Форум
Нет Америки. Не США, а... ВСЕЙ (по мотивам Фармера "Врата времени")
Cathartes: В романе Ф. Фармера "Врата времени" Американский континент в незапамятные времена был уничтожен в ходе геологической катастрофы и рассыпался на множество островов. Предположим, что история до начала Великих географических открытий не отличается от РИ. Взаимовлияние Западного и Восточного полушарий до 1492 г. было минимальным, и им можно пренебречь. А вот куда теперь приплывет Колумб, и что последует за его путешествием?
Динлин:
дас: Динлин пишет: цитатаПредположим, что история до начала Великих географических открытий не отличается от РИ. Ненаучная фантастика. Гольфстрим другой будет, климат другой.
tewton: Именно. Череда островов - достаточное и какое препятствие для океанических течений? Как они распределятся и соответственно каков климат. А там уже и совсем другой мир - история и т. д.
Динлин: Это не я писал.
Динлин: tewton пишет: цитатаЧереда островов - достаточное и какое препятствие для океанических течений? Как они распределятся и соответственно каков климат. А там уже и совсем другой мир - история и т. д. Череда не катит. Нам нужен сплошной барьер от Северной Бразилии до Флориды включительно - тогда Гольфстрим будет. Предлагаю большой остров (или маленький континент ) в этих границах.
Cathartes: Динлин пишет: цитатаЭто не я писал. ... а уважаемый многими Фармер. :) У него историю делали несостоявшиеся предки индейцев, которые дошли до Берингова пролива, постояли, развернулись на 180 градусов и пошли на Запад... Не ведая ни про Гольфстрим, ни про объективные социально-исторические условия.
Олег Невещий: Без америки не интерестно. Лучше добавить ещё несколько континентов: В южной Части Атлантического океана, и Тихого. И море на месте Сахары.
Динлин: Cathartes пишет: цитатаУ него историю делали несостоявшиеся предки индейцев, которые дошли до Берингова пролива, постояли, развернулись на 180 градусов и пошли на Запад... Не ведая ни про Гольфстрим, ни про объективные социально-исторические условия. Ненаселённая Америка ? Такая тема тоже была. У испанцев большие проблемы с рабочей силой - приток золота и серебра в Европу намного меньше реала. Промышленная революция либо отсрочена, либо вообще отсутствует. Ливонская война выиграна Россией, Португалия независима и является богатейшей державой Европы и т.д. Олег Невещий пишет: цитатаБез америки не интерестно. Лучше добавить ещё несколько континентов: В южной Части Атлантического океана, и Тихого. И море на месте Сахары. Рисуйте карту. Только не очень жадничайте - если слишком много суши - климат будет сухой.
Cathartes: Динлин пишет: цитатаПредлагаю большой остров (или маленький континент ...или природный "Панамский канал" от Гватемалы до Колумбии.
Han Solo: Олег Невещий пишет: цитатаЛучше добавить ещё несколько континентов Лучше всего сдвинуть Антарктиду. Или на худой конец Гренландию
Динлин: Han Solo пишет: цитатаЛучше всего сдвинуть Антарктиду. Или на худой конец Гренландию Тогда ледниковых периодов вообще не будет. Поэтому весьма возможно - не будет человечества.
Олег Невещий: Динлин пишет: цитата если слишком много суши - климат будет сухой Можно поработать и с течениями (как?) и убрать/переместить Антарктиду. Динлин пишет: цитатаТогда ледниковых периодов вообще не будет Да, Гренландию трогать опастно.
банзай: Так ведь там и России нет
thrary: Динлин пишет: цитатаТогда ледниковых периодов вообще не будет. Поэтому весьма возможно - не будет человечества. А почему?
krolik: thrary пишет: цитатаА почему? Эт версия Динлина - стало холоднои людям пришлось поумнеть для выживания
Олег Невещий: банзай пишет: цитатаТак ведь там и России нет Будет. thrary пишет: цитатаА почему? Из-за Лабрадорского течения. Оно не будет мешать гольфстриму.
thrary: Олег Невещий пишет: цитатаИз-за Лабрадорского течения. Оно не будет мешать гольфстриму Так это только в европе холодно будет... А человек он в африке/ближнем востоке развивался. Ну будет он еще и в южной европе развиваться... Вот щастья-то.
thrary: krolik пишет: цитатаЭт версия Динлина - стало холоднои людям пришлось поумнеть для выживания Приспосабливаемость к холоду это увеличение жировой прослойки. И в общем более ничего.
Олег Невещий: thrary пишет: цитатаА человек он в африке/ближнем востоке развивался С чег это. Человек развивался через трудности. И на расселение очень сильно влияли циклы оледенения/оптимум. Да и приматы возникли и развились во многом из-за ледникового периода.
дас: Динлин пишет: цитатаНенаселённая Америка ? В англонете целый таймлайн есть на эту тему. Произвола - куча (Винланд выжил, колонизация Нового Света началась раньше, Угедая кажеться подпоили чем-то из этого самого Новго Света, и его вырвало - зато "жив остался" ), но написано хорошо. Empty America.
банзай: Олег Невещий пишет: цитатаБудет. имею в виду у Фармера
Ostgott: На ИГШ была игра по такому миру с 1880 г.:
Динлин: krolik пишет: цитатаЭт версия Динлина - стало холоднои людям пришлось поумнеть для выживания Это версия Кролика . Но Динлин-то знает, что людей несколько млн лет назад ещё не было thrary пишет: цитатаПриспосабливаемость к холоду это увеличение жировой прослойки. И в общем более ничего. Совершенно верно. А вот приспосабливаться к исчезновению тропических лесов бедным дриопитекам таким примитивным образом не получиться. Придёться научиться жить в степи, действовать в составе стаи, орудовать дубиной и ходить на задних лапах.
krolik: Динлин пишет: цитатаНо Динлин-то знает, что людей несколько млн лет назад ещё не было Никак машину времени имеете?
Динлин: krolik пишет: цитатаНикак машину времени имеете? Ага. Ладно, прощевайте до утра, а я съезжу в палеозой - наловлю трилобитов к завтраку
Han Solo: Ostgott пишет: цитатаНа ИГШ была игра по такому миру с 1880 г.: Какие-то странные у материков очертания...
tewton: Между Аппалачами и Скалистыми горами большое море, типа Средиземного, то же на месте Амазонии
Крысолов: Динлин пишет: цитатаАга. Ладно, прощевайте до утра, а я съезжу в палеозой - наловлю трилобитов к завтраку Вот ктати очень интересная книга http://www.fenzin.org/book/12085 Весьма советую. Путешествия во времени с уклоном в палеонтологию и борьба с террористами-креационистами. Особенно понравилось описание подводная база палеонтологов в море нижнемелового периода.
Динлин: tewton пишет: цитатаМежду Аппалачами и Скалистыми горами большое море, типа Средиземного До самой Канады ?
Динлин: Крысолов пишет: цитатаВот ктати очень интересная книга Спасибо, почитаем
Ostgott: tewton пишет: цитатаМежду Аппалачами и Скалистыми горами большое море, типа Средиземного, то же на месте Амазонии Если Вы о карте, то там море на месте Урала.
tewton: Одно другому не мешает... Но только не УРАЛА (На Родину руку поднял!!!) , а Зап-Сиб. низменности