Форум
инопланетные технологии или как обустроить Россию
марик: Обсуждение в некоторых темах появления инопланетян и инопланетных технологий по принципу всех убью, один останусь подвинуло меня на создание отдельного варианта. Итак, гражданин Вася Пупкин обнаружил инопланетное устройство и теперь равен богу. Может все, что позволяют физические и прочие законы. Конечно, хочется облагодетельствовать человечество и отдельно родную Россию Будучи в меру образованным, в меру гуманным и в меру интернационалистом он для начала сел и подумал. Если вдруг начать создавать эшелоны с золотом и космические бластеры на неведомых принципах, по примеру Звягинцева, можно легко дождаться пули в голову. Значит нужно действовать не торопясь и уж точно не нарушая явно законов. 1. Создается список террористических организаций. Под террористами понимаются те, кто целенаправленно убивает гражданское население из политических целей. Любая организация нуждается в деньгах. Есть счета с которых перечисляются деньги и счета куда перечисляются. Все эти деньги одновременно изымаются и предусмотрев невозможность их отследить переводятся в несколько созданных частных фондов мелкими суммами. 2. На эти деньги создается несколько кампаний в разных странах. Никакой официальной связи между ними. Кампании эти должны заниматься разработкой новых технологий о чем и честно сказано в соответствующих документах. Даже имея формулу, чертежи и опытный образец довести производство до массового требуется время, а в некоторых случаях и разрешения. Примерный список А) Программа для компьютера, прямо по Лукьяненко, позволяющая создать что то типа Дип-тауна Б) Лекарство от СПИДа, разных видов рака, диабета В) Технология выращивания из отдельных клеток донора органов для пересадки Г) Создание сыворотки для регенерации физически поврежденных органов Д) Создание искусственного горючего из материалов со свалки по цене дешевле переработки и добычи нефти Е) Создание дешевой технологии добычи электроэнергии из солнечных лучей Ж) Создание не вечного, но очень долговечного аккамулятора З) Желающие могут продолжить Ни в коем случае не выпускать все это разом. Кризис мировой экономики не нужен. Постепенное внедрение, каждый раз более улучшенный образец. 3. Подобная деятельность неминуемо вызовет интерес и шпионаж со стороны сначала промышленных, а потом и государственных организаций. Поэтому с самого начала контроль за своими работниками и ключевыми фигурами в правительствах стран, где работают кампании. При божественных возможностях это не проблема. Но одному человеку никогда не справится. Тут требуется опять же своя служба безопасности, аналитический отдел с рекомендациями – этому виллу в Испании, этому жену без очереди вылечить, а этому несчастный случай устроить. 4. И только тогда, когда счет вполне официальным прибылям пойдет на сотни миллионов, и отследить источник денег уже не возможно можно заняться обустройством России. Проблема в том, что здесь моя фантазия буксует. Что нужно россиянам для счастливой жизни? 1.Сравняться по экономической мощи с США? Корпорации выносят производство новых технологий в Россию. А будут ли работать россияне, там ведь очень жесткие порядки будут во избежание воровства, технологического шпионажа и захода в производственные цеха в грязных валенках? Или опять таджики с молдаванами работать станут? 2. Сравняться по военной мощи? Тут одних денег мало. Идея нужна. 3. Присоединить назад независимые республики? А на хрена? Доходы опять делить прийдется. 4. Так как обустроить Россию? Денег сколько хочешь, возможности военным путем уничтожить США, Европу и прочих нет.
Андрей Исаев: Вас случаем не Ходов зовут???
Sumerset: Вася Пупкин бродя по Дип-тауну, аки принц из сказки 1001 ночь случайно зайдет в кабак "Если", где услышав обрывки бурных обсуждение на темы, как бы если бы не решит заслать группу лиц в прошлое для соответсвующей коррекции. Вася Пупкин ведь = богу
Дятел: Боюсь, Васе придется становиться диктатором. Или свалить на Гавайи, купить виллу и забыть про Россию...
марик: Sumerset пишет: Вас случаем не Ходов зовут??? Мое второе имя гуманист. Мне людей жалко, кроме политиков, террористов и маньяков Sumerset пишет: как бы если бы не решит заслать группу лиц в прошлое для соответсвующей коррекции. Вася Пупкин ведь = богу марик пишет: Может все, что позволяют физические и прочие законы. Засылка в прошлое - это нарушение физических законов. С современной точки зрения
марик: Дятел пишет: Васе придется становиться диктатором Какие проблемы, денег много, возможностей еще больше на выборах 202какого то года демократическим путем приходит к власти и вводит диктатуру. Программа??????????????
Дятел: марик пишет: Программа?????????????? Наведение порядка. Идеализация труда, но без коммунистических перегибов. Национализм, но опять же без перегибов. И при этом - обойтись без сталинистского людоедства! Конкретнее - не знаю:(
Валерий-Хан: Дятел пишет: И при этом - обойтись без сталинистского людоедства! Ох, какой мы добрый...значит, без Петровской дубины? Или без Ленинских виселиц ("повесить, непггеменно повесить побольше попов и кулаков")? Или без Андроповских проверок бань и кинотеатров?
Крысолов: марик пишет: инопланетных технологий Машина времени есть? И технология по продлению жизни?
Дятел: Валерий-Хан пишет: Ох, какой мы добрый...значит, без Петровской дубины? Или без Ленинских виселиц ("повесить, непггеменно повесить побольше попов и кулаков")? Или без Андроповских проверок бань и кинотеатров? Во-первых, Сталин был отморозком круче Петра или Грозного раз в 10. Впрочем, иначе с "пламенными большевиками" было и не совладать. А во-вторых, у Васи Пупкина же вроде технологии мега-продвинутые? Ну и на фига здесь террор особый?
