Форум
Советские "Звездные Войны"
Paltus: В 1978 году Л.И.Брежнев решил посмотреть какое-нибудь иностранное кино. - Что там сейчас на разлагающемся Западе самое популярное? - Какая-то "Война в космосе". Видимо, фантастика... - Давайте сюда. В зале погасили свет... Полчаса после окончания сеанса Леонид Ильич молчал. Все ждали, что он скажет что-нибудь о полной деградации западного киноискусства. Наконец, генсек вымолвил: - Однако... На следующий день на просмотр вызвали директора "Мосфильма". - Снимите такой же, только в три раза лучше. Денег получите сколько угодно, актеров берите любых, снимайте с других картин, только чтобы американцев обогнали! Как вы думаете, что из советской фантастики подойдет для нашего ответа Голливуду? Каких актеров пригласить? Можно ли в СССР-78 сделать спецэффекты лукасовского уровня?
Magnum: Во-первых, должен заметить, если развилка в 1978 году, то какая сага? Лукас снял только одну серию. Конечно, она почему-то называется "4-й эпизод", но это ничего не значит и ничего не доказывает. Вот когда он снимет что-то еще, вот тогда и будеем думать об ответном ударе на "Ответный удар Империи". Жаль, "Туманность Андромеды" уже сняли. Ловкость рук, никакого мошенничества, и она (Туманность) превращается в боевик. Приключения на планете Железной звезды. Мочилово с чудовищами, сражение с андромеданским роботом, штурм адромеданского звездолета. Погибшая планета Зирда. Не просто погибшая, а взорвать ее! Наш ответ Алдераану. (Кстати, в "Через тернии к звездам" взорвали одну планету, довольно убого, ИМХО). Погибший "Альграб". Взорвать на глазах у героев! Наш ответ "Звезде Смерти". Тибетский опыт. Все взорвать! Погибший спутник-57 - еще один ответ "Звезде Смерти". Приключения Мвена Маса на Острове Забвения. Просто экшен -- массовая драка с местными бандитами. Научно-фантастический экшен -- перестрелка с тиграми-людоедами из электрических гранатометов. Веда Конг читает лекцию для инопланетян. Тщательно проиллюстрировать -- "в древности нашу планету сотрясали Звездные Войны!" И видеоряд на полчаса. "Звездные войны" отдыхают. Когда выйдет "Империя наносит ответный удар", снимаем "Час Быка". На орбите Торманса земной звездолет обстреляли ракетами. Переделать сцену и превратить ее в длительное космическое сражение с тормансианскими кораблями! На поверхности планеты земляне пользовались боевыми шагающими роботами! (sic!) Наш ответ имперским шагоходам АТ-АТ. Все сцены, где есть хоть немного экшена (там охранника побили, там начальник СБ самоубился) превращать в длительные перестрелки! Сражение с дикарями в заброшенном городе. Эвоки отдыхают! (а ведь 6-й эпизод еще не сняли!!! У Лукаса проблемы!) После гибели землян прилетают имперские штурмовики местные силы безопасности, и сражение начинается заново! Фай Родис не просто подорвалась. Она подорвалась после многочасовой перестрелки! В конце книги аборигены изобрели оружие для борьбы с силовыми щитами землян. Переходим в фильм - они поставили его на свои звездолеты и попытались сбить "Темное Пламя". Еще одно сражение в космосе! Разумеется, революцию на Тормансе сделают не местные, ее принесет "Темное Пламя" на советских штыках! Крупный план -- чешуйчатые метательные ножи Ян-Ях пронзают воздух! Лукас уходит в монастырь.
