Форум
17 мгновений зимы.
root: Январь 1913 год. В эту ночь Троцкому приснилось 17 снов. Мировая война... Февральская Революция... Октябрьская революция... Брестский мир и его, Троцкого, ошибки... Гражданская война... Интервенция... Война с Польшей... Великая Депрессия в США... Пакт Молотова-Риббентропа... Вторая Мировая..... Встреча на Эльбе... Фултонская речь... Холодная война... Карибский кризис.... Застой... Перестройка.... Распад СССР... Через 2 десятилетия на Земле в результате Великой Депрессии и социалистической революции появится ещё одно социалистическое государство, которое заключит стратегический союз с СССР. Это будут Социалистические Штаты Америки. Единым фронтом они выступят против фашизма. А столицей США будет новый город на реке Миссури под названием Trozky, причём Trozky и Ленинград будут городами-побратимами. СССР и США станут основой мировой системы социализма. Ничего этого Лев Давыдович ещё не знает. Победа ещё не завоёвана. Троцкий спит. Но ровно через 20 минут он проснётся и поедет в Америку. Поедет работать.
Magnum: http://zhurnal.lib.ru/m/magnum/10let.shtml За последние годы зона ответственности Королевского Австралийского ВМФ заметно увеличилась. Кстати, и сам флот вырос примерно в три раза. Неудивительно, если вспомнить, что столица Британской империи перехала в Мельбурн. Лондон тем временем стал резиденцией Верховного Комиссара Английской Республики. Революция, принесенная из-за океана на американских штыках, успешно продолжалась. На всех материках, кроме Австралии. Впрочем, коммунистическая пропаганда не признавала Австралию материком и вернула ей статус острова. Все учебники географии были спешно переписаны. Тогда как Антарктида сохранила гордое звание континента. Ведь там успел побывать крейсер Революционного Американского Флота и водрузить красный флаг. Пингвины и морские леопарды не возражали. Следовательно, в Антарктике революция уже победила. О чем торжественно объявил комрад Бронстайн, вождь американского народа и всех Коммунистических Штатов, число которых давно перевалило за сто двадцать. Штат Южная Калифорния, штат Сонора, штат Альберта, штат Манитоба, штат Гондурас, штат Сальвадор... Две недели назад в состав КША вошел штат Панама. http://zhurnal.lib.ru/m/magnum/10let.shtml
Witgeft: root пишет: Через 2 десятилетия на Земле в результате Великой Депрессии и социалистической революции появится ещё одно социалистическое государство, которое заключит стратегический союз с СССР. Это будут Социалистические Штаты Америки. Единым фронтом они выступят против фашизма. А столицей США будет новый город на реке Миссури под названием Trozky, причём Trozky и Ленинград будут городами-побратимами. СССР и США станут основой мировой системы социализма. Слишком сильные у вас коммунисты получаются. И в США и в СССР. Если вы хотите коммунистические США, тогда пусть они будут. Но тогда Россия должна остаться Монархией. [Как в 1913м]
Alex_Carrier: Witgeft пишет: Слишком сильные у вас коммунисты получаются. И в США и в СССР. Если вы хотите коммунистические США, тогда пусть они будут. Но тогда Россия должна остаться Монархией. [Как в 1913м] Не вижу причин монархической России. Или без Троцкого, Октябрь (и, главное, Февраль) накрываются?
Witgeft: Alex_Carrier пишет: Не вижу причин монархической России. Или без Троцкого, Октябрь (и, главное, Февраль) накрываются? Если мы помогаем Американским коммунистам, почему бы не помочь Русском монархистам? Например, Англичане уничтожают Гобен в Августе 1914го и Турция остается нетральной.
Alex_Carrier: Witgeft пишет: Если мы помогаем Американским коммунистам, почему бы не помочь Русском монархистам? Например, Англичане уничтожают Гобен в Августе 1914го и Турция остается нетральной. А это другая развилка, не зависящая от первой.
KasparsB: Magnum пишет: Штат Южная Калифорния, штат Сонора, штат Альберта, штат Манитоба, штат Гондурас, штат Сальвадор... Две недели назад в состав КША вошел штат Панама. Панама - раньше Гондураса и Сальвадора ...
cobra: Witgeft пишет: Турция остается нетральной. ага. про договоры внутри АНТАНТЫ ПО ПОВОДУ Турции забываем7
Witgeft: Alex_Carrier пишет: А это другая развилка, не зависящая от первой. Пусть будут 2 независишее от друг друга развилки. Зато Россия наконец- то станет более демократической страной чем США.
cobra: Witgeft пишет: Зато Россия наконец- то станет более демократической страной чем США. Упалпацтол, это Штаты то щаз демократичны?
root: Witgeft пишет: Пусть будут 2 независишее от друг друга развилки. Не надо. Именно в этом и суть: вместо холодной войны 2 коммунистических государства: СССР и США. Я понимаю, что это пахнет галактической империей, но вместо военно-промышленного комплекса развивать на тех же ресурсах гражданское производство...
Alex_Carrier: Witgeft пишет: Зато Россия наконец- то станет более демократической страной чем США. А это далеко не следует из развилок. Хотя они мне кажутся интересными.
Witgeft: cobra пишет: ага. про договоры внутри АНТАНТЫ ПО ПОВОДУ Турции забываем7 Но Турции пообещали мир, если она остается нейтральной. Пусть Австралийцы в Боснии с Австрийцами воюют.