Крысолов: Дятел пишет: Наведение порядка. Идеализация труда, но без коммунистических перегибов. Национализм, но опять же без перегибов. И при этом - обойтись без сталинистского людоедства! Конкретнее - не знаю:( Вот именно. Выделение мое.
Дятел: Крысолов пишет: Вот именно. Выделение мое. А Вы - знаете?
марик: Дятел пишет: Наведение порядка. Идеализация труда, но без коммунистических перегибов. Национализм, но опять же без перегибов. 1.Наведение порядка. Тут деньги не помогут. Если избавиться от уголовщины на улицах без проблем. Если в более широком смысле - это полстраны посадить надо. 2. Идеализация труда - хороший лозунг. Если вот конкретно Дятлу трындеть, что он должен работать на благо Родины за светлое будущее, пойдет Дятел строить вторую Байкало-Амурскую магистраль забив на семью? 3. Национализм без перегибов не бывет Крысолов пишет: Машина времени есть? И технология по продлению жизни? Машины времени нет, мы не ищем легких путей - построить счастливую жизнь наша задача . Продление жизни - в перспективе
марик: Дятел пишет: у Васи Пупкина же вроде технологии мега-продвинутые? Ну и на фига здесь террор особый? Технологии ремолизаций и психического зомбирования как отдельных людей, так и массово применяться не будут. Исходить из нормальной психологии людей. А то ведь проще устроить потоп и создать новое человечество
Дятел: марик пишет: 2. Идеализация труда - хороший лозунг. Если вот конкретно Дятлу трындеть, что он должен работать на благо Родины за светлое будущее, пойдет Дятел строить вторую Байкало-Амурскую магистраль забив на семью? Семьи (в смысле жены-детей) пока нема . Недавно развелся. Что касается остального - что Вы хотите, я ж не Вася Пупкин. Это ЕМУ порядок наводить . Может, так он и не справится, но без этого имхо не справится точно...
Валерий-Хан: Читатель пишет: до чего же убогое, прямо васяпупкинское применение сверхмощи... Правильна! Погасим Солнце! А потом возьмем комету Галлея и шарахнем об Луну! То-то будет шоу!!!
марик: Читатель пишет: до чего же убогое, прямо васяпупкинское применение сверхмощи... С интересом жду предложений по обустройству России. А то кто то там с колен подняться не дает
Сталкер: Нет, честно, я тоже люблю так фантазировать. И действительно - чего размениваться на мелочи? Если міслить - то глобально! Только вот: марик пишет: Так как обустроить Россию? Денег сколько хочешь, возможности военным путем уничтожить США, Европу и прочих нет. А нужно ли вообще это делать? Я, хоть и русский человек, но сомневаюсь, что мы лучше их. Мы просто разные, и сэтим надо жить. Без геноцидов... не смотря на главные движители альтистории. Так как обустроить Россию, спрашиваете? Перво-наперво, нужно дать России национальную идею, мечту, если хотите, цель, достойную достижения и непротиворечащую гуманизму, человечности и стремлению к безопасной и комфортной жизни по возможности как можно большей части граждан планеты Земля... марик пишет: Мое второе имя гуманист. Д-р Гильотен тоже был филантропом и гуманистом...
Дятел: Сталкер пишет: можно большей части граждан планеты Земля... Россия должна думать ТОЛЬКО о россиянах. И самую малость - о союзниках.
krolik: Дятел пишет: Россия должна думать ТОЛЬКО о россиянах. И самую малость - о союзниках. ой как хорошо, шо я не тот и не другой!
Дятел: krolik пишет: ой как хорошо, шо я не тот и не другой! Я так понимаю - это ехидство? Скажите, а Ваша страна должна, по-Вашему, думать обо всем мире?
krolik: Дятел пишет: Ваша страна должна, по-Вашему, думать обо всем мире? неа. каждый сам о себе пусть думает и никого не трогает. Идеал - Швейцария ехидство впрочем чуть по другому поводу - не люблю патерналистское государство...
марик: Читатель пишет: В общих чертах план таков: Т.е никакого плана нет. Сразу после начала внедрения супер-пупер технологий, а почему сразу не получиться я обосновал, они будут проданы за море-океан отдельными несознательными госчиновниками и Галактическим императором станет Буш внук, на худой конец правнук. Сталкер пишет: А нужно ли вообще это делать? Вот я говорю, не нужно. Докажите сначала, что в собственной стране имеются мысли и идеи, акромя плача по прошедшим временам. Сталкер пишет: Перво-наперво, нужно дать России национальную идею, мечту, если хотите, цель, достойную достижения и непротиворечащую гуманизму, человечности и стремлению к безопасной и комфортной жизни по возможности как можно большей части граждан планеты Земля... Я за! Сформулировать можно? Дятел пишет: Россия должна думать ТОЛЬКО о россиянах. И самую малость - о союзниках. Пока не станет привлекательным местом не только для каких нибудь таджиков, но и для избалованных европейцев. А там уже можно выебы.... и думать обо всем мире. По прежнему не вижу внятной программы
Сталкер: Дятел пишет: Россия должна думать ТОЛЬКО о россиянах. И самую малость - о союзниках. Ни в коем случае не в качестве упрека или флейма, но действительно, подобные слова очень бы пошли Адольфу Гитлеру: "Германия должна думать только о немцах, ну а потом уже - о союзниках". Принцип, который лежит в основе мировой политики уже очень долго - и от этого принципа они проблемы, именно из-за него начинаются войны. Гитлер попросту об этом заявлял прямо, нынешние же политики хитрей - они ничего такого прямо не заявляют, они просто действуют в данном русле. Не кажется ли Вам, что этот принцип себя не только исчерпал, но еще и дискредитировал? Не пора ли его заменить принципом более гуманистичного направления: "Россия должна думать и заботиться о благе ВСЕХ людей, которые разделяют благородные цели и стремления ко всеобщему благу и безопасности. Это идеализм, - скажете Вы. Да, - отвечу я. - Но если мы не ставим какой-то высокой цели перед собой, то погрузившись в кучу подковерной грызни, где каждый пытается урвать жирный кусок для себя в ущерб другим, то мы никогда не выйдем из порочного круга, мы никогда не станем лучше и добрее попросту потому, что мы никогда не пытались этого сделать. Пусть Россия и станет в авангарде искателей путей изменения глобальной ментальности. Я буду обеими руками за такую Россию!
