Форум
Восстановление монархии в Грузии (ФБП)
Bastion: [quote]Грузинский парламент во вторник на уровне глав комитетов и фракций приступит к обсуждению предложения главы Грузинской православной церкви ввести в стране конституционную монархию. К идее Католикоса Илии II благосклонно отнеслись как в рядах оппозиции, так и представители властей. Свое предложение патриарх всея Грузии озвучил во время воскресной проповеди в кафедральном соборе Святой Троицы. В грузинском парламенте на него отреагировали оперативно: накануне фракция "Правая оппозиция" предложила провести политические дебаты по государственному устройству Грузии. Председатель парламента Грузии Нино Бурджанадзе поддержала эту идею, заявив что хотя это дело не сегодняшнего дня, парламент готов обсудить инициативу патриарха. Во второй половине вторника спикер намерена провести консультации на эту тему с руководителями комитетов и фракций. По окончании встречи определится дата открытого обсуждения в парламенте, сообщает РИА "Новости". По мнению Илии II, в стране создались условия для осуществления "мечты грузинского народа" - восстановления конституционной монархии. "Часто другие страны диктуют нам, что делать. Некоторые говорят, что Грузия должна быть президентской республикой, некоторые говорят - парламентской и так далее. Это не другим решать, это нам решать, грузинскому народу и всем людям, проживающим в Грузии", - отметил патриарх всея Грузии. Грузинский народ со дня прекращения царствования династии Багратионов в 1801 году (дата вхождения Восточной Грузии в состав России. - Прим. ред.). не прекращал мечтать о восстановлении этой "древнейшей, благословенной династии", сказал патриарх. "Некоторые высказывают и такую мысль, что в стране должна быть конституционная монархия. Я скажу вам, что это означает: царь царствует, но не правит. Царь - это гарант целостности страны и защиты каждого человека", - сказал он. По мнению главы Грузинской православной церкви, "грузинский народ должен быть готов для того, чтобы принять этот строй, и должен быть избранный среди Багратионов, которого с детства нужно воспитывать на царство". В свою очередь, представители оппозиции также выразили свой интерес к этому предложению, высказав мнение, что введение в стране монархии является единственным выходом для Грузии. "Нынешняя форма правления - президентская республика - не оправдывает себя, и надо подумать о переходе на конституционную монархию", - считает экс-министр иностранных дел страны и глава оппозиционной партии "Путь Гpузии" Саломе Зурабишвили. С ней солидарна оппозиционная партия "Новые правые". По словам лидера партии, парламентария Давида Гамкрелидзе, "конституционная монархия станет гарантом свободного и независимого государства", сообщает "Газета GZT". Один из лидеров консерваторов - Звиад Дзидзигури заявил, что девиз объединенной оппозиции "Грузия без президента" означает, что страна должна быть парламентской республикой, укрепленной институтом монархии. Он согласен с заявлением Илии II о том, что воспитывать будущего наследника престола в грузинском духе должен сам католикос-патриарх. Представители парламентского большинства в принципе также поддерживают идею конституционной монархии, однако подчеркивают тот факт, что в Грузии действует конституция, в рамках которой и должно функционировать государство. Идею создания конституционной монархии в Грузии впервые озвучил полтора года назад тогдашний госминистр по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндpава. Более того, он предложил, чтобы монархом был объявлен представитель царской династии Багратиони, поскольку "эта династия, правившая в Грузии с 9 до начала 19 века, внесла неоценимый вклад в развитие страны". По мнению Хаиндравы, "историкам нетрудно будет установить, кто из представителей династии Багратиони имеет право стать монархом". Один из видных потомков династии Багратиони - Хорхе (Георгий) Багратиони-Мухранели - в прошлом году вернулся из Испании на родину. При конституционной монархии реальная законодательная власть принадлежит парламенту, а исполнительная - правительству. Осенью 2008 года одновременно пройдут выборы президента и парламента, хотя оппозиция требует провести выборы парламента в апреле 2008 года. http://txt.newsru.com/world/09oct2007/monarch.html [/quote]
тухачевский: Bastion пишет: монархом". Один из видных потомков династии Багратиони - Хорхе (Георгий) Багратиони-Мухранели - в прошлом году вернулся из Испании на родину Всве правильно. Грузия эволюционирует назад(регрессирует). там и так проблемы с экономикой.
