Форум
Всемирный банк признал Россию восьмой экономикой мира
Bastion: [quote]Организация экономического сотрудничества и развития совместно с Евростатом проводят сравнительный анализ развитых экономик начиная с середины 90-х годов. В 1996 году к их программе присоединился и Росстат. В 2005 году ОЭСР, Евростат и Всемирный банк объединили усилия для проведения первого в истории глобального сравнительного исследования, в котором участвуют 146 стран из всех основных регионов мира. "Коммерсант" публикует предварительные результаты исследования. Методология, примененная в исследовании, дает более объективный взгляд на вещи - ведь расчеты проводились с учетом паритета покупательной способности - ППС, коэффициентов пересчета курсов, принимающие во внимание разницу цен в различных странах. Для расчетов ППС авторы использовали сопоставимую корзину из 1 тысячи товаров и услуг с идентичными характеристиками в разных регионах. Авторы исследования называют Россию восьмой по размеру экономикой мира. По паритету покупательной способности (ППС) в ценах 2005 года Россия произвела 3,09% мирового ВВП. Россия оказалась ненамного больше, чем экономика Италии - 2,96% мирового ВВП и Бразилии - 2,88%. Самой большой экономикой мира оказались США - 23% мирового ВВП в 2005 году, за ними следуют КНР - 10%, Япония - 7%, Германия - 5%, Индия - 4%, Великобритания - 3,46% и Франция - 3,39%. Самые большие экономики далеко не самые богатые. По данным исследования, среднемировой ВВП на душу населения по ППС в ценах 2005 года составлял 8,9 тысяч долларов. При этом наиболее богатыми оказались Люксембург - 70 тысяч на душу населения, Катар - 68,7 тысяч, Норвегия - 47,5 тысяч, Бруней - 47,5 тысяч и Кувейт - 45 тысяч. Все эти страны в 2005 году в сумме произвели менее 1% мирового ВВП. ВВП на душу населения в США составил 41,6 тысяч долларов. В России ВВП на душу населения по ППС 2005 года составил 11,8 тысяч - наибольший показатель в СНГ. Даже для того, чтобы Россия по размерам экономики перегнала соседей, потребуется далеко не один год. "Чтобы по размеру экономики Россия стала сопоставимой по ППС с Францией и Великобританией, ей надо расти на уровне 6-7% в год на протяжении пяти-десяти лет, считают эксперты. Россия отличается макроэкономической стабильностью и размерами внутреннего рынка. Но по уровню конкурентоспособности она занимает самые низкие позиции. Россия в обозримом будущем по размерам экономики не догонит ни Индию, ни Китай. http://txt.newsru.com/finance/18dec2007/eight.html [/quote] Попрошу без политики, только технико-экономичесие комментарии...
ратибор: главное инфляцию удержать в рамках
inkvizitor: нанотехнологии, с высочайшего одобрения его Величества НаноМедведа, спасут РОссию от всех бед!!!!! да что - искуссвтвенно выращенные цены на нефть дали нам шанс. дык не упустите, и всё будет в шоколаде
Bastion: Еще циферки: Oбъем мирового ВВП по итогам 2005 года вплотную приблизился к отметке 55 трлн долл. http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml
OlegM: Bastion пишет: Россия произвела 3,09% мирового ВВП.... США - 23% Что тут коментировать? Как бык овцу...
OlegM: А вот еще менее радостный анализ. http://www.inosmi.ru/stories/01/07/19/3013/238461.html
Крысолов: OlegM пишет: Что тут коментировать? Как бык овцу... Комментирвать то что восьмое место или нет? Тут не животноводство обсуждается, а объем экономики. Следовательно надо определить, какова доля сырьевого сектора в ВВП России, как его увеличивают или уменьшают колебания цен на сырье и многие другие факторы. А также определить какова доля промышленного производства, наукоемких отраслей и сферы услуг, кроме того определить общий потенциал экономики и оценить рост или сокращение объема внутреннего рынка. А не говорить про овец и прочих коров.