Witgeft: cobra пишет: Упалпацтол, это Штаты то щаз демократичны? Да. Свобода слова там есть. И выборы свободные.
Witgeft: Alex_Carrier пишет: А это далеко не следует из развилок. Хотя они мне кажутся интересными В коммунистическом США , будет только одна партия, а в России будет несколько политических партиий. И газеты разные можно будет купить. Как в 1913м.
Alex_Carrier: Witgeft пишет: В коммунистическом США , будет только одна партия А Вы уверены, что будет такое повторение СССР на американской почве? Witgeft пишет: а в России будет несколько политических партии. И газеты разные можно будет купить. Как в 1913м. Смотря какой будет развилка для монархической России. Вполне вероятно, что этого не будет...
Witgeft: Alex_Carrier пишет: А Вы уверены, что будет такое повторение СССР на американской почве? Я не могу быть на 100% уверенным, все таки другая страна. Но так интересней будет. Alex_Carrier пишет: Смотря какой будет развилка для монархической России. Вполне вероятно, что этого не будет... Свобода слова и печати в монархической России нужна для более яркого контраста с коммунистическими США.
Alex_Carrier: Witgeft пишет: Я не могу быть на 100% уверенным, все таки другая страна. Но так интересней будет. Witgeft пишет: Свобода слова и печати в монархической России нужна для более яркого контраста с коммунистическими США. А это уже произвол
falanger: Witgeft пишет: Свобода слова и печати в монархической России нужна для более яркого контраста с коммунистическими США. В России будет фашизм и корешение с немцами. Такая АИ уже рассматривалась на СИ. Ф топку!
root: Witgeft пишет: Свобода слова и печати в монархической России нужна для более яркого контраста с коммунистическими США. Контраст идёт в петлю времени! Никакой монархии в этой альтернативе в России не будет! С СССР всё то же самое, только вместо противостояния с США - союзнические отношения. Второй фронт может быть открыт раньше.
Witgeft: Alex_Carrier пишет: А это уже произвол Жители Елисаветграда в 1912 году, например, посчитали бы произволом события 1914-18го годов реальнои истории.
Граф Цеппелин: Witgeft пишет: Свобода слова и печати в монархической России нужна для более яркого контраста с коммунистическими США. При таком соотношении сил, никакой монархической России не будет! СССША соберут силы и начнут создавать мировую революцию! Построят флот в 20-30 линкоров - ресурсы и энтузиазм будут - и пойдут освобождать народы Европы!
Witgeft: Граф Цеппелин пишет: При таком соотношении сил, никакой монархической России не будет! СССША соберут силы и начнут создавать мировую революцию! Построят флот в 20-30 линкоров - ресурсы и энтузиазм будут - и пойдут освобождать народы Европы! Некоторые из этих линкоров будут воевать с Японским Императорским флотом. Которой в этои реальности будет сильнее.
Alex_Carrier: Witgeft пишет: Некоторые из этих линкоров будут воевать с Японским Императорским флотом. Которой в этои реальности будет сильнее. Далеко не ясно, как сложатся русско-японские отношения на ДВ...
Стас: root СССР и США станут основой мировой системы социализма. Это в идеально-желаемом варианте. Если не станут каждый "тянуть одеяло на себя". Если не поссорятся. А если поссорятся - то смотрим аналогию с КНР и "ревизионизмами". "Евразия", "Остазия", "Океания". root А может, тогда для полной красоты - ещё и в Германии Гитлера к власти не допустить? Сразу же пояс соцстран северного полушария. Прям по Марксу - в смысле, соц.рев. в пром.развитых странах.
Граф Цеппелин: Witgeft пишет: Некоторые из этих линкоров будут воевать с Японским Императорским флотом. Которой в этои реальности будет сильнее. Некоторые! А большая часть - с английским королевским! В конце концов - можно договориться с Японией о разделе Тихого Океана!
Kinhito: Троцкистский социализм возможен в Латинской Америке. В США - никогда. В США Лео Троцкий станет другом Моргентау и Баруха, а вот ленд-лиз тогда Сталину - как ухо от селёдки.
inkvizitor: вследствие геополитических причин КША обвинят СССР в ревизионизме, мы их - в трокцизме или ещё чём-нибудь, и будем соперничать, как и в РИ. геополитика - основа всего, а не коммунизмы-демократии. ИМХО
Сталкер: cobra пишет: Упалпацтол, это Штаты то щаз демократичны? Ну вообще-то, о Великий Змей, мы можем сказать, что не смотря на все старания Буша-мл. они ВСЕ ЕЩЕ демократичны. Грубо говоря, ни РФ, ни Украина, ни многие другие страны все еще даже не понялись до уровня демократичности, на котором сейчас находятся США, даже в значительной мере уже утратившые свой демресурс. Это вовсе не значит, что они вообще являются стандартом демократии. Для меня стандартом демократии вообще какая-нибудь Швейцария с Данией являются - о! - аже не они, а Исландия! Ну, в общем, моя точка зрения субъективна, так что я не претендую...
root: Стас пишет: А может, тогда для полной красоты - ещё и в Германии Гитлера к власти не допустить? Хмм... идея интересная! И Организация Берлинского договора. СССР+ Социалистические Штаты Америки + Германская Социалистическая Республика. Ну и какой дурак попрёт во второй мировой на эту ОБД?