Дятел: krolik пишет: ехидство впрочем чуть по другому поводу - не люблю патерналистское государство... Сложный это вопрос. Демократия - штука хорошая, но не для форсированного развития. Тем более при отсутствии колоний - и официальных, и фактических.
Дятел: Сталкер пишет: Ни в коем случае не в качестве упрека или флейма, но действительно, подобные слова очень бы пошли Адольфу Гитлеру: Да хоть Чикатилле с Нероном в паре! Гитлер - урод из уродов, но говорил и правильные вещи, причем достаточно часто. Сталкер пишет: Россия должна думать и заботиться о благе ВСЕХ людей, которые разделяют благородные цели и стремления ко всеобщему благу и безопасности Это - нереализуемо. Буш и Бен Ладен разделяют такие цели, только понимают по-разному...
krolik: Дятел пишет: Буш и Бен Ладен разделяют такие цели, только понимают по-разному... отож "железной рукой загоним усех к счастью" люди слишком разные, у всех свое понимание щастья, даже в одном отдельно взятой стране. а тому никакого галактизма не будет долго исчо
марик: Читатель пишет: вы не поняли. Первый пункт - приход к власти Васи Пупкина в России. Только потом внедрение. Я действительно не понял - и как он прийдет к власти с супер-пупер технологиями наперевес в виде экзоскелета из Ханлайна? И будет в одиночку править Россией мудро и справедливо? А в туалет и по бабам будет ходить в скафандре, чтобы не зарезали/отравили? А народ от одного его вида станет работать, работать и работать... Я ведь просил, психология остается нормальной
krolik: Дятел пишет: Тем более при отсутствии колоний - и официальных, и фактических. а чем Сибирь не угодила? куча ресурсов, трохи колонистов их добывают, а основная часть населения живет в, гм, метрополии - европейской части РФ.
Сталкер: Дятел пишет: Скажите, а Ваша страна должна, по-Вашему, думать обо всем мире? Масштаб не тот. Но в принципе, национальная идея в Украине уже сформирована - другое дело, что сплошные метания в путях и методах ее реализации. То есть, как позиционировать себя в мире, когда Украина станет уважаемой, нужной, дружественной всем и вообще приятной во всех отношениях страной. Цель неплоха, но ее реализация хромает на обе ноги.
марик: Читатель пишет: а чем вам не нравится идея строительства Галактической империи? Сначала порядок у себя в подъезде, потом в Галактике
марик: Сталкер Умоляю, не надо про Украину. Иначе все забудут о чем речь идет Если хотите сформулируйте национальную идею для абстрактного государства.
krolik: Читатель пишет: Модераторы, сотрите пожалуйста все мои сообщения в этой теме. Вы ж сами можете
марик: Читатель пишет: До свидания Что и требовалось доказать. Страшный враг не дал подняться с коленей. У себя в подъезде убирать не нужно.
Сталкер: марик пишет: Пока не станет привлекательным местом не только для каких нибудь таджиков, но и для избалованных европейцев. А там уже можно выебы.... и думать обо всем мире. марик пишет: Сначала порядок у себя в подъезде, потом в Галактике Можно наводить поряок у себя в подъезе и уже начинать мечтать о звездах. Это самообман. Рутина затягивает, дьявол пролазит через работу. И этому не бует ни края, ни конца. Не поставив цели сразу, вы будете их отклаывать и отклаивыть на все более позний срок, поскольку субъективизм бует говорить Вам, что еще не полностью порядок наведен. Древние евреи были мудры, учредив саббат и снабдив его религиозными табу на работу. Таким образом, они законодательно и религиозно закрепили за человеком день, когда тот обязан забыть о работе, на которую его обрек Господь, изгнав из Эдема, и продолжать свое самосовершенствование на пути долгого восхожения к Богу. Дятел пишет: Это - нереализуемо. Буш и Бен Ладен разделяют такие цели, только понимают по-разному... В глобальном масштабе. На обычном локальном уровне каждый человек прекрасно понимает, что такое лично для него счастье (довольство и возможность реализовать себя) и его безопасность (отсутствие каких-либо внешних угроз). С этого и следует начинать. Максима "Не делай другим ничего такого, чего не хочешь, чтобы сделали тебе" должна быть вдолблена в человечество ВО ВСЕМ ЕЕ ОБЪЕМЕ - чтобы это воспринималось почками, сердцем, кишками, а не только отстраненно-интеллектуально. Так что Ваш Пупкин должен развернуть всеобщую и самую навязчивую в истории человечества социальную рекламу, всегда и везде напоминающую человеку о том, что убивать, воровать, обманывать, хитрить нехорошо. А для этого нужны нагляные примеры - нужно посадить самых профессиональных рекламщиков и социологов, и психологов за решение задачи претворения данной рекламы в жизнь. Долбить изо дня в день, внерять "социально-положительные мемы" на улице, работе, в туалете и на кухне, в газетах и по ТВ - везде, где можно. Любыми непреклонными и в то же время ненадоедающимися методами. Для этого, конечно же, нужны огромные средства и трепение...