39: После недавней встречи с лидерами Евросоюза Владимир Путин похвастался, что бурно растущая российская экономика уже обошла итальянскую, а в 2009 году обгонит и французскую. Столь поразительные заявления стали привычными в устах российских чиновников, которые утверждают, что к 2020 году российская экономика станет пятой в мире. Популярность Путина в России, так же как и его репутация за рубежом, во многом основывается на тезисах экономического характера, поэтому на все эти прогнозы следует обратить пристальное внимание. Прогнозы основаны на системе измерений, которую экономисты называют паритетом покупательной способности (ППС). При помощи этой системы экономисты стараются определить цену каждого товара --- от риса до стоимости проезда в метро -- для всего мира (при использовании традиционного метода, напротив, берется цена товаров, производимых в каждой стране, затем она переводится в доллары по текущему курсу). При использовании ППС объем экономик бедных стран раздувается из-за дешевизны продовольственных и других товаров первой необходимости. Что касается России, то здесь ВВП раздувается за счет черного хлеба, водки и обветшавших квартир. Это дает поразительный эффект. При учете в традиционных показателях Россия далека от того, чтобы обогнать Францию,-- ведь ее экономика уступает более чем вдвое -- $1,22 трлн по сравнению с $2,52 трлн. С учетом нынешних темпов роста ВВП этих стран сравняется лишь через 17 лет. Всем тем, кто насмешливо отзывались о российской экономике 1990-х годов, сравнивая ее с Нидерландами, нужно обновить свои цифры -- но не намного. После восьми лет активного роста российская экономика -- при подсчетах традиционными методами -- сравнима по объему с экономикой Нидерландов, Бельгии и Люксембурга вместе взятых. Конечно, какую из систем подсчета считать правильной, зависит от того, что вам хочется узнать. Если интересует место страны в глобальной экономике, тогда надо прибегать к методам с использованием валютных курсов. Если хочется узнать уровень жизни, тогда метод паритета покупательной способности -- это то, что вам нужно. И не надо учитывать только потребление продовольствия -- во время холодной войны американское правительство оценивало советский военный бюджет, подсчитывая, во сколько американской экономике обойдется поддержание аналогичной военной мощи. Как только зарплаты советских солдат-срочников уравнивались с зарплатами американских солдат-контрактников, советский военный бюджет становился особенно страшным. Можно сказать, что именно такую систему подсчетов применяет и господин Путин по отношению ко всей экономике. В то же время есть две проблемы в том, как представители российского государства используют эти оценки ВВП. Во-первых, они используют цифры ППС для оценки чего-то такого, например, своего положения в мире, что уместнее оценивать, используя обычную систему расчетов. Нужно лишь взглянуть на показатели международной торговли, чтобы понять, насколько невелика роль России в мировой экономике. Приведем пример. Как вы думаете, каков объем товарооборота со страной, которая скоро должна обогнать Францию? В 2006 году США экспортировали во Францию в пять раз больше ($24,2 млрд), чем в Россию ($4,7 млрд). В этом году даже в Доминиканскую республику США экспортируют больше, чем в Россию. А объем американской двусторонней торговли с Малайзией вдвое больше объема двусторонней торговли с Россией. Можно, конечно, возразить, что объемы российско-американской торговли не являются показательными и если взглянуть на объемы торговли с ближайшим соседом -- Европой -- то получится совершенно другая картина. Да, но различие будет не слишком большим. Как недавно сообщил Питер Мандельсон, еврокомиссар по торговле, российский экспорт в Европу, за исключением энергии, "сравним по размерам с Марокко или Аргентиной" -- чуть меньше 3,5% от всего импорта в ЕС. Конечно, ЕС импортирует из России вдвое больше энергоресурсов, около 7% -- это большая цифра. Но этот