Форум
Спартанизированное Римское государство
Magnum: КЛУБНИЧНО. В те смутные времена, когда Римское царство медленно, но верно трансформировалось в Римскую республику, перед добрыми гражданами города Рима возникла еще одна альтернатива. Ни для кого не секрет, что политическая система ранннего римского государства создавалась под влиянием всех соседних народов - греков, этрусков и (не при детях будет сказано) карфагенян. Так и в этом мире, римляне решили воспроизвести на своей почве одну очень успешную модель, а именно Спартанскую диархию. К такому решению римлян могли привести следующие причины: 1) Тит Таций оставил наследника. И с тех пор в Риме правили два царя, один из албанской, а другой из сабинской династии. 2) Сенаторы решили, что нет большой разницы между двумя царями и двумя консулами, пока их власть ограничена сенатом. 3) Ливий был фантазер, а Дионисий Галикарнасский написал правду. Римляне проиграли войну за независимость, Порсенна взял город и назначил двух сборщиков налогов, они же консулы (РИ). А потом вернул в город этрусканского царя (АИ). Через некоторое время римляне снова возмутились, и после целого ряда компромиссов в городе появился второй царь - из латинской династии. 4) Ромул и Рем договорились и стали править в дружбе и согласии! Мифы мифами, но по мнению ряда исследователей они отражали некую реальность. После развилки римские цари выполняли те же функции, что и консулы, но теперь их власть была наследственной, и им не нужно было переизбираться каждый год. Разумеется, совершенно бестолкового царя могли свергнуть и даже убить (обычно это навлекало гнев богов), но вместо него тут же назначали родственника из той же династии. Один из царей обычно поддерживал(ся) патрициев(иями), а другой - плебеев (ями). Или же популярами/оптиматами. Единственная проблема возникала тогда, когда очередное тяжелое положение Римского государства требовало назначения диктатора. Поэтому его не назначали. Обходились и так. Государство все равно носило гордое имя республики, потому что являлось общественным делом несмотря на царей. А гербом Рима стал двуглавый орел, это к авгурам не ходи. Пока Рим был маленьким государством, цари кое-как управляли своими немногочисленными подданными. Но когда Республика раскинулась на трех континентах, один из царей принялся командовать в западных провинциях, а другой - на востоке. Или северных и южных. Или по диагонали. В один прекрасный день они настолько отдалились друг от друга, что даже самые наивные более не считали Римскую Республику единым государством. Разумеется, детерминизм не пройдет, поэтому раскол произошел намного раньше 395 года, и привел к событиям страшным и грандиозным одновременно...
Читатель: "Лучше быть первым в деревне, чем третьим в Риме" (с) Юлий Цезарь
Magnum: Читатель пишет: третьим в Риме" (с) Юлий Цезарь Эту проблему можно легко решить. Нужно жениться на царской дочке и стать царским наследником через усыновление. Правда, и тогда он не станет первым, а всего лишь одним из двух первых. Но положение нашего героя все равно заметно улучшается. "Хорошо быть королем!" (с) Юлий Цезарь. П.С. Восточные цари эллинизируются, будут заключать династические браки и заводить гаремы...
Роберт: В Спарта 3-2 в. царская власть стала единоличной, то же будет и в Риме в эпоху гражданских войн.
Magnum: Им было тесно в маленькой Спарте, они не смогли ее поделить. Хотя я ни в коем случае не исключаю такой вариант. "Чтобы размежеваться, надо сперва объединиться".
Нико Лаич: Всем привет! А я, честно говоря, предполагал, что во всей Римской Республике слабых и больных детей сбрасывать со скалы в пропасть, типа как и в Спарте производили искусственный отбор...
Magnum: Это перебор, хотя Тарпейская скала наводи на мысли.
Нико Лаич: Magnum пишет: хотя Тарпейская скала наводи на мысли Привет! Так поделитесь! Зная размах Вашего воображения хочется надеяться на что-нибудб этакое... магнумское!
Magnum: Нико Лаич пишет: хочется надеяться на что-нибудб этакое... магнумское! Мы теперь афинский Рим будем строить.
tewton: Magnum пишет: Мы теперь афинский Рим будем строить. Правильно! Консулов или царей - по жребию!!!
Magnum: tewton пишет: Консулов или царей - по жребию!!! Я не совсем то хотел предложить, но это тоже неплохо. Вот настоящий афинский компьютер:
Пух: Magnum пишет: воспроизвести на своей почве одну очень успешную модель, а именно Спартанскую диархию. Ну, диархия в античности только ленивыми не использовалась. два царя, два консула, два суфете и т.п. Непонятно, почему именно Спарта выбрана примером. Вообще-то оригинальность Спарты в другом - в тоталитарном устройстве правящего класса-народа (ситиссии и прочая хрень) и натурально репрессивном управлении зависимым населением. Я лично кандидатов на роль илотов в Риме не вижу. Пытались вон плебеев в узде держать - и что? На самом деле в Риме и так было отличное сочетание, "нащупанное" за несколько веков - "монархии", аристократии и демократии. Полибий, мною уважаемый, так считал. Magnum пишет: Мы теперь афинский Рим будем строить. Фи, тоже мне образец - только приличный деятель появиться, сразу - черепковать... А для торговли особых преимуществ у Рима нет. Одна только проблема порта чего стоит - гавань Остии дрянная, входж в Тибр тяжелый. Короче, будет банальный полис, при удаче сможет максимум Лациум контролировать.
Magnum: Пух пишет: Я лично кандидатов на роль илотов в Риме не вижу. Италиков каких-нибудь назначим или "десять миллионов рабов". Ух, а периэков сколько будет! Фи, тоже мне образец А мы не только галактимперии строим! Короче, будет банальный полис... Переношу из другой темы: Рома - владычица морей; Длинные Стены связывают Рим и Остию; триремы просторы морей бороздят и всюду расселяют колонии римских граждан. На суше, за стенами Рима, нечто невразумительное вроде Фессалии или Фиванской гегемонии - неприятно, но не смертельно. Какая красота! Какое декадентство!