Форум
Совсоюз без мирумирщины
Cмельдинг: Как известтно, в 1951 году был принят закон о борьбе за мир, с той же самой поры пропаганда войны (за исключением оборонительной) стала считаться в СССР уголовным преступлением. А если бы этот закон не был принят? как отразилось бы это на нашей истории?
Человек: А вчесть чего был принят этот закон?
thrary: Cмельдинг пишет: как отразилось бы это на нашей истории? Никак.
krolik: никак. везде, понимашь, "Министерства обороны"
Читатель: krolik пишет: везде, понимашь, "Министерства обороны" в Швейцарии аналогичное ведомство именуется, не падайте в обморок! - Федеральный Департамент обороны, гражданской охраны и спорта... http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs/en/home.html
Max: Читатель пишет: в Швейцарии аналогичное ведомство именуется, не падайте в обморок! - Федеральный Департамент обороны, гражданской охраны и спорта... А вы бы послушали рассказ обычного швейцарского резервиста о прохождении сюжбы в высоких альпах ... Песня Меня один знакомый часа четыре развлекал, особенно мне понравилось про патриотизм ш-х селян: Бойцы проводили патрулирование местности (зимой на велосипедах в горах), а патриоты угощали их горячом кофе, чтобы значит не замерзли. Одна беда: кофе для бойцов готовился так 50% кофе + 50% шнапса
Magnum: Читатель пишет: в Швейцарии аналогичное ведомство именуется Вот это фантазия у людей, в то время как... Cмельдинг пишет: отразилось бы это на нашей истории? Это в тему про альтернативное советское кино. Фильмы про звездные войны с Америкой и пр.
krolik: и это не помешало злобным швейцарским милитаристам... http://www.mironews.ru/news/world/shveicarskaya-armiya-vtorglas-v-lihtenshtein/
Илья: Человек пишет: А вчесть чего был принят этот закон? Если смотреть поглубже, то закон бы следствием бессилия перед лицом американских империалистов. На силовое решение проблемы построения коммунизма во всем мире катастрофически не хватало солдат. Было решено действовать идеологией, а янки объявить разжигателями конфликтов, держашими разъеденный артритом старческий палец на спусковом крючке войны. Так где-то.
Петруха: А вообще – тема очень серьезная и имеющая непосредственное отношение к нашему настоящему. У нас в стране и сейчас пропаганда нацелена на «мир, дружбу и т.д.». Оно само по себе неплохо, но в разумных пределах. Cмельдинг пишет: А если бы этот закон не был принят? как отразилось бы это на нашей истории? В принципе, в 51-м году принятие такого закона вполне логично и естественно. У военного поколения воспоминания слишком страшные. А «в случае чего» у них боевого настроя и без пропаганды бы хватило. А вот потом необходимо было продумывать способы обхода этого закона (отменять его все равно бы не вышло). Кроме того, кино само по себе ничего бы не решило, тут нужно было корректировать идеологическую составляющую в принципе. То же самое «патриотическое воспитание» или как оно тогда называлось, не помню уже? Уже и я увидел, как сворачивались и превращались в полную профанацию военно-спортивные игры для школьников. В детстве в деревне мы по полям с макетами автоматов носились, препятствия преодолевали, первую помощь учились оказывать. Я противогаз в начальных классах еще за 3 секунды надевал. После таких мероприятий очень хорошо слушались рассказы ветеранов. Потом постепенно все свернули. Зачем?
Петруха: Илья пишет: Если смотреть поглубже, то закон бы следствием бессилия перед лицом американских империалистов. Это вряд ли. Если говорить о 51-м, то вопрос "Кто сильнее?" еще далеко не решен. Тут все-таки в большей степени сыграла недавняя Веливкая Отечественная. Желание, чтобы "не повторялось никогда". krolik пишет: никак. везде, понимашь, "Министерства обороны" Да не все равно, как называть? Почему название министерства должно мешать выпуск в большом количестве фильмы вроде "Одиночного плавания" или "Пиратов 20 века". Или исторических боевиков. "русь изначальная" - отличный боевик. Еще бы денег на это направление побольше. Короче, нужно было очень сильно идеологию менять.
Бабс1: И вообще: "Мы стоим за дело мира, мы готовимся к войне...".
Anton: Или в 70 можно было вернуться к типажам 30 - Трактористы,Истебители и Т.Д. Не так давно смотрел фильм(жаль,не сначала) 30 - там сов.флот топил каких-то буржуинов, для затравки были выпущены Севастополи,ну а когда буржуины навалились - подошел сов.Большой флот и накостылял им... Никто не подскажет,что за фильм? Смотреть было забавно.