Читатель: Bastion пишет: восстановления конституционной монархии. очень правильная идея. К сожалению второе слово тут явно лишнее
Читатель: кстати, коллега Горец помнится у нас князь.... Вот вам и претендент....
гутник: Читатель пишет: коллега Горец помнится у нас князь.... Да ? Я за него искренне рад ... Кстати, в Российской империи процентов так под 90 (я могу ошибаться) княжеских родов были грузинского происхождения. Это касается только тех, чьё княжеское достоинство было признано Империей. А непризнанных было еще больше.
Magnum: Не могу молчать. Самая оригинальная ФБП за всю историю форума.
Сталкер: Читатель пишет: кстати, коллега Горец помнится у нас князь А Вы еще поищите грузина, который не князь! А Багратионы-Мухранские... я даже говорить не буду. Этих, нынешних, на грузинский престол? Мама! http://www.royalbagration.com/Genealogy.html
thrary: Bastion пишет: Один из видных потомков династии Багратиони - Хорхе (Георгий) Багратиони-Мухранели - в прошлом году вернулся из Испании на родину. Багратиони-Мухранели к Багратуни отношения не имеют совершенно.
Witgeft: Грузии не о восстоновлении монархии надо думать, a o восстоновлении суверенитета над всей своей территорией.
Сталкер: thrary пишет: Багратиони-Мухранели к Багратуни отношения не имеют совершенно Имеют формально. Грузинский царский род Багратиони идет от армянского царского рода Багратуни.
гутник: Witgeft пишет: a o восстоновлении суверенитета над всей своей территорией. Господа гусары ! Ни слова о ..... А то сейчас тему прихлопнут или перенесут в "немодерируемый" .....
39: Сталкер пишет: А Вы еще поищите грузина, который не князь! Преподаватель Тбилисского университета, кандидат филологических наук, не купивший корочки, а честно защитившийся на ученую степень, уже намеченный в профессора, он вдруг поссорился с коллегами, сплошь взяточниками, пьяницами, бабниками, дети которых ведут барскую разгульную жизнь и озабочены лишь тем, чтобы найти на убогом родословном древе родство с каким-нибудь знатным дворянином, и почувствовать себя «киназом», да урвать через посредников-торгашей побольше денег с русских для пьяного куража и широкого разгула. Имея четырех детей, он бросил университет и подался к отцу, в Кахетию, а Кахетия и есть истинная Грузия, с нее, да с древней Сванетии и начиналась та страна, что назвалась советской республикой совсем не по воле народа, ее населяющего, страна, стремительно вырождающаяся от безделья, пьянства, разврата, торгашества и непомерного, нигде еще не виданного чванства. «Как будет по-русскому "чванство"»? — «Так и будет. Это наше слово, разящее слово, но на наших нынешних вождей оно уже не действует, потому как они тоже выкормыши чванливого грузина». — «Так, так, от него вся эта...» — он, щелкая пальцами, нетерпеливо искал слово. «Порча», — подсказал я. «Так. Точно. Порча. Лучше не скажешь». — «Увы, дорогой гость, нашей порче тыща лет, грузин-вождь ведь недаром обожал самого куражливого, самого чванливого и жестокого царя Ивана Грозного, но и до Ивана у нас были порченые, психи, дураки, самоеды, а вот умные, деловые, не себя только, но и народ уважающие и жалеющие правители встречались редко. Очень. На одной руке хватит пальцев, чтоб таковых перечесть. Но их или во младенчестве задушили, либо в казематах, и монашеских кельях, и в скитах сгноили, либо табуреткой зашибли». http://www.fro196.narod.ru/library/astafiev/lovlia1.htm
Сталкер: Вот то-то и оно!
гутник: Интересно, а Саакашвили тоже из дворян-с ?
