Форум
Среднерусский горный хребет.
Cмельдинг: Развилка - где-то в мезозое-начале кайнозоя. в будущей Восточной Европе на время пробудилась горообразовательня активность, и все водорозделы Среднерусской возвышенности превратились в горные хребты - ну, не Гималаи, но масштаба Карпат или Кавказа.Последствия? (у меня есть задумка,но интересно, додумается ли кто-либо до именно ЭТОГО вывода из развилки)
Bastion: Cмельдинг пишет: цитатавсе водорозделы Среднерусской возвышенности превратились в горные хребты - ну, не Гималаи, но масштаба Карпат или Кавказа.Последствия? Помнится была тема что-то вроде "Высокие Уральские горы"
Cмельдинг: Да вот фишка-то в том, что не Урал высокий, а наши, русские водораздельчики.
Sergey-M: чтоб горы были с Урал надо делать развилку раньше -где нить в палеозое, чтоб они успели разрушиться
Cмельдинг: Повторяю - не Урал, а Карпаты или Кавказ.
Bastion: Cмельдинг пишет: цитатаПовторяю - не Урал, а Карпаты или Кавказ. Нарисуйте карту и дайте высоту гор. Иначе безпредметно...
Каммерер: Обращаюсь к Аффтару: Любые изменения географии, значительные изменения, в Старом Свете меняют Историю начиная с Палеолита. Последствия непросчитываемы ввиду слишком малой информации. У нас получится, что племя Бурого Медведя полносью погибло на таком водораздельчике и полностью исчезли Славяне. Соседнее племя Тура заблудилось меж горами и германцы обосновались в Индии. И так далее. Практически свободный полет фантазии.
Bastion: Каммерер пишет: цитатаПрактически свободный полет фантазии. Да, по сути "Земноморье" получится, но в любом случае кто-то населять эти места будет, и их даже можно обозначить нынешними терминами Немцы - это те кто не понашему говорит. Русские - это те кто на реке Руза живут На Кавказе - кавказцы, В Скандинавии - скандинавцы. Беломорцы, поляне (они же поляки - это те кто в полях), древляне (лесные братья), кривичи (эти где-то в излучине чего-то), вятичи - понятно с Вятки
Dorei: Cмельдинг пишет: цитатаРазвилка - где-то в мезозое-начале кайнозоя. в будущей Восточной Европе на время пробудилась горообразовательня активность, и все водорозделы Среднерусской возвышенности превратились в горные хребты - ну, не Гималаи, но масштаба Карпат или Кавказа.Последствия? Иной климат того, что южнее.
Динлин: Если масштаба Карпат - то особо на климат не повлияет. А если Кавказа - повлияет и серьёзно. А вот проблемы с единым государством будут большие в любом случае - волоки-то под облаками пролегают - значит, в отличии от Киевской и Московской Руси реала - нет единой транспортной системы. Может и пути из Варяг в Греки не будет.
Sergey-M: Кстати 0что значит водоразделы -между двуммя переплюйками -тоже карпаты ставим? Возьмем все же основные. Северные Увалы -однозначно плюс.На большей части европейской территрии теплее.Среднеруссская и приволжская возв-ти -тянутся мередионально -к востоку от них явно суше.
Bastion: Sergey-M пишет: цитатаСреднеруссская и приволжская возв-ти -тянутся мередионально -к востоку от них явно суше. Не факт - зависит от высоты гор, может быть и наоборот как в западной Сибири - сплошные болота...
tewton: Cмельдинг пишет: цитата. в будущей Восточной Европе на время пробудилась горообразовательня активность, и все водорозделы Среднерусской возвышенности превратились в горные хребты - ну, не Гималаи, но масштаба Карпат или Кавказа.Последствия? 1. Согласен с Каммерером 2. А если вам это надо - где нибудь в районе Валдая (или ещё где - выбирайте) падает скромный астероид - километров 5 в диаметре - вот вам и гора и прочие прелести...
alymal: Обособленная территория получиться? Вообще-то, если будет обособленная территория с естественными границами, которые легко удержать - то получиться хорошая сухопутная держава. :))
Sergey-M: их несколько получится.К З. от среднерусских гор, к В. от них до приволжских гори заволгой, чей исток лежит в горях валдайских.Серерная граница этих стра н -гиперборейские горы( РИ -Северные Увалы)
cocoo: Bastion пишет: цитатаНе факт - зависит от высоты гор, может быть и наоборот как в западной Сибири - сплошные болота... Болота в Зап. Сибири - от немереного стока и слабой испаряемости. А так Урал очень заметно осадки задерживает. В ноябре это очень наглядно видно. На зап. склонах Уреньги снегу - по пояс, а на вост. - ни снежинки.
