Форум
Прах Каппеля в России
Иван Серебров: http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=97562&p_news_razdel_id=1 22.12.2006 Из Пекина в Москву доставят прах генерала Владимира Каппеля Генерал Каппель - герой Первой мировой войны и один из самых известных военачальников Белой армии. После революции, в годы Гражданской войны, он командовал Восточным фронтом. По отзывам современников, Каппель отличался необычайным мужеством и лично водил солдат в атаки. Генерал погиб при отступлении белогвардейцев за Байкал. Его похоронили сначала в Чите, а затем останки перевезли в китайский Харбин. Там на могиле генерала воздвигли памятник.
Кэрт: уже эта кампания по возвеличиванию белых. Те ещё были.
CTPAHHuK: Это всё происки ДэВээРовцев!!!
Седов: Пущай ! Не страшно. Чай не анономные кости в Петропавловке складывают.
Крысолов: Правильно. Пароходы стоят возле пристани Будем рыбку кормить коммунистами!
Кэрт: Крысолов пишет: Пароходы стоят возле пристани Будем рыбку кормить коммунистами! Эх яблочко, куда ты котишся? В ВЧК попадешь- не воротишься!
Cмельдинг: я-то думал, что все комми ушли на параллельный форум... а Каппель, что ж, хорошо, что вернулся. пусть хоть так. командир моего двоюродного деда (штыковая в "Чапаеве" - это как раз наши, рабочие и крестьяне Прикамья, Ижевско-Воткинская дивизия, под красным знаменем против красных) и враг родного деда (сначала анархом был, потом в красные ушел). Кэрт если белые - , то аронштамы с фридберагми и прочие бронштейны - это , ые , в и в .
Кэрт: Следующие нац. герои Краснов, Семенов, Шкуро и прочие Власовы
Сталкер: Кэрт пишет: Следующие нац. герои Краснов, Семенов, Шкуро и прочие Власовы На самом деле, эти, кроме второго, иуды, хоть как, но вступить в союз с природными врагами своего же народа! Система правления не оправдывает! А Владимир Оскарович пусть покоится на Родине и мир его праху! Вот в том же "Чапаеве" я на всю жизнь запомнил психологическую атаку "черных гусар" - каппелевцев!
Кэрт: Сталкер пишет: Вот в том же "Чапаеве" я на всю жизнь запомнил психологическую атаку "черных гусар" - каппелевцев! А я- чем она закончилась А по поводу природных друзей/врагов- нет в природе ни тех, ни других. Есть постоянные интересы
Сталкер: Кэрт пишет: Есть постоянные интересы И связаны они прежде всего с родиной и с Родиной - то есть с той землей, где родился.
Кэрт: Поневоле вспомнилось название то ли статьи, то ли параграфа в учебнике "Россия конца XX в.- расколотое общество"
Bastion: Кэрт пишет: и прочие Власовы О! Тоже белые? А не коммунисты ли, этих "прочих Власовых", в своей среде взрастили?
Кэрт: Bastion пишет: А не коммунисты ли, этих "прочих Власовых", в своей среде взрастили? Иуды почему-то во всяких средах произрастают
Иван Серебров: Эх, коллеги! Все сражаетесь? А Каппель все же стоящим человеком был, настоящим командиром! И погиб как командир. Имеет полное право лежать в родной земле, в российской. Он за нее, за ее счастье (как его понимал) жизни не пожалел, верно? И чем он хуже того же Фрунзе? Тем что его сторона проиграла? Франко вон, всех своих испанцев помирил, даже "советским" испанцам , в т.ч. и бойцам и командирам республиканской армии и РККА военные пенсии выдал. Конечно не сразу, но спустя всего лишь 15-20 лет. А мы все 90-й год воюем...
Кэрт: Иван Серебров пишет: А мы все 90-й год воюем... И почему-то мне кажется, что ещё долго будем... А насчет Франко- вроде это уже после него было...
RAZNIJ: Кэрт пишет: уже эта кампания по возвеличиванию белых. Те ещё были. ДАВАЙТЕ скажем, честно большевики были не лучше, в годы ГВ. А это НАША история.