Крысолов: Царь, президент. Сагиб нужен, СА-ГИ-Б. Как в 19 веке было. Неплохой народ, по сути, я с детства помню. А вот пустили их в вольное плавание и черт те что получилось. ТУт еще конечно коммунизм свой отпечаток оставил, но что ж поделать...
Крысолов: Читатель пишет: кстати, коллега Горец помнится у нас князь.... Побольше альтисториков на престолы мировых держав!
thrary: Крысолов пишет: Побольше альтисториков на престолы мировых держав! Э-э-э. Тут королевства Украина-Русь хватит или сразу империю завести?
Крысолов: thrary пишет: Тут королевства Украина-Русь хватит или сразу империю завести? Я согласен на Одесское графство. Или даже баронство. Я не жадный
Крысолов: Впрочем... у меня по слухам какая-та польская графиня в прапрабабках затесалась. У нас в очереди на Польшу никого нет? Тогда я первым буду
thrary: Сталкер пишет: Имеют формально. Грузинский царский род Багратиони идет от армянского царского рода Багратуни. Клинтоны приблизительно в такой же степени имеют права на великокняжеский киевский стол.
гутник: Крысолов пишет: Я согласен на Одесское графство. Мдя ... Это уж типа Палестинского казачьего войска .....
krolik: ух скока монархистов!(с условием личного титула)
thrary: krolik пишет: (с условием личного титула) С условием личного феода.
Telserg: thrary пишет: С условием личного феода. да, и о людях подумать надо!
tewton: А моя русская бабушка - Кученева. Но надеюсь, к князьям Кученевым отношения не имеет...
ГОРЕЦ: Читатель пишет: кстати, коллега Горец помнится у нас князь.... Спасибо что вспомнили старика Увы ))) я не родич Багратионам, даже не боковая ветвь ))) а князей в Грузии как собак нерез.... очень много
ГОРЕЦ: гутник пишет: Интересно, а Саакашвили тоже из дворян-с ? я думаю что нет. на -швили дворян со времен до 19в нет
ГОРЕЦ: Сталкер пишет: А Вы еще поищите грузина, который не князь! точно )))))
ГОРЕЦ: Сталкер пишет: Имеют формально. Грузинский царский род Багратиони идет от армянского царского рода Багратуни. Совершенно верно первый грузинский царь из династии Багратионов Ашот был урожденым Багратуни из Спери, кстати а Багратионы Мухранские боковая ветвь к царской династии имеющая косвенное отношение
ГОРЕЦ: Крысолов пишет: у меня по слухам какая-та польская графиня в прапрабабках затесалась. Папина мама у меня урожденная Разумовская ))))
CheshireCat: Мдяяяя...слабоват род моих предков...всего лишь Апухтины по дедовой линии
Curioz: Крысолов пишет: У нас в очереди на Польшу никого нет? ГОРЕЦ пишет: Папина мама у меня урожденная Разумовская За мной будете
ГОРЕЦ: Так на Польшу за мной просили не занимать )))) а Вас тут вообще не стояло (сл. претенденту)
Curioz: Кудель не наследует - наследует меч!
loginOFF: Curioz пишет: Кудель не наследует - наследует меч! А что в Польше и Грузии тоже салическое право?
ГОРЕЦ: loginOFF пишет: А что в Польше и Грузии тоже салическое право? про Польшу не знаю, в Грузии ц. Тамара была
Curioz: loginOFF пишет: в Польше и Грузии тоже салическое право? Чем они хуже Цинтры? В конце концов, в России действовала "полусалическая" система и ничего. В Японии вон до сих пор...
Крысолов: гутник пишет: Мдя ... Это уж типа Палестинского казачьего войска ..... А что такое? Ви таки что-то имеете пготив?
TARLE: Я тоже княжество хочу хоть я и деревенский - буду основателем династии - а от княжества не откажусь. но только с выходом в море. О! Гаитянское княжество. (объеденю весь остров, и буду шиковать), ну или Ньюфаундленд (тянет меня на острова чтото)
ГОРЕЦ: TARLE пишет: ну или Ньюфаундленд холодновато, я бы вам Крит посоветовал
Крысолов: TARLE пишет: О! Гаитянское княжество Вы мне тонтон-макутов пришлете пару штук? Для опытов?