показатель надо оценивать с учетом перспективы. С 2000 по 2005 год доля России в объеме природного газа, импортируемого Европой, упала с 50% до 42%. Европейские политики говорят о своем желании диверсифицировать источники энергоснабжения. Они говорят о процессе, который, возможно, уже происходит и может быть ускорен в дальнейшем. Есть и вторая проблема в экономических заявлениях российских лидеров. Если использовать показатели ППС для сравнения уровня жизни, мы будем так же тем, как далеко России еще предстоит пройти, как и тем, сколько она уже прошла. Просто посмотрите на рост ВВП на душу населения в России, Франции и Италии. В годы правления господина Путина ВВП на душу населения -- даже при использовании метода ППС -- вырос с цифры, которая чуть менее трети от показателей Франции и Италии, до цифры, которая чуть более трети. Это является хорошей новостью для российских потребителей, но с учетом европейских показателей они все еще заслуживают жалости. Интересно, что господин Путин сам использовал этот же метод, когда впервые занял президентский пост. Чтобы подчеркнуть, насколько бедной была его страна, а также необходимость проведения срочных реформ, он говорил, что понадобится 15 лет 8%-го роста дохода на душу населения, чтобы догнать Португалию. Это было довольно жестким сравнением, ведь россияне считают Португалию не богатой, а бедной европейской страной (и как унизительно было сравнение с такой маленькой страной). Сейчас же Путин не использует для сравнения Португалию -- ведь необходимость проведения срочных реформ его теперь не так волнует. С учетом всего роста российской экономики разрыв между двумя странами стал лишь чуть меньше, когда господин Путин впервые использовал этот пример -- с чуть более $12 тыс. тогда до чуть менее $11 тыс. сейчас. В то же время разрыв между Россией, с одной стороны, и Францией и Италией -- с другой, немного увеличился. Даже если Россия продолжит нестись на полном ходу, она, скорее всего, не сможет догнать Португалию до 2020 года, а по некоторым оценкам, и намного позже. Эти сравнения не принижают экстраординарного роста российской экономики. Трансформация экономики страны дает огромные возможности всем, кто является ее частью. Все дело, однако, не в том, что Россия благодаря такому прыжку оказалась в числе богатых, а в том, что она все еще остается относительно бедной. То, что она стартовала с низкого уровня, означает, что активный рост может продолжаться довольно долго. (Достаточно обратиться к европейским экспортерам промышленного оборудования -- их продажи в Россию с 2000 по 2006 год выросли в четыре раза.) Похожим образом и низкий уровень жизни российского народа говорит о том, что уровень потребления будет расти еще несколько десятилетий. Путин и его коллеги осуществляют хорошую политику, а возможно, и геополитику, заявляя, что сделали больше, чем на самом деле. Но мы будем лучше понимать Россию, если не будем им верить. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=837330
Bastion: 39 пишет: Как только зарплаты советских солдат-срочников уравнивались с зарплатами американских солдат-контрактников, советский военный бюджет становился особенно страшным. Можно сказать, что именно такую систему подсчетов применяет и господин Путин по отношению ко всей экономике. Забавно, а Птин-то тут причем? Вроде как заявлена тема: Всемирный банк признал Россию восьмой экономикой мира Причем оценка за 2005 год. Интересна динамика и что можно сказать о 2007. А туфту политичиских "оценщиков" приводить не надо - не интерсна эта болтовня!
Сталкер: Bastion пишет: Всемирный банк признал Россию восьмой экономикой мира Причем оценка за 2005 год. Интересна динамика и что можно сказать о 2007. Я пойду спать, пожалуй! Когда Россия войдет в первую тройку, разбудите меня. Буду собирать шмотки для иммиграции.
39: Сталкер пишет: Я пойду спать, пожалуй! Когда Россия войдет, разбудите меня. Буду собирать шмотки для иммиграции. "Жаль только, жить в эту пору прекрасную..."