Крысолов: Дятел пишет: А Вы - знаете? Поменять народ. Несколько гипноизлучателей на орбитах, тотальная реморализация и т.п. марик пишет: Машины времени нет, Ну тады на Гавайи, пузо греть. Читатель пишет: чем вам не нравится идея строительства Галактической империи? Непонимание принципов и целей. Из кого строить? Современное человечество мне не нравится. Разве что полетаю Автостопом По Галактике, постмотрю чего там, что и как. Чисто из интереса.
марик: Сталкер пишет: Можно наводить поряок у себя в подъезе и уже начинать мечтать о звездах. Это самообман. Рутина затягивает Вы правы, Но я все таки вопрос немного по другому ставил. Внедрение не космолетов, а новых лекарств, новых методов лечения и новых возможностей по части электроэнергии и компьютеров. Это ведь для всех улучшение жизни - за отдельную плату И только потом думать что улучшить в отдельно взятой стране. Сталкер пишет: Так что Ваш Пупкин должен развернуть всеобщую и самую навязчивую в истории человечества социальную рекламу, всегда и везде напоминающую человеку о том, что убивать, воровать, обманывать, хитрить нехорошо. А для этого нужны нагляные примеры - нужно посадить самых профессиональных рекламщиков и социологов, и психологов за решение задачи претворения данной рекламы в жизнь. Новая религия или внедрение в старые структуры? А вот это уже мысль
Дятел: Крысолов пишет: Поменять народ. Несколько гипноизлучателей на орбитах, тотальная реморализация и т.п. В ПРОГРЕССОРЫ! Срочно! И не менее 1000 парсеков от Земли .
марик: Крысолов пишет: Ну тады на Гавайи, пузо греть. Скучно иметь огромные возможности и не реализовывать их. Нагружаемся огнестерьными, плазменными... нужное добавить... и идем мочить лично неприятных типов, с полным присутствием, но как в компьютере с дополнительными жизнями.
Стас: марик насчёт пунктов по технологиям обязательно добавить пункты: Переработка отходов цивилизации - 1) Технологии переработки радиоактивных/ядерных отходов - ядерные реакции их окончательного превращения в устойчивые изотопы. С выделением энергии или синтезом драгоценных и редкоземельных элементов при этом. 2) Технологии переработки всех остальных (НЕрадиоактивных) отходов. Промышленных, бытовых - любых. Расщепление любых соединений на атомы отдельных элементов периодической таблицы. Утилизация - от гор хим.оружия до гор автомобильных покрышек и гор использованных бытовых вещей. И промышленные выбросы. На выходе воображаемого утилизатора - чистые кислород, углерод, водород, азот, и так далее. Вот за это золотой памятник вполне могут поставить. Ибо давно ждём уже... А сперва для Васи Пупкина (ну на всякий случай) - улучшить свой организм - ну там сверхдолгожительство, долгая молодость, здоровье, регенерация, неуязвимость (насколько это возможно)...силовое поле на всякий случАй.
Крысолов: марик пишет: Скучно иметь огромные возможности и не реализовывать их. Нагружаемся огнестерьными, плазменными... нужное добавить. Ну это само собой. Пару нейродеструкторов массового уничтожения... Но не увлекатся. Потом на Гавайи.
Виталий: марик пишет: Будучи в меру образованным, в меру гуманным и в меру интернационалистом он для начала сел и подумал. В меру умный и образованный человек очень быстро приходит к двум мыслям: 1. В рамках современной западной цивилизации человечество обречено. 2. Без драки эта цивилизация свои позиции не сдаст. Читатель пишет: 1. Берем власть в России с помощью супер-пупер-технологий. 2. Внедряем эти технологии в России, причем сразу все. 3. Пользуясь вызванным этим внедрением развалом мировой экономики, захватываем власть над остальным миром. 4. Провозглашение Галактической Империи со столицей в Москве. Коронация Галактического Императора Васи Пупкина в Большом Кремлевском Дворце. 5. Завоевание Галактики... Пункты 3 и 1 меняем местами. А дальше смотрим того же Ходова.... Сталкер пишет: Максима "Не делай другим ничего такого, чего не хочешь, чтобы сделали тебе" должна быть вдолблена в человечество ВО ВСЕМ ЕЕ ОБЪЕМЕ Фигня это все... Обращаемся с одним и тем же вопросом к жителю Кувейта и скажем Украины. Хотите ли вы чтоб цена на нефть была 1 бакс за баррель? И где общность целей? марик пишет: Внедрение не космолетов, а новых лекарств, новых методов лечения и новых возможностей по части электроэнергии и компьютеров. Это ведь для всех улучшение жизни - за отдельную плату И только потом думать что улучшить в отдельно взятой стране. И вы уверенны, что это будет к лучшему для человечества? Тем более "за отдельную плату"? Наивный.....
Стас: Почему сегодня нет революционной науки и в чем она должна заключаться
Сталкер: Виталий пишет: Обращаемся с одним и тем же вопросом к жителю Кувейта и скажем Украины. Хотите ли вы чтоб цена на нефть была 1 бакс за баррель? И где общность целей? Торговля - вещь взаимообразная. Этот пример здесь не покатит.