OlegM: Alternator пишет: а за образец взять не "Ленин в октябре", а "Белое солнце пустыни", т.е. максимально удалиться от центральной власти и линии партии? Можно наверное... Тогдя практически все дейтсвие будут разворачиваться на Марсе, а Землю герои будут видеть лишь во сне как тов. Сухов. Alternator пишет: Он в свое время отвратительный фанфик про Аэлиту написал Не читал... Dzedatis пишет: С десантом головоглазов планетарный бой был. На гравигенераторах, с размазыванием по асфальту. Согласен, был и такой момент... Magnum пишет: Веда Конг читает лекцию для инопланетян. Тщательно проиллюстрировать -- "в древности нашу планету сотрясали Звездные Войны!" И видеоряд на полчаса. Давно задаюсь вопросом посему СССР не использовал этот трюк - включение отредактированного видеоряда из западных фильмов и передач. Пришел к интересному выводу - брежневский СССР таки соблюдал копирайт! Magnum пишет: Жаль, "Туманность Андромеды" уже сняли А лукчше бы "Тиаис Афинскую" в Греции совместно с греками и с элементами эротики.
Magnum: OlegM пишет: почему СССР не использовал этот трюк - включение отредактированного видеоряда из западных фильмов и передач. Использовали. Кадры из "Звездных войн" вставили в "Судьбу резидента". Или "Возвращение резидента", точно не помню. "Таис Афинскую" в Греции совместно с греками и с элементами эротики Это только сейчас. Но ведь испортят.
Стас: В реале были хорошие фант фильмы: "Через тернии к звёздам" и "Кин-дза-дза". В первом какой-то экшен уже был, его можно усилить. Во втором - про двух советских землян Грузина-Скрипача и Дядю Вову-Строителя, попавших на планету Плюк - их странствия и приключения можно продлить и сделать более разнообразными. С ещё и другими планетами галактики Кин-дза-за. Что-то вроде ЕМНИП "Farscape", где амер.астронавт попал в далёкую-далёкую галактику. А то и вообще вручить Дяде Вове Ключ от корабля Lexx. Также напрашивается (увы, да - никуда не денешся! ) масштабная экранизация "Обитаемого Острова" Стругацких, и его продолжения "ОО2: "Островная Империя"". Про Снегова уже сказали. Мирер "Дом Скитальцев" - при качественной экранизации наши советские "Похитители тел" и "Кукловоды". Не так чтоб стрелялка, конечно, то триллер-саспенс вполне может быть (главное в этом жанре - "вселение пришельцев" - игра актёров). В общем, была уже в Курилке тема "советская кинофантастика в СССР-2005".
OlegM: Magnum пишет: Кадры из "Звездных войн" вставили в "Судьбу резидента". Или "Возвращение резидента", точно не помню. Да это слезы. Еще помню пару раз грубо вырезали из западных лент счастливые концы. Но на поток сие дело поставлено не было. Вопрос почему... Стас пишет: была уже в Курилке тема "советская кинофантастика в СССР-2005". Дык! В СССР-2005 разрешены и эротика и насилие и пропаганда войны...
Doctor Haider: OlegM пишет: идея со змеедевушкой с Веги Лично мне это показалось на редкость безвкусным. Хорошо, что у них так ничего и не склеилось. Dzedatis пишет: С десантом головоглазов планетарный бой был. На гравигенераторах, с размазыванием по асфальту. Еще сражение на золотой планете.
OlegM: Doctor Haider пишет: Лично мне это показалось на редкость безвкусным. Зато очень круто, гламурно и современно! http://demonway.com/Downloads/Art/snakegirl.jpg З.Ы. это не порно а иллюстрация к Снегову "Люди как боги" - змеедевушка с Веги.
хинкель: Есть компьютерная игра от АКЕЛЛА назыв Красный космос. " Лучшая отечественная игра в жанре визуальных новелл, рекомендуется всем поклонникам аниме " рецензия журнала "Страна Игр" Действия происходят в 2150 году на борту советского военного корабля Юрий Андропов. По сценарию на нашу миролюбивую военную эскадру подло нападают американские империалисты. Наши корабли кто успел отступили или погибли. Юрий Андропов с тяжолыми повреждениями успел прыгнуть в гипер. Дальше сложно рассказывать. Данную игру можно использовать как основу для фильма. 1 Старпом ( т е Я) занимает место погибшего капитана. 2 Двигатели сильно повреждены и лицо грузинской национальности пытается его починить. 3 На борт прополз какойто вирус. 4 На борту действует американский диверсант. По игре варшавский блок существует (рулевой из ГДР, болгаоин есть, чех) буду играть дальше.