банзай: Кэрт пишет: А я- чем она закончилась в кино. в реале капеллевцев красные побаивались. и не было против чапаева там их. они смогли отступить с боями и честью и не были разбиты. сражались до последнего до 1922 года. между прочим реальные события в 1945 после занятия харбина на могилу Каппеля стали возлагать цветы. к мемориалу приходили и солдаты и офицеры СА. был кто-то даже из генералов. Сие описано в воспоминаниях Мелихова о жизни белого Харбина. потом ночью нквдешники памятник снесли. Каппель герой России . кстати эпизод ареста атамана Семенова, когда к нему пришли, атаман вышел и представился -атаман Семенов и... чекушники вытянулись постойки смирно и отдали честь. после этого правда арестовали. ( даже если в душе может быть не хотели, были и такие)Иван Серебров пишет: А мы все 90-й год воюем... более того никак успокоиться не можем. вон малолетние политгопники только и верещат о революциях
Кэрт: RAZNIJ пишет: А это НАША история. Это-то верно, только история у нас очень крепко на политике замешана. Лучше, хуже... Тут другое- свой/чужой.
Bastion: Кэрт пишет: Иуды почему-то во всяких средах произрастают Эээээ... А Вы назовете какого-нибудь генерала-иуду времен ПМВ? Или, может быть, части сформированные из русских, которые против России или ее союзников воевали?
Кэрт: Bastion пишет: Или, может быть, части сформированные из русских, которые против России или ее союзников воевали? Вобще-то в ВМВ у немцев каких только формирований не было- и из русских (в т. ч. и эмигрантов), и из украинцев, и из бельгийцев, и из хорватов, и т. д. и т. п. Даже арабский батальон вроде был Тут большевики причем?
Bastion: Кэрт пишет: Тут большевики причем? Я спрашиваю про ПМВ! Вы читать не умеете? А во ВМВ... противник тот же, казалось бы: причем тут большевики?
Инго: Cмельдинг пишет: Ижевско-Воткинская дивизия, под красным знаменем против красных Ох ты, родные места Коллега, вы тоже оттуда? Кэрт пишет: Следующие нац. герои Краснов, Семенов, Шкуро и прочие Власовы Герои вряд ли. Но и не иуды все-таки.
Кэрт: Bastion пишет: Я спрашиваю про ПМВ! Если ПМВ- то сколько-то полков в армии Австро-Венгрии были русскими
krolik: Bastion пишет: Или, может быть, части сформированные из русских, которые против России или ее союзников воевали? а было из кого? белых повыгоняли - они и "возвращались", как могли
Кэрт: Инго пишет: Герои вряд ли. Но и не иуды все-таки. Белое есть белое, черное есть черное; пока не определимся кто герой, а кто ничего толкового у нас не будет. А то у одних Власов- несостоявшийся спаситель России, а у других он же- иуда ещё мягко сказано.
Modo: Как честный левый скажу свою имху - пусть лежит! Честный человек был... Белых генералов надлежит оценивать персонально, а не Кэрт пишет: Белое есть белое, черное есть черное; Посему - Каппель, Слащов и т. д. - люди, а вот Краснов, Унгерн и т. д. - Modo dixit.
Han Solo: Как сторонник красных скажу, что героев гражданской войны надо почтить с обеих сторон. За исключением моральных уродов и предателей - опять же с обеих сторон.
Сталкер: Han Solo пишет: Как сторонник красных скажу, что героев гражданской войны надо почтить с обеих сторон. Армия США давно инкорпорировала в себя символику обеих сторон и почитает их командиров и солдат, как своих - и с той, и с другой стороны - и скорбит в равной мере о потерях обеих сторон в той -их - Гражданской войне. Может, пора приходить к осознанию того, что ГВ - всегда трагедия, и каждая страна, которая проходит через нее, от нее всегда больше теряет, чем приобретает. Пора начать примирять страну, расколотую надвое вот уже почти 90 лет.
банзай: Modo пишет: Унгерн а барона вы чего сюда приплели. уникальная личность во многих отношениях и очень одаренный человек. в монголии ему памятник есть как основателю современного монгольского государства ( он реально его основал).
Pastor: банзай пишет: в монголии ему памятник есть как основателю современного монгольского государства Вы его с Чингисханом случайно не перепутали?