марик: Стас пишет: Переработка отходов цивилизации Очень правильно, упустил из виду. И человечеству в целом хорошо. Теперь возвращаясь к идее, необходимой обществу. Полного щастья для всех не бывает. Что необходимо для большинства населения любой страны? Стабильность, нормальная полиция/милиция (идеальной не бывает в принципе) и отсутствие всех и всяческих сепаратистов, террористов выражающих свои политические пристрастия через подкладывание бомб. Если взять конкретно Россию. Требуется изменение психологии церкви. Церковь должна выйти из тени государства и перестать думать, что там начальство сказало. Для того чтобы государство рот не открывало существует Вася Пупкин. Поставить на место патриаха и прочих высоких должностей биороботов с программой глупо. Начинать нужно снизу. Для этого 1. Полное досье на всех ключевых церковных деятелей. Ворье убрать. Неподходящих по убеждениям мягко травить. 2.Требуется технология не зомбирования как в сектах, но качественного промывания мозгов с целью изменить установки и отбирать людей с требуемыми качествами. 3. С той же целью - отбор - в семинариях и прочих учебных заведениях продвигать своих людей. 4. С целью вызывания большого доверия и получения возможности давления на иерархов церкви часть медицинских разработок передать под патронаж, но не РПЦ, вообще, а отдельного ордена созданного специально во благо людей и имеющего подчинение только перед Патриархом. 5. Создание еще одного ордена - Воинствующих - и посылать таких людей (естественно с соответствующей подготовкой) туда, где наших обижают. Можно даже батальонами. Опять же прямое подчинение. В обоих случаях можно предусмотреть длительный испытательный срок. На случай, если чеченцев лупить хочется, а в монахи нет. 6. Очень хорошо, что православным, кроме высшего духовенства жениться разрешается. Для пропаганды необходимо демонстрировать этих замечательных детей и их успехи. 7. Вообще постоянная пропаганда с точки зрения возврата к светлому прошлому, когда жили счастливо от того что веры не утратили. 8. Постоянная помощь не на словах, а на деле бедным, больным, особенно пострадавшим в армии. И пропаганда по этому поводу, не стесняться. Можно вообще взять отдельный район и совместно с благотворительным фондом Васи наладить там приличную жизнь. 9. Десяток-другой мелких и крупных чудес. 10. Самое главное. Без примазовшихся, воров педофилов не обойдется. Никаких судебных разбирательств. Внутренний суд и веревку на шее Это все, естественно наброски. Но церковь единственная организация которая имеет идею, если правильно подать, свои отдельные от государственных структуры. Ломка привычной психологии очень болезненный процесс и длительный. Но в перспективе можно получить
марик: Виталий пишет: В меру умный и образованный человек очень быстро приходит к двум мыслям: 1. В рамках современной западной цивилизации человечество обречено. 2. Без драки эта цивилизация свои позиции не сдаст. Давайте не фантазируя скажем 1. Россия обречена 2. Переезаем в ...нужное вставить... и переходим в мусульманство. Виталий пишет: смотрим того же Ходова.... И обнаруживаем, то с чего я начал. Уничтожить противника с помощью инопланетян, как 2 пальца... Построить что нибудь приличное ну никак. Без крови - мысли имеются? Виталий пишет: И вы уверенны, что это будет к лучшему для человечества? Тем более "за отдельную плату"? Наивный..... А чем плохо лекарство от диабета или рака? Чем плох диптанун и дешевая электроэнергия? Чем плохо переработка ядерных отходов и пластиковых бутылок?. Элементарно продаются и сами лекарства и лицензии. Есть желающие что то производить бесплатно?
Динлин: Идеи Руматы Эсторского живут и побеждают Ну раз автор темы запретил психологию менять, делать всех умными и трудолюбивыми до жути, то помимо технолгических ноу-хау в области энергетики и т.д., предложенных Мариком, нужен идеальный детектор лжи - для борьбы с коррупцией. Или может, исскуственный интеллект создать ? Представляете, суперумные и неподкупные министры с быстродействием 1000 терафлоп Ну и какой-нибудь дешёвый способ выхода в космос, который станет локомотивом новой российской экономики.
OlegM: А что по этому поводу думают классики: - Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу? - У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами... - Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?.. Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него. - Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей". - И это все? - спросил Румата. - Вам кажется, что этого мало? Румата покачал головой. - Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими". - Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я. - Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их. Будах перестал улыбаться. - Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым. - Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого. - Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им. - И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно. Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно! - Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится. Будах неловко засмеялся. - Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни! Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках... - Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое? Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил: - Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой. - Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать. З.Ы. я бы все-таки попробовал гипноизлучатели на экваториальных спутниках. Не то чтобы сильно уж корежить психику землян, но... Немного так подправить в сторону человеколюбия...
Вольга С.лавич: Стас пишет: 1) Технологии переработки радиоактивных/ядерных отходов - ядерные реакции их окончательного превращения в устойчивые изотопы. С выделением энергии или синтезом драгоценных и редкоземельных элементов при этом. Это всё и в реале есть. Кроме синтеза редкоземельных элементов. При текущих ценах на нефть это даже выгодно. Вот только куда вы уберёте нефте-газовое и зелёное лобби.
