Форум
Геногеография
39: [quote]Один известнейший российский политик и чиновник был первым, кому Newsweek провел генетический тест, позволяющий определить происхождение человека. Анализ ДНК по отцовской линии дал однозначный результат: в венах его деда, прадеда и всех остальных прямых предков-мужчин вплоть до Авраама текла еврейская кровь. И у него, как и положено еврею-ашкенази, нашлась куча родственников по всему миру. Один даже занимает солидный государственный пост в США. Получив результаты теста, чиновник запретил нам называть его имя применительно к этой информации. [/quote] http://runewsweek.ru/theme/?tid=96 Очевидно, уже через несколько лет происхождение каждого смогут установить абсолютно точно. Какие перспективы это открывает?
банзай: 39 пишет: Какие перспективы это открывает? в общем то ничего особенного, а если учесть что мы все земляне так и подавно.
39: банзай пишет: в общем то ничего особенного, а если учесть что мы все земляне так и подавно. Например, кому-то в 30-е гг. можно было бы с измерением черепов не заморачиваться. Там еще о Рюрике финно-угре любопытный момент.
Bastion: 39 пишет: провел генетический тест, позволяющий определить происхождение человека. Деза, конечно...
39: Bastion пишет: Деза, конечно... А Вы саму статью прочитали? Там все вполне серьезно.
Bastion: 39 пишет: А Вы саму статью прочитали? Там все вполне серьезно. Вы про отпечатки пальцев слышали? А как доказать что именно по мужской линии передан тот или иной ген? У дедов и прадедов тоже брали пробы?
39: Bastion пишет: А как доказать что именно по мужской линии передан тот или иной ген? У дедов и прадедов тоже брали пробы? Не генетик, прочитайте.
krolik: недавно была инфа "Английские генетики опознали по ДНК потомка знаменитого Чеддер-мэна, жителя каменного века, чьи останки нашли в Англии в 1903-м. Оказалось, что современный родственник 9000-летнего ископаемого человека, 42-летний учитель истории Эдриан Таргет, проживает в километре от пещеры, где были обнаружены кости. Образец ДНК Таргета попал в руки ученых после выборочного тестирования 15 детей и 5 взрослых, давно живущих в Чеддере. На сегодня это пример самой протяженной по времени родственной линии."
Bastion: 39 пишет: Не генетик, прочитайте. Дык прочитал, потому и говорю - деза
tewton: Тут проблема с главным тезисом - "... этот тип ДНК передаётся строго по мужской линии..." - несколько лет назад нашли исключения - бывает и материнская ДНК вмешивается и пока надёжно разделить одну от другой не получается. Так что подождём.
asya: Такое ощущение, что надерганы факты из разных источников. А про разность "жизни" Евы и Адама - это что-то новенькое. если они не встречались, то как??? Почкованием? А то, что национальность не определяется геномом, это давно известно
krolik: asya пишет: А про разность "жизни" Евы и Адама - это что-то новенькое. если они не встречались, то как??? имееца в виду это http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/ADAMEVA.HTM
asya: Ну есть еще и вот это: Близкие оценки времени существования общего предка получены и при изучении передающейся только по отцовской линии Y-хромосомы. К радости генетиков оказалось, что "Адам" жил в том же районе и примерно в то же время, что и "Ева". Эволюционная история мтДНК и Y-хромосомы отличается, так как связана с разными брачными традициями, разным поведением мужчин и женщин при переселениях, завоеваниях или колонизации. http://www.vigg.ru/humangenome/publicat/borinsk2.html
krolik: ух ты! не знал, спасибо!
Krutyvus: Интересно. Придётся наново переписать историю многих народов и рушить исторические мифы! Прекарасно!!!
ВЛАДИМИР: Вот будет здорово, если у всех израильских министров предки будут немцы, поляки, хазары, русские, испанцы и... ни одного еврея! Действительно здорово! Описываю одну сцену: лето 2001 года. Рань собачья. Я - у массивных дверей РНБ, т.е. Публички - жду открытия (такой вот я жаворонок, что иногда раздражало моих жен). Передо мной два человека - у одного фамилия Циркуль... нет, не Циркуль (я к нему в читательский билет не заглядывал, но он ее публично обнародовал), а... Не помню. Вот. И они обсуждают проблемы генеалогии, и тот - другой уверяет этого (фамилия у него - какой-то банковский термин: нет, не Дебит...), что каждый человек, порывшись в архивах, даже в маленьком провинциальном городишке, может воссоздать свою родословную до Великого потопа включительно. А этот... Вексель! вспомнил фамилию, ему свято верит. Оба евреи. Я хоть и социолог, но на людей зря не кидаюсь, но у меня было просто физическое желание спросить у того, который знаток генеалогий: сам-то он от какого из 12 сыновей Иакова? И пусть перечислит все поколения. И не так как в евангелиях, что там получаются двен разные генеалогии, друг другу противоречащие (самым тупым прихожанам протестантские пастора объясняют, что одна - это иосифова, а другая - Марии; как не странно, верят!)
ВЛАДИМИР: asya пишет: А про разность "жизни" Евы и Адама Пардон, Вы это серьезно? Верите во все эти "тотемы"?
ВЛАДИМИР: krolik пишет: На сегодня это пример самой протяженной по времени родственной линии Чисто по-английски! Ментальность у них такая. Во Франции такого бы не случилось.