банзай: Pastor пишет: Вы его с Чингисханом случайно не перепутали? нет чингис основатель монгольского государства вообще, а барон только современного ( восстановил независимость монголии)
39: Крысолов пишет: Правильно. Пароходы стоят возле пристани Будем рыбку кормить коммунистами! Cмельдинг пишет: если белые - , то аронштамы с фридберагми и прочие бронштейны - это , ые , в и в .
39: банзай пишет: малолетние политгопники только и верещат о революциях Bastion пишет: А Вы назовете какого-нибудь генерала-иуду времен ПМВ? Или, может быть, части сформированные из русских, которые против России или ее союзников воевали? Вот именно. Эти до того довели страну, что миллионы были готовы воевать на чьей угодно стороне, лишь бы против этой . Если бы Гитлер проводил разумную политику, или вместо него бы пришли англо-американцы, на их сторону перешли бы все и овобождение от комми было бы достигнуто на 50 лет раньше.
Кэрт: 39 пишет: Если бы Гитлер проводил разумную политику, или вместо него бы пришли англо-американцы, на их сторону перешли бы все и овобождение от комми было бы достигнуто на 50 лет раньше. Это уже не лечится...
39: Кэрт пишет: Это уже не лечится... Адекватный взгляд на вещи в лечении не нуждается.
Кэрт: Победа Гитлера в ВМВ и мудрая национальная политика оккупантов -это есть круто Интересный взгляд. Медицина тут бессильна
Bastion: 39 пишет: Вот именно. Эти до того довели страну, что миллионы были готовы воевать на чьей угодно стороне, лишь бы против этой . Это - да... 39 пишет: Если бы Гитлер проводил разумную политику, или вместо него бы пришли англо-американцы, на их сторону перешли бы все и овобождение от комми было бы достигнуто на 50 лет раньше. А вот это - нет... В этом и была беда большевиков... Все пошло от их гимна: "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..." Рушить, как известно, легче чем строить... Вот и разрушили... В отдельно взятой стране. Потом,на развалинах, строили... А на вопрос: "зачем рушили?" - так ответа и не дали
Cмельдинг: Кэрт пишет: Иуды почему-то во всяких средах произрастают вот, вспомнилось из классики. коллеги Серебряков и Уланов, "Из Америки с любовью". "Господин Якушев, - окликнул я его. социалист глянул на меня через плечо. -Господин Якушев, а почему же вы меня иудой назвали? - поинтересовался я невинным тоном. - Вы же вроде бы атеист..." Для ликбеза - иуда, предатель - это тот, кто нарушает присягу, клятву, предает того, кому чем-то обязан. Например: грузин Джугашвили обязан Российской империи всем - начиная с физического существования, без России загеноцидили бы их нах муслимы. Солдатик, наслушавшийся очередного местечкового болтуна-пораженца, и лезущий брататься с гансами или стреляющий в офицера. Офицер, переходящий к красным. Вот это все - иуды, предатели. Такие же, как Власов. Чем были обязаны Совдепу Краснов, Шкуро, Семенов? Изгнанием? гибелью близких? растоптанным Отечеством? про засранные святыни молчу, говорить про них красному - воистину метать бисер перед неким домашним животным (надеюсь, у меня не будет неприятностей с Гринписом за такое сравнение ). Кэрт пишет: Медицина тут бессильна медицина бессильна в случае, когда человек считает реально предавших Россию в ПМВ - героями. а тех, что воевали с совдепом, которому НИЧЕМ хорошим не были обязаны в ВМВ - предателями. Когда видят какую-то разницу между "военспецом", бывшим русским на службе у Бронштейна в Рачье-Собачьей и Власовым. тут медицина бессильна, это - да.
Sergey-M: Bastion пишет: А на вопрос: "зачем рушили?" - так ответа и не дали а вот что именно рушили то? и большевики ли?
Han Solo: 39 пишет: или вместо него бы пришли англо-американцы Как себя вели англо-американцы - см. 1918-19 год Sergey-M пишет: и большевики ли? Это да, тоже вопрос хороший. А вся эта компания вышеуказанная точно так же предала царя.