хинкель: хинкель пишет: болгаоин палец саскачил БОЛГАРИН
OlegM: хинкель пишет: Действия происходят в 2150 году на борту советского военного корабля Юрий Андропов. По сценарию на нашу миролюбивую военную эскадру подло нападают американские империалисты. Не пойдет. Как это так получилось что капитализм не догнил до 2150 года? Товарищ сценарист, вы что партбилет на стол положить хотите? Стругацких напрещали за меньшее. Вобщем сначала реформа идеологии а потом всякая фантастика.
хинкель: OlegM пишет: Не пойдет. Как это так получилось что капитализм не догнил до 2150 года? Товарищ сценарист, вы что партбилет на стол положить хотите? Так воюем в космосе напрямую и серьезнопотери с обеих сторон огромные.
OlegM: хинкель пишет: Так воюем в космосе напрямую и серьезнопотери с обеих сторон огромные. Товарищ сценарист похоже не понимает. Каким образом у вас вооруженные самой передовой маркистско-ленинской теорией севетские ученые, инженера и рабочие аж до 2150 года не смогли обогнать и оставить далеко позади США? Как это так что советская эскадра, щит Родины, лучшее что мог произвести советский военпром почти вся погибла? На что это вы намекаете? Что западная техника лучше советской? И что через 200 лет она будет лучше? Вы вообще знаете что советский танк Т-34 был лучшим в мире еще в 1941? Не говоря уже о Т-80, Т-90 и Т-100? Вы помните кто первым полетел в космос? Мы что первые полетели туда чтобы проиграть там войну? Как только такие аполитичные товарищи пробираются в члены союза кинематографистов. Обязательно поднимем этот вопрос на следующем партсобрании...
хинкель: В игре показана подлость амеров - диверсанты(ониже предатели и вредители) , биологическое оружие, внезапные нападения где только могут. Но когда я доиграю игру империализм точно загнется. Хотя этот диверсант окончательно доломал двигатель пока я играл в карты (встроенная маленькая игра) с медсестрой и летчицей. Волосатый грызун пытается его отремонтировать снова хотя может сам и доломал его.
Cмельдинг: сценарий - это одной. вопрос режиссера - другое. ладно, приличные режиссеры еще были. но! и это главное. Вопрос героев. Хреново у нас было с героями. Разведчики максимум. Вы посмотрите на попытки тогдашнего совкино снять героические саги. "Айвенго". смех и слезы. Один Седрик чего-то стоит, да два комика - Тук и Шут-Филлипенко. В 40, в 50, в 60 даже герои в кино еще были. В 70? да ну... одни персонажи...
хинкель: Ссылка на игру http://ru.akella.com/Game.aspx?id=444
хинкель: http://ru.akella.com/Game.aspx?id=444&mode=screenshots скриншоты
Canis Dirus: OlegM пишет: т.е. максимально удалиться от центральной власти и линии партии? Можно наверное... Тогдя практически все дейтсвие будут разворачиваться на Марсе, а Землю герои будут видеть лишь во сне как тов. Сухов. А сколько в "Аэлите" (книге) той Земли? Вот и в фильме будет примерно то же самое - несколько эпизодов в начале и в конце фильма.
Alternator: OlegM пишет: Не читал... И не читайте! Тогдя практически все дейтсвие будут разворачиваться на Марсе, а Землю герои будут видеть лишь во сне как тов. Сухов. Canis Dirus пишет: А сколько в "Аэлите" (книге) той Земли? Вот и в фильме будет примерно то же самое - несколько эпизодов в начале и в конце фильма. Совершенно верно, если не считать древнюю Землю магацитлов. Об этом хотелось бы поподробнее. В книге, между прочим, антисоветчина: советский корабль почему-то приземлился в Америке, в штате Мичиган. Переделают на Казахстан.