Magnum: Кстати, последние исследования в этой области убедительно доказывают, что германские племена Северной Европы происходят от семитов, с небольшой примесью африканских берберов и негров. Финикийские моряки регулярно плавали туда от основания Гадеса до падения Карфагена, и оплодотворяли местных женщин. Их гены оказались доминантными, что и неудивительно.
Krutyvus: Magnum
Читатель: Magnum пишет: Финикийские моряки "наши предки финикийцы были светловолосыми и голубоглазыми..." (с) учебник истории Германии
ВЛАДИМИР: А семиты (как раз в тех местах, откуда расплылись финикийцы) просто пропитаны хеттско-славянской кровью. Настолько, что до ХХ века хетты считались аборигенами Палестины.
ВЛАДИМИР: Есть еще версия (она занимает законное место в некоторых наших академических изданиях 80-Х), что евреи - вообще не семиты. Они - хурриты. Со всеми отсюда вытекающими последствиями. Правда, немного семитизировались, но арабов до сих пор не любят.
Magnum: Хуже евразийского супрематизма только неандертальский (С).
ВЛАДИМИР: Чепуха все это! Было 14 обезьянних стай, от которых мы и происходим. Одна из них расселилась за пределами Африки: вот и родство генетического кода. Всем сомневающимся реккомендую на машине времени сгонять в V-VI миллионолетие до н.э. и спросить у какого-нибудь палеоантропа: Адам он или Ева? ----------- Владимир получает замечание. За приход на форум с неисправным компьютером. Клавишу заело? Кровавая Хунтатм
Читатель: Magnum пишет: евразийского Слово образовано явно по аналогии с Малайзией Евр-Азия - еврейское государство в Азии евразийский супрематизм - это...
Magnum: спросить у какого-нибудь палеоантропа: Адам он или Ева? Ликбез: у мальчиков есть у девочек есть
Читатель: Magnum пишет: неандертальский в палеолите жили андертальцы и неандертальцы первые были белые и пушистые...
Magnum: Читатель пишет: в палеолите жили андертальцы и неандертальцы Слава Будде! Даже из такой темы можно извлечь что-то относительно свежее и литературноприкладное!
Bastion: Читатель пишет: в палеолите жили андертальцы и неандертальцы ан дер таль - что-то немецкое?
Bastion: Так. Перебрехивания начинаю тереть. Дабы не дошли до банов. --------- Кровавая Хунтатм
Magnum: Пойду 9-ю главу дописывать.
Max: Magnum пишет: Пойду 9-ю главу дописывать И правильно
ВЛАДИМИР: УРА!!! Я КАК ТОТ ГЕРОЙ МАРИО ВАРГАСА ЛЬОСЫ ОТПРАЗДНОВАЛ 100-Е ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. УВЫ, БУДУ ПРОДОЛЖАТЬ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ. ПОСКОЛЬКУ ПРИВЫК СМЕЯТЬСЯ НАД НЕВЕЖЕСТВОМ, ТУПОСТЬЮ И НАЦИОНАЛЬНЫМИ САМОМНЕНИЕМ. ------------ Но не над админами! Четвертое замечание и недельный бан. Посмейтесь на помойке. Кровавая Хунтатм
Bastion: ВЛАДИМИР пишет: УВЫ, БУДУ ПРОДОЛЖАТЬ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ. Какая прелесть! Продолжайте, но не здесь!
serebryakov: Bastion пишет: Дык прочитал, потому и говорю - деза Сам метод - нет, не деза. Нормальный научный метод. И, как любой научный метод, имеет массу ограничений в применении. Поэтому я, как врач по образованию, относился бы к выкрикам типа "а вот сейчас мы всех отгенотипируем!" с некоторой осторожностью. Bastion пишет: А как доказать что именно по мужской линии передан тот или иной ген? Так исследуется Y-хромосома, которая и определяет принадлежность к... э... мужской линии. Если бы у бабушки были яйца -- она была бы дедушкой. А если бы у дедушки не было Y-хромосомы -- он был бы бабушкой.
Магомед: КХ - С помойки он как раз ушел !
Bastion: serebryakov пишет: Сам метод - нет, не деза. Нормальный научный метод. Я не про метод, а про банк ..эээ... (как это назвать?) генокарт (?) в который уже разместили всех "родственников" (?) и к которому имеют доступ все (?) желающие журналисты? - мне смешно... Помнится, несколько лет назад, кто-то из таких журналистов выяснил, что мы все - потомки Чингисхана по мужской линии. (резали-резали этих потомков, а в результате ... )
krolik: Bastion пишет: резали-резали этих потомков, а в результате ... настоящий мужик был!
serebryakov: Bastion пишет: кто-то из таких журналистов выяснил, что мы все - потомки Чингисхана по мужской линии. И не все, а какой-то процент, и не нас, а жителей определенных районов Азии, и не Чингисхана, а лица мужского пола, жившего приблизительно и предположительно в одно с ним время... в общем, "не в шахматы, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл...". Журналисты, что возьмешь...
tewton: ВЛАДИМИР пишет: Вот будет здорово, если у всех израильских министров предки будут немцы, поляки, хазары, русские, испанцы и... ни одного еврея! Действительно здорово Это Климов до Вас написал serebryakov пишет: Так исследуется Y-хромосома, которая и определяет принадлежность к... э... мужской линии. Если бы у бабушки были яйца -- она была бы дедушкой. А если бы у дедушки не было Y-хромосомы -- он был бы бабушкой. Ещё раз: зафиксированы случаи передачи именно по этой схеме материнской ДНК. Слипаются или что, не знаю. Но Факт.