bloodmoon: Cмельдинг пишет: цитатаПовторяю - не Урал, а Карпаты или Кавказ. Карпаты - это альпийское горообразование, Кавказ моложе на Х миллиончиков лет
bloodmoon: Bastion пишет: цитата поляне (они же поляки - это те кто в полях)
Sergey-M: bloodmoon пишет: цитата Кавказ моложе на Х миллиончиков лет то же альпийское горообразование, оно не 1 день длится
Cмельдинг: Динлин пишет: цитатаМожет и пути из Варяг в Греки не будет. РРРР!!!!! я уже писал, я уже помещал ссылку! http://library.narod.ru/saga/osnova206.htm для кого,интересно?! Так вот, уважаемые коллеги, меня более интересуют не климатические и тектонические последствия. Меня интересуют изменения в характере народа. Дело в том, что жители гор, будь то баски, кельты (хайлендеры Шотландии), славяне (ходы, гурали, гуцулы, черногорцы), кавказцы или кто еще - вплоть до гуркхов - носят ряд сходных черт в национальномхарактере и культуре. Мне интересенмир, в которм славяне Восточной Европы - а возможно, и балты - их здесь явно сохранится больше - обладают, условно говря, сербско-чеченским (сейчас меня будут бить ) менталитетом.
Динлин: Cмельдинг пишет: цитатаРРРР!!!!! я уже писал, я уже помещал ссылку! При чём тут апостол Андрей ? Вы наличие торговых путей через Русь отрицаете ? Cмельдинг пишет: цитатаобладают, условно говря, сербско-чеченским (сейчас меня будут бить ) менталитетом. А теперь вспомните, что произошло в конце концов со всеми горскими, т.е. географически раздробленными на микрогосударства народами - всеми этими сербами, шотландцами, чеченцами и т.д. Большую часть своей истории они были завоёваны более крупными равнинными государствами. А меньшую - являлись "третьим миром". Ни одной великой горной державы не примомню. Богатая - разве что Швейцария, но это исключение, подтверждающее правило - две страны-банка мировой экономике не нужны.
Sergey-M: ребята. территрии между хребтами остаются изрядными -сотни тысяч если не миллионы км2.будет несколько государств по размерам намного больше франции, которые и будут гасить горцев.ксати из за хуччего климиат горцев особо моного не будет.
sas: Cмельдинг пишет: цитатасербско-чеченским (сейчас меня будут бить Конечно будем! Т.к. правильней писать "Черногорско-чеченским" ;)
Bastion: У меня вопрос. Мы рассматривали альтернативу "Нет Мраморного моря, Черное море - озеро" В игре "Цивилизация-3" - на карте Земли его нет, что очень сильно раздражает при игре времен WW2
sas: Bastion пишет: цитатана карте Земли его нет, что очень сильно раздражает при игре времен WW2 В обще-то в РИ-что было Черное море озером, что не было- ни на что бы не повлияло :)
Bastion: sas пишет: цитатаВ обще-то в РИ-что было Черное море озером, что не было- ни на что бы не повлияло Не правда Ваша! А войны за проливы?
Cмельдинг: Динлин пишет: цитата Вы наличие торговых путей через Русь отрицаете ? не всех, но "из варяг в греки" уже достал. Прочитайте ссылку ВНИМАТЕЛЬНО.Динлин пишет: цитатаА теперь вспомните, что произошло в конце концов со всеми горскими, т.е. географически раздробленными на микрогосударства народами - всеми этими сербами, шотландцами, чеченцами и т.д. с сербами - да, хреново. А что про великие державы - Вам нужна такая великая держава, в которой человек построившего ее народа будет унтерменшем в собственной стране? мне - нафиг не нужна. А это - закономерный итог любой империи, как здорово подметил Нико Лаич в "Горе побежденным". Зато репутация горцев в "покоривших" их странах... про "Храброе сердце" или "Горца" уже не вспоминаю, но какой мистический ужас вселяет в представителя 85% населения МОНОнациональной страны Россия имя какого-нибудь крохотного племени, оккупировавшего рынок в его городишке! sas пишет: цитатаКонечно будем! Т.к. правильней писать "Черногорско-чеченским" ;) гм, если Вам угодно - пусть будет так.
sas: Bastion пишет: цитатаА войны за проливы? В ВМВ РИ кто-то вел боевые действия за Проливы? Что-то не припомню...;)
Bastion: sas пишет: цитатаВ ВМВ РИ кто-то вел боевые действия за Проливы? Что-то не припомню...;) Мда... Пожалуй я зря в этой теме этот вопрос поднял... Давайте остановимся. Чуть позже "проливные" посты поудаляю...
Динлин: Cмельдинг пишет: цитатане всех Не зацикливаясь конкретно на "из варяг в греки" - НИКАКИХ не будет. Таскать грузы через перевалы можно, но уж больно тяжко и дорого. Cмельдинг пишет: цитатано какой мистический ужас вселяет в представителя 85% населения МОНОнациональной страны Россия имя какого-нибудь крохотного племени, оккупировавшего рынок в его городишке! А 50 лет назад мистического ужаса не было - погрузили как баранов "гордых горцев" в вагоны и повезли в Казахстан. Не путайте деградацию, которой подвержены все народы и какие-то мистические особые свойства горцев. Словаки и индейцы Анд - тоже горцы, но особой свирепостью не отличаются. Да и шотландцы - английский пиар, а в реале отличаются лишь чудовищной скупостью