Валерий-Хан: Сталкер пишет: Так что Ваш Пупкин должен развернуть всеобщую и самую навязчивую в истории человечества социальную рекламу, всегда и везде напоминающую человеку о том, что убивать, воровать, обманывать, хитрить нехорошо Именно что Рекламу...Не хорошо значит? А почему не хорошо? Почему плохо убить старенького, впадающего в маразм дедушку- бывшего украинского полицая, водителя гезенвагена? Отчего не убить маньяка- насильника детей? Отчего же не пристрелить бешеную собаку? Возражения есть? Далее- вот есть господин У. , который свои миллионы создал на том, что через финансовую пирамиду облапошил миллион доверчивых буратин- и все по закону- вы не халявщики, вы партнеры(дольщики, соинвесторы)...у него тоже нельзя украсть- чтобы часть денег хотя бы обворованным вернуть? Отчего же не обмануть чеченского террориста? Отчего же хитростью не обезвредить какого-нибудь жулика?
марик: Динлин пишет: нужен идеальный детектор лжи - для борьбы с коррупцией. OlegM пишет: Не то чтобы сильно уж корежить психику землян, но... Немного так подправить в сторону человеколюбия.. Вольга С.лавич пишет: Вот только куда вы уберёте нефте-газовое и зелёное лобби. И мы плавно приехали к Выбраковке. Все помнят чем там кончилось?
Артем: марик пишет: И только тогда, когда счет вполне официальным прибылям пойдет на сотни миллионов, и отследить источник денег уже не возможно можно заняться обустройством России. Проблема в том, что здесь моя фантазия буксует. Что нужно россиянам для счастливой жизни? А вы Романа Золотникова почитайте: "Виват император" и "Амаргеддон". Там все-е-е подробно расписано...
марик: Артем пишет: "Виват император" и "Амаргеддон". Там все-е-е подробно расписано... Глядя на название могу с увереностью сказать - россиянам для счастливой жизни требуется Батюшка Император, могучая армия и Великая Победа. Без Злотникова - сценарий появления Батюшки Царя в современной России - жду с нетерпением. Можно в отдельную тему.
Артем: марик пишет: Без Злотникова - сценарий появления Батюшки Царя в современной России - жду с нетерпением. Можно в отдельную тему. В отдельную не буду, давайте в эту. Я не фанат этого писателя. У Злотникова Россию поднимает некая галактическая расса бессмертных, которая, глядя на нас, решила: если не смотря на свою историю они все еще живут, то что будет, если этих людей ВЗБОДРИТЬ деньгами, технологией и мудрым правлением?
марик: Артем Посмотрите еще раз на пост номер 1. Деньги, технологии наличиствуют. А вот судя по обсуждению с психологией проблемы. Без галактической расы и без войны - что нужно сделать по тому же Злотникову в современной России? Про РПЦ все тихо молчат, не верят наверное
OlegM: марик пишет: И мы плавно приехали к Выбраковке. Все помнят чем там кончилось? Нет. В Выбраковке есть клан избранных - выбраковщиков, им и только им позволено применять оружие против других без суда и следствия. То что это кончится в начале злоупотреблениями выбраковщиков и их деградацией до уровня обычных бандитов а потом восстанием против их власти ИМХО очевидно. В случае же реморализации по сценарию АБС реморализуются ВСЕ без всякого деления. Так что российский мент не сможет выстрелить в безоружного точно так же как арабский террорист не сможет взорвать себя...
Стас: Насчёт РПЦ как-то не верится ИМХО. Что-то типа "назад в славное прошлое". Еслть ведь много граждан РФ, которые: 1) не православные, 2) не горят желанием восстановить тут чего-то такое "древнерусское" или "старомосковское". Насчёт Злотникова то же самое. А вот вариант с многопрофильной фирмой-корпорацией (группой компаний) чего-то может быть. В сочетании его с действиями снизу "инициативных групп граждан". А также в том числе и какая-то реанимация какой-то части социалистических идей в сочетании с идеями нравственного совершенствования и идеей кооперативной взаимопомощи для совместного выживания. Тут и "реформированная РПЦ" может поучаствовать как-то. А также система привлечения всяческих талантов и изобретателей. И часть идей типа совладения-соучастия в доходах-в управлении. В определённом разумном объёме. Особенно сперва. Поясню. На ум приходит МНТК "Микрохирургия глаза" Святослава Фёдорова. Он ещё вроде и "партию самоуправления трудящихся" организовал, только о ней не слышно чего-то. Также на ум приходят тексты М.Калашникова и А. Лазаревича. При части инопланетянских технологий и хорошем вожде-организаторе вначале (глав.герой) - оно может и раскрутиться. А насилие применять тогда и в том случае, когда/если этому сообществу (особенно если оно достигло каких-то успехов, вызывает подозрения и опасения) станут угрожать существующие "хозяева положения" (олигархи, силовики, чиновники, бандиты, и так далее - причём не только в России). Это, так сказать, путь противоположный захвату власти сверху сразу и диктатуре сначала.
Стас: Валерий-Хан пишет: Почему плохо убить старенького, впадающего в маразм дедушку- бывшего украинского полицая, водителя гезенвагена? Отчего не убить маньяка- насильника детей? Отчего же не пристрелить бешеную собаку? Возражения есть? Далее- вот есть господин У. , который свои миллионы создал на том, что через финансовую пирамиду облапошил миллион доверчивых буратин- и все по закону- вы не халявщики, вы партнеры(дольщики, соинвесторы)...у него тоже нельзя украсть- чтобы часть денег хотя бы обворованным вернуть? Отчего же не обмануть чеченского террориста? Отчего же хитростью не обезвредить какого-нибудь жулика? Да.
Стас: Универсальный детектор лжи/нейросканнер какой-нибудь? (Сказали) Вполне хорошо бы. Для вербовки в подразделения организации, требующие секретности. ЕМНИП, в "Часе Быка" Ефремова был такой приборчик - определял настроение и склонности человека. Земляне им проверяли тормансиан, которых на свои лекции приглашали. И у Звягинцева в одном из его романов один любопытный такой приборчик вроде был (определение настроя человека + определение его склонностей + способностей + универсальный детектор лжи).