Cмельдинг: Аэлита? ммм... не знаю. аппаратчики 70-х уже от упоминаний про мировую революцию шарахались. а тот же Гусев без мировой революции - какой же это Гусев? Вот Лось- тот в формат ложится - усталый интеллигент, хоть на Марс, лишь бы отсюда. Тут режиссер 70-х свертит здоровенную дулю в кармане, и ее, хихикая, будут обсуждать на кухнях и в курилках... Лося будет играть Янковский. Гусева - ну, тут много кандидатр. я б Караченцева предложил... хотя можно и кого из заслуженных кинокомиссаров. открываю кастинг на роль Маргариты... да, Тускуб - Дворжецкий "средний". Будет пробоваться Мгелобишвили, но ему не дадут роль из-за нежелательных коических аллюзий с "Формулой любви". Гор - Дмитриев, наверно.
Cмельдинг: Cмельдинг пишет: кастинг на роль Маргариты Тьфу, блин... Аэлиты, естественно... это у меня Марго терехова в башке сидела - о ней первой подумал. А Ихошку будут играть или Т. Догилева, или Аня Захарова...
Виталий: Cмельдинг пишет: Вы посмотрите на попытки тогдашнего совкино снять героические саги. "Айвенго". смех и слезы. Один Седрик чего-то стоит, да два комика - Тук и Шут-Филлипенко. Ой да ладно. Вот в Айвенго, да и "Стрелах Робин Гуда" с героями все нормально.
Cмельдинг: Виталий пишет: Вот в Айвенго вот не надо! деревянные морды, стеклянные глаза, монотонное начитывание текста... постановка и инвентарь, конечно, из серии не надо о грустном, но и игра во всех случаях, кроме перечисленной, под стать.
Виталий: Cмельдинг пишет: вот не надо! деревянные морды, стеклянные глаза, монотонное начитывание текста... постановка и инвентарь, конечно, из серии не надо о грустном, но и игра во всех случаях, кроме перечисленной, под стать. Черт его знает... Навкус и цвет как говориться. А может музыка фильму вытягивает.
Cмельдинг: музыка - это да. Высоцкий - луч света в темном царстве. а ведь были, были герои. Особенно фильмы 40-50 вспомните. а в 70-80е... один товарищ Сухов туда-сюда, да Жеглов (опять Высоцкий)
Cмельдинг: Коллеги, а какие будут идеи по моему кастингу на Аэлиту?
Alternator: Cмельдинг пишет: Коллеги, а какие будут идеи по моему кастингу на Аэлиту? Согласен по всем пунктам. Особенно Янковский-инженер.
Cмельдинг: так, а ведь у нас был еще фильм "Планета бурь" с вполне приличными по своему времени спецэффектами. Настолько приличными, что янкесы его передрали и выпустили под названием "Планета доисторических женщин"
Слава Макаров: Стас пишет: Во втором - про двух советских землян Грузина-Скрипача и Дядю Вову-Строителя, попавших на планету Плюк - их странствия и приключения можно продлить и сделать более разнообразными. С ещё и другими планетами галактики Кин-дза-за. Что-то вроде ЕМНИП "Farscape", где амер.астронавт попал в далёкую-далёкую галактику. …У него ведь был козырь. На секретной базе продолжалась сборка двух «Мершей», суперпепелацев совершенно нового типа. От начала и до конца они были его детищем и его гордостью. «Упш» продемонстрировал предел и недостатки осевой схемы. «Мерш» приводился в движение тремя манёвренными цапами, при этом гравицапа запитывалась от ещё одной, отдельной цапы. Корпус зверюги получился низким, приземистым, обтекаемым – на чертежах Огасавара дополнительно подчеркнул хищные линии черно-белой окраской, под цвет флага. Каждый «Мерш» нёс на себе четыре спаренных транклюкатора, каждая установка могла независимо двигаться в двух плоскостях. Помимо прочего, революционной машиной мог управлять один человек, и её одной хватало, чтобы в клочья разнести Второй флот, покоцать Главный и убежать от грядущего Ударного. В связи с этим, в текущем… адмирал поправил себя: в перманентном политическом климате этих мест, строительство двух «Мершей» разом казалось не самым разумным ходом. Тем не менее, у Огасавары были свои резоны, и он считал, что поступает правильно. Кроме тех, кто непосредственно работал над «Мершами», о них не знал никто. Знали ли на Альфе? Если рассчитывать на худшее, удар нужно наносить до того, как «Мерши» будут готовы, тогда и только тогда он будет неожиданным. (с) gest
Стас: Слава Макаров А-а! Откуда ЭТО?!
