Форум
Как называть исторических и политических деятелей
Ага-Хан: По моему мнению исторические и политические деятели должны называться (не в плане их морально-нравственной оценки, а в плане их имени) именно так, как они именовались или именуются официально! То есть бранные клички и просто собачьи клички на нашем Форуме я предлагаю отставить! Например, можно сказать: "Гитлер - людоед", "Ельцин - упырь", "Лукашенко - колхозник", но не "Пьяное чмо во главе России", "Лука - колхозник" (насчет Гитлера - затрудняюсь, поскольку его фамилия давно превратилась в бранную кличку!). Прозвища можно использовать, по моему мнению, только те, которые САМ деятель воспринимал либо воспринимает! Насчет сокращений: думаю не стоит уподобляться американцам! Все здесь люди образованные, думаю лишний раз по клавишам ударить им не в облом будет!
Константин Редигер: Согласен. Можно так же, вероятно, применять настоящие фамилии (Ленин - Ульянов; Гитлер - Шикельгрубер; Сталин - Джугашвили и т.д.), но не допускать при этом неточностей (в стиле "Ленин - Бланк" и т.д.). Это, так сказать, просто этика историка.
krolik: да здравствует борьба с резунизмом! в смысле с таким названием в принципе логично, хотя "Все здесь люди образованные", а значит поймут и кличку, и официальное имя
krolik: Константин Редигер пишет: Гитлер - Шикельгрубер; где тут настоящая?
Ага-Хан: krolik пишет: да здравствует борьба с резунизмом! в смысле с таким названием К В.Суворову применимо как Резун (его настоящая фамилия), так и Суворов! То же и нсчет производных от них (типа резунизма)! А вот "Грызун" - увольте! Можно по-разному к нему относится, но опять таки, давайте до кличек опускаться не будем! Мы же не рефлексирующие подростки и не в банде! krolik пишет: где тут настоящая? Настоящая фамилия этого персонажа - Гитлер! Так его и следует называть. Шикльгрубер - фамилия его отца, которую он сменил, с соблюдением всех юридических формальностей, еще до рождения Адольфа!
krolik: Ага-Хан пишет: Настоящая фамилия этого персонажа - Гитлер! отож, отож Ага-Хан пишет: А вот "Грызун" - увольте! а вот это другой совсем. точнее другие http://www.libex.ru/detail/book37917.html
банзай: вопрос достаточно щекотливый, так как многим политическим деятелям часто дают прозвища, носящие в зависимости от отношения у ним тот или иной характер. причем их употребляет и пресса- в тех же США Никсона называли " Трикки Дикки"- Трюкач Дикки, вряд ли ему это нравилось, по Бушу проходятся как по " техасскому пастуху"и никто за это не подает в суд. ту же Тэтчер британцы кроме "железной леди" звали и просто Мэгги. причем даже писали Мэгги Тэтчер, это все равно, что Путина назвать Вовочка Путин и никто не обижался. наименования лидера по роду его прежних занятий или по происхождению тоже часто в мире встречается особенно в Европе, где были в ходу такие определения как " лавочник", " булочник" и т.д. намекавшие на происхождение того или иного лидера , правда их уже употребляет оппозиция. Так что нет здесь единой точки зрения. закон это не нарушает. по поводу сокращений- так удобнее и этим пользуются не только американцы, но и европейцы и азиаты. к тому же такое почти панибратское отношение к лидеру психологически его не унижает, а выставляет его чем-то вроде своего парня, по типу- он прост как мы, своего рода демократический стандарт из разряда когда миллионер запросто здоровается с работягой, ходит в джинсах и свитере и пьет с ними пиво. но при этом каждый знает кто он есть, и кто чем занят. полное имя отчество фамилия возможно лингвистически правильно, но более архаично, в смысле властных людей которых надо называть именно так подчеркивает некую сакральность и авторитет власти
39: Ага-Хан пишет: "Гитлер - людоед", "Ельцин - упырь", "Лукашенко - колхозник", Гм. А если "Лукашенко - упырь"?
asya: Ага-Хан пишет: Насчет сокращений: думаю не стоит уподобляться американцам! Моссельпром, ВДНХ, ВАСХНИЛ и пр - это тоже происки американцев? (по-моему, ровно наоборот). По поводу полит деятелей, по-моему как кто хочет так и может их называть. Это просто люди, люди публичные, власти хотели, пусть теперь мучаются. И расшаркиваться перед ними не хочу, прозвища - это своеобразная оценка их деятельности.
Doctor Haider: Константин Редигер пишет: Гитлер - Шикельгрубер Ррррррррррррррр. Учите матчаасть! Никогда он не был Шикльгрубером.
Константин Редигер: krolik, Ага-Хан, Doctor Haider, Вот, правильно. Я ошибся, вы меня поправили. Так и надо. Неприятно, когда ошибются и путают. А мне ещё один урок - не лезть в вопросы XX века, в которых я ни ухом, ни рылом. А вам, коллеги, спасибо - впредь буду знать.
Doctor Haider: asya пишет: Моссельпром, ВДНХ, ВАСХНИЛ и пр - это тоже происки американцев? (по-моему, ровно наоборот). Это было в прошлом. А сейчас американцы очень любят аббревиатуры. Такие как CHAMPVA, ICIU, OMG
Cмельдинг: Константин Редигер пишет: но не допускать при этом неточностей Константин Редигер пишет: Гитлер - Шикельгрубер
Pasha: Doctor Haider пишет: Это было в прошлом. А сейчас американцы очень любят аббревиатуры. Такие как CHAMPVA, ICIU, OMG Так и в России они никуда не делись. "РФ", "Газпром"... да и "СССР"... разве кто-то у нас на форуме мучается, старательно выводя каждый раз: "Союз Советских Социалистических Республик"? Что же касается вопроса, поднятого Ага-Ханом... Мне кажется, это просто часть более важного вопроса -- а именно культуры общения на нашем форуме. Если настаивать на правильности написаний фамилий политических деятелей, то почему следует разрешать коверкать названия народов, стран, адептов той или иной идеологии или религии? Разве достойны культурного человека слова типа "либерасты", "пиндосы", "поцтреоты"? По-моему, нет.
Doctor Haider: Pasha пишет: Так и в России они никуда не делись Ага. У нас в Питере есть институт с названием ВСЕГЕИ.
Pasha: Doctor Haider пишет: Ага. У нас в Питере есть институт с названием ВСЕГЕИ. Как же, слыхал. Ещё слышал про аббревиатуру ФАКИ (по-английски выходит изящное такое прилагательное, "fucky").
krolik: список сокращений от Лебедева http://www.sokr.ru/
Вольга С.лавич: Pasha пишет: Ещё слышал про аббревиатуру ФАКИ Факультет АэроКосмических Исследований. А ещё говорят Факи-Дураки.
Pasha: Вольга С.лавич пишет: Факультет АэроКосмических Исследований. Да-да, именно он самый.