марик: Стас пишет: Универсальный детектор лжи/нейросканнер какой-нибудь? Фигня это. Как поставить вопрос - Брали ли вы что нибудь на рабочем месте для личных нужд? - Да! Раздается выстрел... Потом оказалось брала булавку, потому что пуговица оторвалась. Если проверять всю страну проверяльщиков не напасешься. Закон о постоянной проверке раз в полгода лиц, занимающих государственные и выборные должности. Причем вопросы должны четко касаться его обязаностей и уголовно наказуемых действий. Стас пишет: система привлечения всяческих талантов и изобретателей. И часть идей типа совладения-соучастия в доходах-в управлении. Параллельная государственной, а впоследствии подменяющая ее, система школ и ВУЗов - та же РПЦ, но без религиозной составляющей. А можно и РПЦ, как еще одна структура. Насчет соучастия в доходах - это что всем на шару? А не жирно будет? Тогда точно одни таджики работать будут. Вручения бонуса за заслуги - вместе с орденами и медалями и не в коем случае за выслугу лет или должность. Будет хороший стимул.
Стас: марик Так я и не говорил что всю страну проверять таким супер-детектором. А вот кое-где, где это может быть критично - да. марик: Насчет соучастия в доходах - это что всем на шару? А не жирно будет? Тогда точно одни таджики работать будут. Вручения бонуса за заслуги - вместе с орденами и медалями и не в коем случае за выслугу лет или должность. Будет хороший стимул. В общем да, примерно так, я писал: "В определённом разумном объёме." Градации, кого не допускать (пока не допускать или никогда), а кого - уже допускать к оному. И в каком объёме. За трудовые, творческие, и прочие заслуги.
Виталий: марик пишет: Давайте не фантазируя скажем 1. Россия обречена 2. Переезаем в ...нужное вставить... и переходим в мусульманство. Как я понимаю первый пункт программы вы уже выполнили и находитесь на пути ко второму? А при соблюдении существующих правил игры, Россия да, обречена. Сталкер пишет: Торговля - вещь взаимообразная. Этот пример здесь не покатит. Хорошо, попытайтесь привить европейские гигиенические правила аборигенам Сомали. Они вас порвут на части и будут совершенно правы. марик пишет: Построить что нибудь приличное ну никак. Без крови - мысли имеются? Я еще по вашему обсуждению Ходова понял, что книгу вы или не читали, или не поняли. Строят там, строят. Вот только без крови - ну никак не получится. Или вы предполагаете субъектов разворовывавших страну или из чисто идеалистических представлений втягивавших народы в братоубийственную резню отправить на персональные пенсии? марик пишет: А чем плохо лекарство от диабета или рака? Тем что при существующем развитии генетики мы не можем оценить пользу или вред это принесет. Впрочем лекарства именно от диабета или рака - возможно и не вредны. марик пишет: Чем плох диптанун и дешевая электроэнергия? Тем что диптаун - это идеальный наркотик. Вы даже этого не понимаете? марик пишет: Элементарно продаются и сами лекарства и лицензии Продление человеческой жизни вызовет скорее всего застой в развитии. При существующем экономическом дисбалансе подобная технология, если она будет доступна для значимой части населения развитых стран, вызовет массовый джихад со стороны Третьего Мира, под лозунгом: "МЫ тоже ХОТИМ ЖИТЬ ВЕЧНО!!!" марик пишет: Требуется изменение психологии церкви. Мдя..... Психология церкви формировалась веками. И не надо валить все бочки на Петра. Иосифляне тоже были еще те ребятишки. Изменить ее в течении лет или даже десятков лет - невозможно. Говорить о том, что "церковь единственная организация которая имеет идею" мягко говоря неумно. Есть огромное число людей которым церковная идея до лампочки, есть не очень большое число людей, которым церковная идея активно не нравится. марик пишет: Глядя на название могу с увереностью сказать - россиянам для счастливой жизни требуется Батюшка Император, могучая армия и Великая Победа. Армия - иессно нужна. И именно могучая. Победа.... - хорошо бы обойтись без нее, но вряд ли выйдет. Самодержавие - это фирменный конек Злотникова. Впрочем не идея Ходова, ни идея Злотникова мне не нравятся именно тем, что наведение порядка в России у них возможно только "реальным" путем, как в старом анекдоте. По хорошему, для повышения шансов человечества и России для начала надо вернуться к многополярному миру. А затем уже что-то пытаться делать. Пропагандой, причем без гипноидукторов, технологиями, в основном энергетика, космос и материаловедение.... Попытками разработать более четко работающую структуру правительства, хотя бы путем ужесточения наказаний и введения параллельных конкурирущих структур.
Байт: Пароу копеек насчет перевоспитания .В СССР сколько лет пытались народ перевоспитать?И что комунизм настал?Не так уж и просто человека перевоспитать....
