак сразу понял что что странный длинный предмет в его руках не может быть ничем иным кроме телескопа. - Вот. - незнакомец вручил Ньютону пачку листов. - Уж извините, сколько успел написать за 24 часа...
Странник: Это свежая мысль. Добавить вина на тайную вечерю, украсть Христа, отвезти его во хмелю к морю, посадить на корабль… И где бы тогда было христианство? Олег, вы нарушаете правила, установленные топик-стартером. Откуда у вас оказался бочонок с порохов (в кол-ве 3 шт.). Из подручных средств сделали? А откуда у вас эти самые подручные средства? Ведь вы ушли в прошлое пустым. Необходимы деньги, необходима одежда и т.д. Тут де вопрос, откуда у вас бумга в 17 веке. Вы знаете, сколько она стоила. И чем вы письмо Ньютону писали? Пером карабяли? Тогда дай вам бог, хотя б десяток страничек заполнить, не говоря уже о том, что этих страничек у вас нет. С другой стороны, есть шанс повлиять на какого-нибудь умника силой своего рассказа. Не помню у кого, кажется у Андерсона, есть рассказа, о том как какой-то хрононафт под видом индийского мудреца встретился с Аристотелем в Македонии и произвел на того такое впечатление, что Аристотель посчитал себе дураком, не способным сделать что-либо полезное для познания мира. В итоге, наш современный мир очень сильно изменился (не влучшую сторону.
KasparsB: Подумал - обдумал . По таким условиям ( без багажа , всё на местных материалах , да ещё за сутки ) - только мелкий да крупный хулиганизм с элементами гоп - стопа . Даже если знать ( наити в сети - минута ) состав пороха и технологию изготовления , на поиск инградиентов и само творения уйдет больше 1 суток . Можно попытатся добыть местное оружие , но - я себе представил как я отбираю дубинку у омоновца ... Только кража Шура , только кража ... Поити потренироватся что ли ?
Digi: KasparsB пишет: Только кража Шура , только кража ... Поити потренироватся что ли ? А сейчас придёт Илья, и скажет, что форум окончательно скатился к криминалу KasparsB, да вы же правильно в предыдущем посте написали: мелкие незначительные на первый взгляд воздействия. МНВ. Вроде отбитой мошонки Ильи Николаевича. Если через сутки автоматический взврат гарантирован, вам даже в тюрьме сидеть не придётся. Ужасает другое - в какой мир мы вернёмся?! А вдруг вместо "мир-труд-май" нас ждёт "война-безработица-декабрь" (с).
OlegM: Странник пишет: Олег, вы нарушаете правила, установленные топик-стартером. Откуда у вас оказался бочонок с порохов (в кол-ве 3 шт.). Из подручных средств сделали? В правилах вроде не оговорено территориальное ограничение на технологии равно как и ограничение на сбор и конструирование приборов и материалов? Поэтому я решил что могу изьят несколько боченков пороха из Китая и перенести их в Иудею... Если нет, то у прогрессора вообще нет шансов воспользоваться чем нибудь кроме голых рук - нет ни денег чтобы купить материалы ни времени чтобы собрать что-то путное...
Сталкер: OlegM пишет: Если нет, то у прогрессора вообще нет шансов воспользоваться чем нибудь кроме голых рук - нет ни денег чтобы купить материалы ни времени чтобы собрать что-то путное... У Вас есть уйма времени до переноса, чтобы рассчитать наперед все свои шаги. Небесный мандат, как-никак!
KasparsB: Digi пишет: А вдруг вместо "мир-труд-май" нас ждёт "война-безработица-декабрь" (с). Старшие братья останутся . И революции будут - обстановка требовала . Февраль будет точно - там большевики вообще не причём . Октябрь ? Думаю тоже ; немножко иначе , но всё таки . Думаю , не надо И.Н.Ульянова лишать радостей семейной жизни . А вот кое каких немецких философов ( прим.в то же время ) я бы попытался перевести с пива на кой чего покрепче ( но есть подозрение , что бородатые без уколов не обошлись ) . Бл... , ну к чему можно пристрастить человека за сутки ? Чтобы он поменял образ жизни и бросил филосовские рассуждения ? Причём , если это век 19й , их там ничем не удивишь - морфий в аптеках , богема в кокаине , трезвого найдешь - голубой аль педофил . Тихий ужас , таких ничем не пронять ...
Странник: OlegM пишет: Поэтому я решил что могу изьят несколько боченков пороха из Китая и перенести их в Иудею... При помощи волшебной палочки? А из чего вы собираетесь ее сделать, попав в прошлое? Или у джинов реактивный ковер-самолет спереть намылились? KasparsB пишет: Бл... , ну к чему можно пристрастить человека за сутки ? Вы представляете, чего они себе нафантазируют, если вы все таки придумаете и подсадите? Сталкер пишет: Небесный мандат, как-никак! Я в замешательстве
KasparsB: Но к Сальери в гости зездить надо . Бутылочки подменить или просто прибить ( руки поломать ) . Для местной полиции конечно буду злостным хулиганом , но для истории вцелом ... Люблю Моцарта ( музыку ) . Хотя говорят шалун был тот ещё .