Сталкер: Mukhin пишет: Мирер. Дом скитальцев По первой части был выпущен фильм "Посредник". В фильме были интересные моменты, но в основном муть. А роман хороший. префект пишет: В.В. Головачёву. Весь Головачев начался и закончился на романе "Непредвиденные встречи". Уже за само комбинирование термина "таймфаг" человека следует немедленно убивать табуреткой и после этого "немедленно выпить". Потом увидел ответы Альтернатора и поразился синхронности мышления. Dzedatis пишет: С десантом головоглазов планетарный бой был. На гравигенераторах, с размазыванием по асфальту. А штурм Станции с каре головоглазов, Гигом и его "невидимками" на флангах и драконьими ВВС сверху? Не-ет, там есть, что снимать!
dragon.nur: Сталкер пишет: как галактов с их красивыми выразительными глазами и почти трехметровым ростом изобразить? Эльфятник снимать обычной рирпроекцией и гримом sm15:
dragon.nur: Cмельдинг пишет: инвентарь, конечно, из серии не надо о грустном, Американские "Викинги" 1968, кажется, года смотрели? Вязаный из люрекса длинный свитер вместо кольчуги, и с пузырями на локтях -- вот где, как сейчас говорят на форумах, мегаЖЭЗДЪ.
Cмельдинг: 60-е с 80-ми сравниваете? ну-ну. и то сравнение не в нашу пользу. убоищное зрелище "турнира", где среди трех троек главных участников уныло тасовались одни и те же три набора щитов и шлемов, фиг забудешь и жиденькую оравку, бегущую на штурм огромного ка менного замка - и берущую его! - тоже. dragon.nur пишет: мегаЖЭЗДЪ. коллега, вы - верный путинец? такие выражения можно тут только верным путинцам употреблять, иначе значок "я говорю по-русски" схлопочете!
dragon.nur: Cмельдинг пишет: 60-е с 80-ми сравниваете 14 лет разницы в фильмах. В съёмке исторических на тот момент разве что с маштабами у нас поменьше, да и то не везде. Что-то современный сериал "по известному райтеру Лео зе Фат "Война и пис" уж очень уступил бондарчуковскому фильму, а ведь техника уже на 35 лет вперёд шагнула. Cмельдинг пишет: ут только верным путинцам употре Это "падонки"-то верные?
Magnum: Еще можно тексты Булычева использовать, какие-нибудь "Пленники астероида" или "Тайна третьей планеты" очень даже "звездовоенные".
Cмельдинг: dragon.nur пишет: Это "падонки"-то верные? нет. но пользоваться их сленгом здевь разрешено только тем коллегам, которые. остальных наказывают такой специальной наклейкой (у кролика посмотрите).
cobra:
Виталий: Magnum пишет: Еще можно тексты Булычева использовать, какие-нибудь "Пленники астероида" или "Тайна третьей планеты" очень даже "звездовоенные". Это детские. По ним бы лучше м/ф снимали (впрочем по "Третьей планете" и сняли). А так - Биленкин "Космический бог", вполне замечательная вещь была у Назарова (название не помню, с добычей эликсира жизни из атмосферы Джупа), какой-то очень осторожный постъъядер даже был (булычевская "Последняя война" вряд ли пройдет), был неплохой роман про астероид, притащзенный доблесными советскими космонавтами на орбиты Земли, с расстрелом вражеского космолета почтовыми ракетами.... Ежели поискать можно было найти. Cмельдинг пишет: так, а ведь у нас был еще фильм "Планета бурь" с вполне приличными по своему времени спецэффектами. Про Венеру? Кстати тоже полно книг на эту тему было..
Cмельдинг: Виталий пишет: Про Венеру? ага. по Казанцеву. Вроде, кстати, Лукас где-то признавался, что его когда-то в детсве очень этот фильм зацепил... если добавиь к этому происхождение Дарта Вейдера, то видно, какое сильное влияние русская фантастика оказала наи этот шедевр фантастики американской.
ЗЮЗЯ 88: Cмельдинг пишет: если добавиь к этому происхождение Дарта Вейдера ???????