марик: Виталий пишет: Как я понимаю первый пункт программы вы уже выполнили и находитесь на пути ко второму? Неправильно понимаете. Из России не уезжал так как никогда в ней не жил, переходить в мусульманство тоже не собираюсь, хотя бы потому что не считаю обреченой западную цивилизацию. *пророчествую* будет обратный откат с усилением национализма. Виталий пишет: Я еще по вашему обсуждению Ходова понял, что книгу вы или не читали, или не поняли. Строят там, строят. Вот только без крови - ну никак не получится. Или вы предполагаете субъектов разворовывавших страну или из чисто идеалистических представлений втягивавших народы в братоубийственную резню отправить на персональные пенсии? Первую часть читал. Автор пересмотрел голливудских боевиков. Банды на улицах городов, сотни миллионов погибших (проверьте по обсуждению цитату). Дикие идеи под соусом приправленным Гумилевым. Какое это имеет отношение к разворовыванию страны? Самое обычное желание показать какие они тупые - только армия пропала и гибель цивилизации. Фигня это, чтоб не сказать грубее. А я предлагаю - навести порядок у себя, если хочется методами диктатуры, а потом уже учить весь остальной мир Виталий пишет: Тем что при существующем развитии генетики мы не можем оценить пользу или вред это принесет. Любое лечение продлевает жизнь, если болезнь потенциально может передаться по наследству, то это наверняка принесет вред. Вывод - лечить никого не надо. Физические травмы тоже - если уж настолько идиот, что попал под машину, нечего тебя кормить за счет государства и здоровых. Виталий пишет: диптаун - это идеальный наркотик. Вы даже этого не понимаете? А наш форум не наркотик? Ломки не бывает? Для кого то и клей наркотик. Я не нюхаю Виталий пишет: Продление человеческой жизни вызовет скорее всего застой в развитии. Во-первых, я написал в перспективе Во-вторых, если это сопровождается продлением физических и умственных способностей, то совсем не обязательно В-третьих, кто сказал бесплатно? Позволить себе такое смогут десятки, максимум сотни тысяч, нарезать продление жизни можно ломтиками за заслуги. И никто не собирается отказывать всяческим шейхам и китайцам с африканцами - за деньги. Что сегодня каждый в Европе может позволить себе пересадку сердца или печени? Но кто то может, а джихада нет. Виталий пишет: Говорить о том, что "церковь единственная организация которая имеет идею" мягко говоря неумно. Есть огромное число людей которым церковная идея до лампочки, есть не очень большое число людей, которым церковная идея активно не нравится. Вторая фраза вполне справедлива, а по поводу первой ну и какая в России организация имеет идею, кроме "Россия для русских"? В нормальной жизни переломить инерцию в РПЦ практически невозможно, согласен. Вы ведь в России живете - в мусульманство! Виталий пишет: По хорошему, для повышения шансов человечества и России для начала надо вернуться к многополярному миру. Для этого и нужно не уничтожать Европу с США, а сделать что то в России. А иначе тот же несправедливый однополярный мир, с другим знаком. Ведь Виталий пишет: разработать более четко работающую структуру правительства Возьмитесь из интереса. Ждать милости от Путина мы не можем, скоро Новый год и он вполне может сказать - "Я ухожу..." Байт пишет: В СССР сколько лет пытались народ перевоспитать?И что комунизм настал?Не так уж и просто человека перевоспитать.... СССР, к большому сожалению, не пример. Если человеку изо дня в день внушать, что в закромах Родины все больше картошки, а в магазине гнилье, он не поверит. Слова должны быть подкреплены делами. Как пример. Каждый инвалид Чечни получит квартиру в течение 3 месяцев - и списки в газете на первой полосе кто получил. Такую власть любить будут.
OlegM: Байт пишет: В СССР сколько лет пытались народ перевоспитать?И что комунизм настал? А давайте сравним менталитет населения в советской и американской глубинке. Попробуйте к примеру стакан воды попросить или там переночевать напроситься.. Коммунизм это была программа максимум... марик пишет: СССР, к большому сожалению, не пример. Если человеку изо дня в день внушать, что в закромах Родины все больше картошки, а в магазине гнилье, он не поверит. Эт верно... Но что делать? В 1985ом мобилизовать всех как в 20х для нового витка индустриализации и коллективизации?
dim999: Байт пишет: Пароу копеек насчет перевоспитания .В СССР сколько лет пытались народ перевоспитать?И что комунизм настал?Не так уж и просто человека перевоспитать.... 1. Перевоспитывать надо не всех, а детей. 2. Даже не столько перевоспитывать, сколько развивать и адаптировать. Если использовать принципы того же франчайзинга, ориентироваться на потребителя и вложить достаточно ресурсов - лет через 30-40 весь золотой миллиард будет считать за честь быть допущенным к лобзанию .
марик: OlegM пишет: Попробуйте к примеру стакан воды попросить или там переночевать напроситься.. Где то в сети есть книга. Русский студент проехал автостопом в смысле забесплатно, местами с ночевкой в мотелях, местами в домах опять же забесплатно весь США с Запада на Восток. Не надо обобщений.
krolik: марик пишет: Где то в сети есть книга. Русский студент проехал автостопом в смысле забесплатно, местами с ночевкой в мотелях, местами в домах опять же забесплатно весь США с Запада на Восток. Не надо обобщений. да, на баране была
Артем: марик пишет: Про РПЦ все тихо молчат, не верят наверное Да... Расцвет русской святости - 15 век. Что за люди были! И Алексий, и Сергий, и Нил, и Георгий Палама... Да что вспоминать. Нынешние - ни те! Но в масульманство переходить... Еще более проблематично. Уж лучше опереться на авторитет Сергия Радонежского и заволжских старцев.
Артем: Виталий пишет: Самодержавие - это фирменный конек Злотникова. Впрочем не идея Ходова, ни идея Злотникова мне не нравятся именно тем, что наведение порядка в России у них возможно только "реальным" путем, как в старом анекдоте. Государь - это правитель, которому НЕ ЗАЗОРНО служить Д.М.Володихин Если увидят, что действительно не зазорно - сами подтянутся... я имею в виду подтянутся морально и психологически.