Странник: Короче, великого Моцарта не станет, а история запомнит великого Сальери, которому какой-то злостный хулиган руки поломал
Digi: KasparsB пишет: Люблю Моцарта ( музыку ) Аналогично. Только Сальери, ИМХО, к его преждевременной смерти отношения не имеет. Миф.
Сталкер: Digi пишет: Миф. Конечно, яд, что на веселье, Подсыпал Амадею злой Сальери - Не больше, чем нелепый миф, Все знают, что виной всему обычный тиф.
OlegM: Странник пишет: При помощи волшебной палочки? А из чего вы собираетесь ее сделать, попав в прошлое? Или у джинов реактивный ковер-самолет спереть намылились? Сталкер пишет: У Вас есть уйма времени до переноса, чтобы рассчитать наперед все свои шаги. Небесный мандат, как-никак! странник прав, попав голый и босый в древнюю иудею вы за 24 часа даже меч приличный не сможите раздобыть как бы не готовились...
KasparsB: Хронотероризм ( в виде бытового хулиганизма / гоп стопа с оставлением продуманных улик ) - легче , меньше усилий . Подготовка - маршрут цели на конкретный день ; подготовка в зале с упором на драку без правил , подручными средствами ( булыжник , палка и.т.д. по месту акции ) . Языковая практика желательна , но не обязательна . Проблема - отсутсвие одежды и навыков среднего гражданина данного времени . Обьект атаки вероятньее всего из приличной публики , такие по районам типа сухаревки или что там в Париже / Лондоне не ходят . А босяк ( костюм чистой публики 1 : 1 у Вас вряд ли получится ; манеры времени - год на изучение ) в центре большого города привлечёт внимание полиции . Хронотероризм ( в виде подмётного письма / донесения / да просто тук , тук ) . Подготовка более серьёзная . Изучение архивов на предмет кого и как можно подставить ( да ещё так , чтоб поверили ! ) . Не обязательно отправлять данное послание в полицию - заговорщики / революционери даже более подозрительны , вдобавок - у них меньше возможностей для проверки подмётных сведенний . Детальное изучение предмета подставы ( круче - подстава 2го - 3го уровня : 19й век отдыхает ) . Детальное изучение грамматики и стиллистики делопроизводства данного времени ( без ятей не пройдёт ; простите за грамматику - русский изучал 20 лет назад , разговорный раза в три лучше письма ) . И начинается простое - на что купить бумагу , чернила и конверт с маркой ! Не много - копеек 50 , три рубля на конец 19го века - деньги . А их нет ( спасибо ув.госп.Сталкеру ) . Где взять не воруя ? Есть конечно вариант тов.Кисы Воробьяниного - господа , я не кушал шесть дней ( и так на пяти языках ) . Но 20й век придумал лохотрон . Так что вперёд - 2 месяца подгоотовки уходят на обучение разводки сограждан при помощи напёрстков ( иже с ними ) .
Странник: KasparsB пишет: Так что вперёд - 2 месяца подгоотовки уходят на обучение разводки сограждан при помощи напёрстков ( иже с ними ) . Гениально. Только боюсь, что любой рынок в любые времена держала воровская шайка. И боюсь, что, прежде чем вступить в переговоры, они прогрессору мозги основательно порастресут, чтоб оклемавшись через пару дней сговорчивее был. Только вот оклиматься придется уже в своем времени. Но, вообще, ход мыслей мне нравится. Думаю, легализацию надо продумывать именно в этом направлении
OlegM: В ситуации голый-босый прогрессор и 24 часа времени, ИМХО, единственным вариантом является чрезвычайно точно выбранные место и время. Это задача для техника Харлана - войти пеставить коробку и выйти. Или же появится в точно выверенном месте в точно выверенное время на поле боя подобрать заранее присмотренный и уже взведенный арбалет и точно выпустить одну единственную стрелу. Альтернатива - королевские покои и удушение монарха шнурком от партьеры. Проблема в том что даже в случае покоев надо заранее посмотреть картину (как техник Харлан) иначе очень легко промахнуться. Ну и конечно остается вариант вывалится из воздуха в белых одеждах кого-нибудь сильно напугав и доказав этим свое божественное происхождение продиктовать что-нибудь с дальним прицелом. Секрет пеницилина например или наоборот атомной бомбы...
