Форум
Право первой ночи
Снусмумрик: Оно было или нет? Википедия утверждает, что нет. http://en.wikipedia.org/wiki/Droit_de_seigneur Динлин утверждает, что да. Кто знает, может это в его феоде так...
Fenrus: тухачевский пишет: ХАЧУ БЫТЬ ФЕОДАЛОМ! Тогда уж лучше рабовладельцем . Как сказал один мой знакомый: "Каждый уважающий себя юрист в душе мечтает быть римским юристом. Чтобы нежиться в мраморном бассейне с золотыми рыбками, потягивая фалернское, а вокруг - рабыни с опахалами" .
тухачевский: Fenrus пишет: Тогда уж лучше рабовладельцем . Как сказал один мой знакомый: "Каждый уважающий себя юрист в душе мечтает быть римским юристом. Чтобы нежиться в мраморном бассейне с золотыми рыбками, потягивая фалернское, а вокруг - рабыни с опахалами Надо подумать....чертежи Машины Времени ни у кого в письменном столе не завалялись?
ВЛАДИМИР: тухачевский пишет: при наличии интернета, нормаль медицины и санузла Вы же понимаете, что это невозможно. А потом - я ведь предлагал всем Наше Светлое Средневековье (там уж оно точно есть!), но меня раскритиковали... тухачевский пишет: Надо подумать....чертежи Машины Времени ни у кого в письменном столе не завалялись? Я уже подавал заявку в один наш питерский очень закрытый институт, чтобы меня имели в виду в качестве первого пилота. Белки или Стрелки...
Виталий: Fenrus пишет: Как сказал один мой знакомый: "Каждый уважающий себя юрист в душе мечтает быть римским юристом. Чтобы нежиться в мраморном бассейне с золотыми рыбками, потягивая фалернское, а вокруг - рабыни с опахалами" Я думаю, с нынешними методами работы и "высочайшей" ответсвенностью современных юристов - крест, это наименьшее что их ждет в др. Риме. А то благодарные клиенты еще и до прогрессивной идеи кола додумаются.
krolik: тухачевский пишет: Многоженцы. Куда пр-ва счмотрят!? не многоженцы - право ночи обеспечили и гуляют, а жена - к мужу
ратибор: Виталий пишет: Я думаю, с нынешними методами работы и "высочайшей" ответсвенностью современных юристов - крест, это наименьшее что их ждет в др. Риме. А то благодарные клиенты еще и до прогрессивной идеи кола додумаются. в рудники... или дороги строить...
Fenrus: Виталий пишет: Я думаю, с нынешними методами работы и "высочайшей" ответсвенностью современных юристов - крест, это наименьшее что их ждет в др. Риме. А то благодарные клиенты еще и до прогрессивной идеи кола додумаются. О, это Вы с римскими юристами дела не имели . Цицерона почитайте, порадуетесь за нашу эпоху.
ВЛАДИМИР: Fenrus пишет: О, это Вы с римскими юристами дела не имели По моему, тоже. Или почитайте Гая Саллюстия Криспа. Его инвективы.
Ага-Хан: Роберт пишет: Что характерно - ни один из считающих, что "право было", ни одной ссылки не привёл. Сплошные "мне кажется". Посмотрите на болгар или сербов. Или на современных греков. И сравните с античными портретами! Вот тогда не будете сомневаться в правле первой ночи для турок на Балканах!
Валерий-Хан: Ну, господа, а вот посмотрим со стороны невесты...Брак в русской деревне заключался не по амурам, а по воле батюшки-матушки...то есть конечно, были еще забавники вроде Суворова А.В., который как-то выстроил по ранжиру парней и девок и строем в церкву...девки-блондинки после венчания в рев- забыли, за кем замужем! "Дуры вы, дуры- встаньте по росту!"- отвествовал им великий полководец...Да. Так обычно до венчания- особенно в чужую деревню- невеста могла жениха и не видеть...а еще бывало, что взрослую девку выдавали за подростка или вообще за мальчишку! И как ей, бедной, ЖИТЬ? Учитывая что-да, особенная девственность в российских деревнях не приветсвовалась- посиделки, гулевания, Иван Купала...коробейники всякие...ехал на ярмарку ухарь-купец... А тут молодой батюшка-барин, пригожий, оу де колоном пахнущий...лепота! Да еще и денег, вправду, даст! Вот Вам и обычай...
ВЛАДИМИР: Валерий-Хан пишет: вроде Суворова А.В., который как-то выстроил по ранжиру парней и девок и строем в церкву... Я всегда рассказывал этот исторический анекдот учащимся, в доказательство того, что современная цивилизация деградировала по сравнению с находчивостью древних.
Роберт: Ага-Хан пишет: Вот тогда не будете сомневаться в правле первой ночи для турок на Балканах! Право - это то, что записано в законах, а не то, что происходит в реальности.
Валерий-Хан: Роберт пишет: Право - это то, что записано в законах Товарищ, Ваше имя-Солон...или Ликург? Рекомендую учебник "Теория государства и права" под ред.Крашенинникова.Учите матчасть, и над Вами никто не бедет смеятся...
Роберт: Хорошо, допустим, моё определение неверно. Но что вы хотите сказать - что турки на Балканах, насилуя всё что движется, делали это в рамках "droit de segnieur"?
Валерий-Хан: Роберт пишет: Но что вы хотите сказать - что турки на Балканах, насилуя всё что движется, делали это в рамках по праву сильного, то есть неотемлемому "естественному" праву
Роберт: Да. Но спор идёт о совсем другом.
Валерий-Хан: Роберт пишет: Да. Но спор идёт о совсем другом. Закон есть установленный обществом посредством законодательного органа защищаемый государством способ урегулирования общественных отношений в той или иной области. Обычай - традиционый (регулярно применяемый), общепринятый, защищаемый общественной моралью в этом обществе способ регулирования общественных отношений. Право первой ночи- является как обычаем, так и может быть фиксирован в списке ленных повинностей, то есть подзаконным актом. Однако учитывая иерархичность законодательства, может быть отменен сеньором высшего ранга или королем.
ВЛАДИМИР: Роберт пишет: Право - это то, что записано в законах, а не то, что происходит в реальности. Вообще-то да. Надо найти какую-нибудь древнюю хартию и...
Cмельдинг: ехидно - а вот татищев утверждал, что и у нас было, отменено Ольгой, заменено специальной податью - "кунным" (у Владимирского-Буданова вроде обсуждается) коллеги, вы все тут несколько странно себя ведете - "пожалейте бедного феодала"... ПРАВО было. именно право, а никак не обязанность. а то - что делать малолетке, или престарелому, или вообще женщине - при том что известные штучки в духе ТаТу и "рефлекса" однозначно попахивали ютным таким костерком? если честно, то никогда по источникам не лазал. хотя в наше время рассматривать это как "ужос" странно. большинство невест нынче имя своего первого дай Боги если хоть помнит...