Петруха: Anton пишет: Не так давно смотрел фильм(жаль,не сначала) 30 - там сов.флот топил каких-то буржуинов, для затравки были выпущены Севастополи,ну а когда буржуины навалились - подошел сов.Большой флот и накостылял им... Нормально! Подскажите, кто знает - что за фильм?! Хочу себе ьакой!
Sumerset: Anton пишет: там сов.флот топил каких-то буржуинов, Помоему это "За Родину, за Сталина!". Топили псевдофашистов в решительном сражении линейеых сил. От одного этого я припух при первом просмотре (благо увидел энтот фильмец года три назад). Там еще есть такие артифакты, как крейсера с четырехорудийными башнями (аля-супер Белфаст), линкор "Сталинская Конституция" и пр...
Илья: Петруха пишет: Желание, чтобы "не повторялось никогда". Шутка, надеюсь? Именно тогда (с подачи Сталина) начали активно готовиться к победе в потенциальном конфликте ФРГ/ГДР.
Anton: Буржуйские линкоры похожы на помесь Бисмарка (корпус) и Кинг Джорджа 5 (башни и надстройки)
Виталий: Anton пишет: Буржуйские линкоры похожы на помесь Бисмарка (корпус) и Кинг Джорджа 5 (башни и надстройки) Подождите, а где такое чудо можно найти????
Петруха: " Шутка, надеюсь? " Ни в коем случае не шутка. Во первых, наличие планов совершенно не обязательно означает стремление их осуществлять. Планы должны разрабатываться на все случаи. Но даже, если и нападение на ФРГ предусматривалось (источником, кстати, не поделитесь?), то планы властей вполне могут не совпадать с желаниями народа. А кино – аппарат массовой идеологии и пропаганды и ориентируется на основную массу населения. То, что люди в СССР устали от войны, хотели ее быстрого завершения и не хотели повторения, понятно было всем, в том числе и власти. Поэтому пропаганда войны захватнической отклика найти не могла. Оборонительная – другое дело. Тут вам и осознание своей правоты и все, что причитается. Поэтому в 51-м закон своевременен и уместен. Дальше, когда военное поколение постепенно стало уходить, нужно было что-то менять.
Tokarev D: Петруха пишет: Почему название министерства должно мешать выпуск в большом количестве фильмы вроде "Одиночного плавания" или "Пиратов 20 века". Или исторических боевиков. "русь изначальная" - отличный боевик. Я кстати, когда читал Бушковскую "Пиранью", только не современный период, а "советский", часто ловил себя на мысли, что текст прямо таки идеален для "советского боевика" типа "Одиночного плавания", "Пиратов 20 века" и т.п. И герой офицер, и злодеи - империалисты, и приключения в экзотических странах... Чуть чуть эротики убавить и прямо боевик 70-80-х годов будет. Мечта мальчишек.
Max: Между прочим. Без мирумирщзины - это мир победившего Тухачевского Я тут почитал его речи 20-х годов. Так и говорит, социализм - это война
Артем: Бабс1 пишет: И вообще: "Мы стоим за дело мира, мы готовимся к войне...". "Хочешь мира - готовься к войне" Римлян все равно не переплюнуть. Даже в афоризмах. В эой связи, мое мнение - многое бы изменилось. Не помню, где это прочитал, по-моему, у Кирилла Еськова в "Боре-Робенгуде", о том, что американцы в своих голливудски блокбастерах даже в сортир ходили так, словно ы он в тылу у противника находится. А наши в Афганистане, даже дерясь насмерть, делали вид, что они клумбы и детские площадки там разбивают. Ну, и проиграли соответственно. Сначала психологическую войну, а потом реальную, когда товарищ Наджиб... сначала оказался Наджиб-уллой, а потом и вовсе был вздернут. И это все из-за мирумирщины дебильной.
Han Solo: Американцы ни в Афганистане, ни в Ираке тоже пока не блещут
Крысолов: Han Solo пишет: Американцы ни в Афганистане, ни в Ираке тоже пока не блещут Это потому что дурью маются. Давно пора бы найти местного Рамзанку и жить спокойно. А эти балбесы демократию строят...
georg: Крысолов пишет: Давно пора бы найти местного Рамзанку и жить спокойно. А эти балбесы демократию строят... Так они сами настолько промыли мозги свобственному народу пропагандой этих самых "идеалов демократии", что теперь народ не поймет-с подобного хода. Надо было сразу объяснить населению, что воюем не за всемирное торжество демократии, а зато чтобы у вас, дорогие сограждане, бензин был подешевше .
Крысолов: georg пишет: Надо было сразу объяснить населению, что воюем не за всемирное торжество демократии, а зато чтобы у вас, дорогие сограждане, бензин был подешевше Вот в этом и основная проблема современной западной цивилизации. Демократия как сверхценность, блин!
Andreev: Виталий пишет: Подождите, а где такое чудо можно найти???? Именно. По приведенному названию пока ничего найти не удалось.