KasparsB: В варианте попадания в нужную , просчитанную точку можно и голым . Но не думаю что Ув. Сталкер такой уж садист чтоб нудистов в декабрь 1825 отправлять . Я о том , что продумав и подготовившись ( знание сила ) можно за сутки наскрести достаточно средств для построики грязной бомбы ( не в смысле из отходов ядерного производтсва ) . Хоть на основе бочки аммиака утыканной / завёрнутой в ткань с гвоздями ( опыт 21го века однако ) . Мама не горюй ... Про декабристов . Можно просто рвануть бочку с отходами человечесской жизнедеятельности - позор на всю Сенатскую , во век не отмоешся . Страшно далеки от народа были , да и воняли отвратительно
Digi: OlegM пишет: Ну и конечно остается вариант вывалится из воздуха в белых одеждах кого-нибудь сильно напугав и доказав этим свое божественное происхождение Думается, есть такие точки в истории, когда вы, устроив данное явление, измените историю так круто, что даже диктовать никому ничего не надо будет.
KasparsB: OlegM пишет: Ну и конечно остается вариант вывалится из воздуха в белых одеждах кого-нибудь сильно напугав и доказав этим свое божественное происхождение продиктовать что-нибудь с дальним прицелом. Есть большие подозрения что обьект отправится в моностырь / лечебницу . Лучше уж в костюме Мефистофеля ! Эта публика с головой тоже не дружит , но появление кумира примет попроще
tewton: OlegM пишет: Это задача для техника Харлана - войти пеставить коробку и выйти Вот именно! кончить дядю Сартака - по возможности сего муллами - всего одна коробка с простой гранатой - или без коробки. И тут же исячезнуть.
Digi: Прекрасный пример МНВ, произведший на меня впечатление, описан у чешского фантаста Людвика Соучека (рассказ "В интересах галактики"). Чтобы спасти от гибели Рене Декарта, инопланетные летучие мыши решают - чехи должны проиграть сражение у Белой Горы (1620г). Результат достигается просто: два пришельца на короткое время показались чехам в своём истинном обличье, чем вызвали панику, толки о предстоящем конце света и резкое падение морального уровня чешских войск. Чехи проиграли сражение, Декарт остался жив.
Странник: Сталкер, может немного подыграем пришельцу из будущего. Можно, чтобы он переместлся не совсем физически, а вселился на сутки в избранного им персонажа.
Илья: Неожиданно понял. Гаврила Принцип был хроноагрессором, точнее прогрессором. Лассаль и иже с ним - тоже. У каждого из них были сутки, каждый сумел добыть только нож. Вот в каком мире решили убить эрцгерцога? ИМХО - в сытом и благополучном австрийском захолустье. Суверенитета захотели.
Digi: Илья пишет: Неожиданно понял. Добавьте сюда Шарлотту Корде. С ножом.
Сталкер: Странник пишет: Можно, чтобы он переместлся не совсем физически, а вселился на сутки в избранного им персонажа. А зачем? Закончится Лунный день, и Вы автоматически переместитесь обратно, чтобы лицезреть творение Ваших рук. Digi пишет: Добавьте сюда Шарлотту Корде. С ножом. Ага, хронопрогрессор явно знал, что пока несчастную Шарлотту гильотинируют, он уже окажется дома на диванчике. Илья пишет: Гаврила Принцип был хроноагрессором, точнее прогрессором. Причем явно французом или американцем с англоязычного ФАИ. Русским убийство Фердинанда са-авсэм не нужно! Тут чем позже, тем лучше. Еще таким неудавшимся прогрессором явно является Сандзо Цуда, он же "ё-понский городовой". Это кто-то из наших МЦМщиков свой шанс не реализовал, поскольку говорилось же: учите матчасть или учитесь с нею. Матчастью в данном случае являлись навыки орудования катаной.
KasparsB: Сталкер пишет: Еще таким неудавшимся прогрессором явно является Сандзо Цуда, он же "ё-понский городовой". Полицейский пытался остановить осквернение храма ... Скорее прогрессор в теле спутника Никки ( принц болгарский , что ли ? Не помню ) , спровоцировавшего наследника престола РИ на святотатсво . Окажись удар более точным - пипец юнцу . И поступок гогродового понятен . А прогрессор в теле спутника - провокатора не при чём вроде ...
Илья: Сталкер пишет: Русским убийство Фердинанда са-авсэм не нужно! А уверены что при живом Фердинанде хуже не будет? В будущем могли подумать, что убрать активного и молодого реформатора (с тем, чтобы отвлечь Европу) будет лучше для униженной в 1927 году германо-японо-американской конфедерацией России...а войны из-за этого не будет. Какая-то Сербия...
Илья: KasparsB пишет: принц болгарский , что ли ? Греческий, ЕМНИП. Ох, провокация... Лукавые византийцы!
Сталкер: Илья пишет: А уверены что при живом Фердинанде хуже не будет? Я уверен только в одном: чем позже, тем лучше.
Илья: Сталкер пишет: Я уверен только в одном: чем позже, тем лучше. ПМВ начнется с ядерных бомбардировок Москвы и Санкт-Петербурга. Кайзер был в дурном настроении...В этом раскладе России бомбу раньше Германии не сделать нив жизнь.
Digi: Сталкер пишет: Я уверен только в одном: чем позже, тем лучше. В этом же был уверен некто Г. Распутин. Уважаемый Сталкер, это не вы в его теле прогрессорствовали?!