Bastion: Sergey-M пишет: а вот что именно рушили то? и большевики ли? Россию... Россию рушили... Менталитет ее, обычаи, веру, культуру тысячелетнюю... Насаждали чуждую идеологию, - вот у народа и призошла массовая шизофрения. Сейчас это демократы по второму кругу проделывают и опять "крыши едут"!
Sergey-M: Bastion пишет: обычаи, веру этим решили и Петр1 и Владимир Святой. Bastion пишет: Насаждали чуждую идеологию та же фигня.
39: http://white-patriot.livejournal.com/153224.html
Игрок: Cмельдинг пишет: я-то думал, что все комми ушли на параллельный форум... Зачем это? Я против того, чтоб кости туда - сюда носить. Глупо это. Разве что родственники. А вот если бы это было году в 40-м... Тогда бы и был толк. Символ примерения.
Леший: Иван Серебров пишет: А Каппель все же стоящим человеком был, настоящим командиром! Да с этим вроде бы никто не спорит. И пускай его хоронят в России. Другое дело, что бы из его похорон не делали очередное антикоммунистическое "шоу".
Леший: 39 пишет: Вот именно. Эти до того довели страну, что миллионы были готовы воевать на чьей угодно стороне, лишь бы против этой Где вы эти миллионы видели? Неужели в агитках ведомства Геббельса? Я уже приводил на форуме официальный немецкий доклад по данной теме, где утверждается нечто обратное.
Bastion: Леший пишет: Другое дело, что бы из его похорон не делали очередное антикоммунистическое "шоу". Да вроде Батюшина без всяких шоу перезахоронили, вполне спокойно и достойно.
Леший: Cмельдинг пишет: Чем были обязаны Совдепу Краснов, Шкуро, Семенов? Они обязаны были России. Нравится им Совдеп или нет, но на тот момент это было признанное народом правительство, война против которого на стороне иного государства есть предательство. Cмельдинг пишет: Офицер, переходящий к красным Патриот своей страны, в отличие от всяких там Шкуро и Красновых.
Леший: Cмельдинг пишет: про засранные святыни молчу Смельдинг, давайте определимся. Во время Французской революции тамошние революционеры так засрали свои французские святыни, что до сих пор в провинции развалины церквей видны. И как большевики, они мечтали о всемирной революции, "экспорт" которой вовсю организовывали. Что нисколько не мешало им быть патриотами своей страны.
Леший: Cмельдинг пишет: когда человек считает реально предавших Россию в ПМВ - героями Просьба поконкретней: в чем большевики предали Россию во время ПМВ? Только без утверждений про "германское золото". Его уже столько времени ищут и никак найти не могут.
Леший: Cмельдинг пишет: Когда видят какую-то разницу между "военспецом", бывшим русским на службе у Бронштейна в Рачье-Собачьей и Власовым Большая разница. Как бы мы не относились к Троцкому, но он был представителем своего государства (пусть советского, но все же своего, Российского). И служили не ему, а своей стране. А Власов... Впрочем, это вопрос, на мой взгляд, хорошо разобран Кожиновым и Кара-Мурзой.
Инго: Леший пишет: не делали очередное антикоммунистическое "шоу" А они чего неприкосновенные что ли? Жалко, что не ответили за преступления свои ... Леший пишет: Они обязаны были России. Нравится им Совдеп или нет, но на тот момент это было признанное народом правительство, война против которого на стороне иного государства есть предательство. Действительно, они обязаны были России. Поэтому выбрали меньшее зло и воевали против окупационного большевистского режима, который уничтожил русского народа в разы больше, чем гитлер. Просьба поконкретней: в чем большевики предали Россию во время ПМВ? На немецкие деньги приехали через германию для развала страны, а когда своего добились отдали полстраны германии. Этого мало? Леший пишет: Большая разница. Как бы мы не относились к Троцкому, но он был представителем своего государства Какого государства? Он россию вообще-то собирался в качестве дров для разжигания мировой революции использовать. И прибыл сюда из Нью-Йорка с двумя параходами таких же отморозков.
sas: Cмельдинг пишет: Чем были обязаны Совдепу Краснов, Шкуро, Семенов? А чем Совдепу был обязан Деникин? И тем не менее...
Alternator: Шел 90-й год Гражданской войны...