Han Solo: OlegM, простите но в данном случае я согласен скорее с Бастионом. Сестанович в экономике разбирается примерно как заяц в геометрии. Лучше бы ему комментировать военно-политические вопросы. Азбучная истина, что по курсу валют экономику измерять нельзя, поскольку этот самый курс может искусственно занижаться во сколько угодно раз, ему не доступна. А про квартиры особенно порадовало Блин, я хочу жить в стране описанной Сестановичем! Что касается всего остального - ключевая проблема состоит в том, что у нас несмотря на все бравурные заявления о "модернизации" продолжают изнашиваться основные фонды, причем даже в ТЭКе (!!!). То есть за 16 лет у нас не построено НИ ХРЕНА, крупных производств открыты ЕДИНИЦЫ, а число выбывших измеряется тысячами. Деятельность "эффективных манагеров" налицо.
Krutyvus: Bastion пишет: При этом наиболее богатыми оказались Люксембург - 70 тысяч на душу населения, Катар - 68,7 тысяч, Норвегия - 47,5 тысяч, Бруней - 47,5 тысяч и Кувейт - 45 тысяч. Все эти страны в 2005 году в сумме произвели менее 1% мирового ВВП. Не н душу населения, а уровень жизни населения должны быть основным мерилом...
Сталкер: Krutyvus пишет: Не н душу населения, а уровень жизни населения должны быть основным мерилом... Эти вещи "в любой нормальной стране", как у нас пошла на форуме мода выражаться, связаны прямо пропорционально. Чем больше богатства на душу населения производится, тем большая часть этого богатства может быть выелена каждой отдельной душе населения.
39: http://siteresources.worldbank.org/INTRUSSIANFEDERATION/Resources/RER15_Rus.pdf
39: Паритет покупательной способности рубля в 2005 году составлял 12,74 руб./$, а уровень цен в России составлял 45% от уровня США. Это лишь некоторые результаты программы международных сравнений, проведенной Всемирным банком при участии статорганов 146 стран мира (об исследовании в целом Ъ писал 18 декабря). Официальные оценки по состоянию на 2007 год еще не проводились, однако если учесть, что реальное укрепление рубля к доллару США за два года, по данным ЦБ, составило чуть меньше 20%, можно предположить, что уровень цен в России в 2007 году составлял уже около 55% от американского и приблизился с среднему по миру (81% в 2005 году). В любом случае, судя по данным банка, Россия -- самая дорогая страна в СНГ (см. диаграмму). Отрыв от Казахстана и Грузии совсем невелик, там зафиксировано 43% и 41% соответственно. Самый же низкий уровень цен в СНГ -- в Таджикистане и Киргизии (24% и 28%), впрочем, цены в этих странах еще и одни из самых низких в мире. Ориентироваться на эти статданные для сравнения возможностей шопинга было бы наивно: они отражают общий уровень цен в экономике и пригодны почти исключительно для сравнения размеров экономик и их относительной конкурентоспособности. Иными словами, при равной производительности труда и рисках для бизнеса можно ожидать, что производство в стране с низким уровнем цен будет рентабельнее, чем в стране с высокими ценами. Как следует из данных банка, ценовое преимущество Китая перед Россией обычно сильно преувеличивается -- уровень цен в КНР уже составляет 42% от уровня США. А в Бразилии он значительно выше (56%). Впрочем, именно для этих стран в материалах банка сделана оговорка, что ценовые индексы не отражают ситуацию в стране в целом. Между тем там, как и в России, цены в столице и крупных городах зачастую много выше средних. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=837805
Krutyvus: Сталкер пишет: тем большая часть этого богатства может быть выелена каждой отдельной душе населения. Да нет... Ежели в олигарха 1000000000, а у меня 1000Ю то сколько это на душу населения???
Илья: 39 пишет: Как вы думаете, каков объем товарооборота со страной, которая скоро должна обогнать Францию? В 2006 году США экспортировали во Францию в пять раз больше ($24,2 млрд), чем в Россию ($4,7 млрд). В этом году даже в Доминиканскую республику США экспортируют больше, чем в Россию. 39, Вы комменты на иносми читали? Там много чего наисано про эту статью. Конкретно по приведенной цитате - Россия экспортирует в Белоруссию на 24 млрд. долларов - значит ли это, что Белоруссия готовится войти в число крупнейших экономик мира и стать наравне с Францией? Интересно и то, что у Канады ВВП тоже на две трети формируется за счет сырьевого экспорта, одна многие ли хают Канаду?
39: Илья пишет: Вы комменты на иносми читали? Ссылка есть, статью взял не там. у Канады ВВП тоже на две трети формируется за счет сырьевого экспорта, одна многие ли хают Канаду? "Хают"... Зачем эти лозунги? В Канаде был аналогичный кризис после падения цен на сырье и некоторое восстановление после их подьема?
Сталкер: Илья пишет: одна многие ли хают Канаду? Да, но ведь Канада же не претендует на звание Великой державы...
krolik: Сталкер пишет: Да, но ведь Канада же не претендует на звание Великой державы... она типа есть такая - как член 8(7)
Green: Вспомнилось - "Отмеряй микрометром, помечай мелом, руби топором", это по поводу точности оценок. Меня лично удивляет не только то что РФ влезла на восьмое место, но и то, что КНР и Япония различаются менее чем в 1,5 раза, как то льстят они японцам.
Han Solo: Green пишет: менее чем в 1,5 раза, как то льстят они японцам Дык то на 2005 год, а с тех пор ситуевина поменялась
Илья: krolik пишет: она типа есть такая - как член 8(7) Она ЭКОНОМИЧЕСКАЯ. А наша ещё и собственную политику иметь наглость имеет. С голой задницей, зато с танками. С другой стороны, подобный подход себя, как правило, оправдывает. Вспоминаем Польшу, вспоминаем Францию перед ВМВ. Общества потребления маложизнеспособны. Единственное известное все ещё дееспособное исключение - Израиль.
tolik: Илья пишет: Вспоминаем Польшу, вспоминаем Францию перед ВМВ А зачем Французам воевать за Данзиг? Хватит , уже в 1914-1918 годах новоевались на 100 лет вперед.
Илья: tolik пишет: А зачем Французам воевать за Данзиг? Действительно, на фига гордым галлам независимость?! Один Голль ещё на мужчину походил.
tolik: Илья пишет: Действительно, на фига гордым галлам независимость?! Один Голль ещё на мужчину походил. В 1939 году Франция сама обьявила войну Германии. Можно было попытаться и независимость сохранить и сберечь жизни сотниам француских солдат.
Bastion: tolik пишет: В 1939 году Франция сама обьявила войну Германии. Вы часом темой не ошиблись? Или решили пофлудить?
tolik: Bastion пишет: Вы часом темой не ошиблись? Или решили пофлудить Про название темы я помню. Но здесь была упоманута Франция перед ВМВ. Я решил сказать свое мнение об етом.
Bastion: tolik пишет: Я решил сказать свое мнение об етом. Свое мнение можете высказать по существу темы, а мнения о об "упомянутом" являются офтопом и, вообще говоря, наказываются. Рекомендую ознакомится с Правилами форума.
Илья: Bastion пишет: Свое мнение можете высказать по существу темы Бастион прав, сворачиваемся. Но дискуссия про общества потребления вообще интересна. В принципе, странам с большой экономикой не обязательно быть БОГАТЫМИ, это уж буржуйские изыски.
п-к Рабинович: Bastion был не просто прав, но совершенно прав, хотя и сам совершил нарушение. Итак: Участник Илья от наказания освобождается ввиду искреннего раскаяния. Участник Bastion получает замечание на одни сутки за попытку самовольного модерирования. Участник tolik получает замечание на две недели за злостный оффтопик и упорство во флуде. Всем спасибо.
ВЛАДИМИР: Давно пора! Я насчет объявления России 8-й экономикой мира. Только Китай и Индия не на 6 и 7-м местах, а на 2-м и 4-м.
ВЛАДИМИР: Илья пишет: С голой задницей Степень "голости" не стоит преувеличивать.