Форум
Фразы, которых не произносили...
Cмельдинг: ...по крайней мере, те и тогда, кому это приписывается. накидаю кой-чего для коллекции. Может, коллеги еще вспомнят? Итак: Христос не говорил ничего подобного словам "НЕТ НИ ЭЛЛИНА, НИ ИУДЕЯ". Эти слова на самом деле принадлежат апостолу Павлу. Сам Иисус при жизни неоднократно подчеркивал, что "послан только к погибшим овцам дома Израилева". Впрочем, и Павел отнюдь не был последователен в совем интернационализЬме. В послании римлянам уверял, что "не оставил бог народа своего, .. ВЕСЬ Израиль спасется". В послании евреям - писал прямо противоположное, что евреям-то хана и наступит, если онине признают Христа, раньше и суровее, чем язычникам. "КТО К НАМ С МЕЧОМ ПРИДЕТ, ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ" = эту фразу Александр Невский произносил только в одном "источнике" - советском фильме "Александр Невский". На самом деле трудно вообразить себе, чтоб современник Батыева похода (и виновник и соучастник Неврюевой рати) мог произносить вслух нечто подобное. на самом деле фраза представляет собою парафраз слов Христа в момент его ареста в Гефсиманском саду "Поднявший меч от меча и погибнет". "НЕТ ЧЕЛОВЕКА - НЕТ ПРОБЛЕМЫ". Эту фразу ИВС произносил только в романе Рыбакова "Дети стройбата". "У НАС СЕКСА НЕТ". А с этой фразой вообще песня - одно из самых наглых и тупых передергиваний Л. Познера. Бедная учительница сказала "НА ТЕЛЕВИДЕНИИ у нас секса нет" - что, согласитесь, полностью меняет смысл фразы, ивполне - по тем временам - соттветствует действительности.
банзай: фразу " я сам решаю кто здесь еврей" Герман Геринг не произносил никогда. Такая фраза, звучащая немного по другому была- но сказал ее бургомистр Вены Карл Люгер в конце 19 века, христианский социалист, антисемит, став бургомистором водил дружбу с многими состоятельными еврейскими семействами. фразу " из всего населения Кампучии нам нужен только один миллион", Пол Пот не произносил никогда. она стала известна в 1978 году из вьетнамских пропагандистских материалов. в то же время лица приближенные к руководству " кхмер руж" не подтверждают, что что-то подобное когда-либо говорилось
serebryakov: А Тертуллиан никогда не говорил известной фразы "верую, ибо абсурдно" -- это позднейшее переосмысление с точностью до наоборот, видимо, его фразы "Сын Божий умер; это достоверно (именно) потому, что неуместно (в контексте)".
Сталкер: Камбронн никогда не говорил: "Гвардия умирает, но не сдается!" Он просто выругался в сердцах: "Merde!" В.И.Ленин никогда не толкал речи с броневичка на Финляндском вокзале. Если Вы внимательно изучите эту мнимую его речь, то с удивлением обнаружите немножко подправленную версию апрельских тезисов. История этой легенды выросла вот откуда: в марте была создана специальная комисия при Думе, которая ведала приемом дорогих гостей революционных деятелей из эмиграции. Заседала комиссия в Таврическом, на организацию встреч выделялись ассигнования, и встречи организовывались, с оркестром, почетным караулом, с восторженными барышнями с цветами и красными бантами. Встречали Кропоткина, Бакунина, ессно, столпа российской социал-демократии Плеханова (о Мартове не знаю точно). Ленина не встретили. Не из каких-то там мелкобуржуазных соображений, не из злости - нет. По простой причине - никто не знал, что он прибывает в СПб. По вполне понятным причинам. Знали бы - конечно бы встретили. А так... В общем обломилось вождю мирового пролетариата. Но советская истореография исправила досатдную оплошность - так и появился Ильич на броневике, которого рабоче-крестьянские массы в провидческом озарении его великого будущего вознесли на броню толкать речь...
Dolotov: Фраза "Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет", принадлежит не Геббельсу, а какому-то немецкому драматургу, не помею фамилии.
Doctor Haider: Dolotov пишет: принадлежит не Геббельсу Геббельс его цитировал. Кстати, у Пленкова прочитал, что в начале 30-х в Германии гораздо большую попклярность имели не книги Ремарка, а его боевого товарища, который в своих романах всячески восхвалял войну.
krolik: Термин "железный занавес" придумал Уинстон Черчилль. В марте 1946 года Черчилль, обращаясь к слушателям Вестминстерского колледжа в американском штате Миссури, сказал, поясняя все увеличивающееся расхождение между странами, победившими фашизм: "От Штеттина на Балтийском море до Триеста на Адриатике, через всю Европу опустился железный занавес". В свете начинавшейся холодной войны эти запоминающиеся слова оказались вынесенными в заголовки газет и с тех пор приписываются только Черчиллю. На самом деле впервые этот образ использовала бельгийская королева Елизавета, говоря о наступлении немцев в 1914 году: "Теперь между Германией и мною как бы упал железный занавес". В двадцатых годах британский посол в Берлине так комментировал ожидавшийся пакт о безопасности между немцами и французами: "Я остаюсь при мнении, что наилучшей защитой, как для французов, так и для немцев стал бы железный занавес. Я имею в виду нейтральную зону, которую никто не смел бы преодолевать. Может быть, превратить в такой железный занавес Ла-Манш?" 1-8 февраля 1945 года в берлинской газете "Дас Райх" появилась статья, озаглавленная "За железным занавесом", а 25 февраля 1945 года та же газета передает речь министра пропаганду Геббельса, где он дважды упоминает железный занавес между Россией и Германией.
krolik: ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА Как часто история доносит до нас великолепные фразы умирающих людей, которым на самом деле, увы, было совсем не до того, чтобы, умирая, произносить исторические фразы. Вот только несколько примеров. "Больше света" - так, якобы, сказал умирающий Гете. Во-первых, утверждают остряки, он сказал бы на франкфуртском диалекте что-то вроде "Досадно и обидно, что света не видно". А во-вторых, ничего такого он не говорил. Правда, незадолго до смерти он, кажется, действительно потребовал поднять занавески на окне, чтобы комната была лучше освещена. И ты, Брут! Тоже придумано. По свидетельству большинства современников, Цезарь, умирая, вообще ничего не сказал (какие, там разговоры, если все тело истыкано кинжалами). Какой великий артист умирает! С этими словами кончил счеты с жизнью Нерон, который действительно почитал себя большим артистом. Видимо, ему приписал эти слова римский хронист Светоний. На самом же деле, когда посланцы римского сената объявили его вне закона и сместили с престола, Нерон уже попытался покончить с жизнью. По словам биографа, когда начальник сенатской стражи вырвал из тела бывшего императора кинжал и прижал к ране тогу, чтобы остановить кровь, он воскликнул: "Вот это верность!" На самом деле центуриону был отдан приказ по возможности доставить Нерона на суд живым. Я так устал повелевать рабами. Эти "последние" слова Фридриха Великого заимствованы из его письма, направленного барону Гольцу в Кенигсберг. Король повелел осушить болота в поместьях, принадлежавших Гольцу: "Крестьяне, которые осели на ваших землях, должны считать их своими и не быть рабами". О, моя Родина! Как же я тебя покину! С этими словами умер Уильям Питт-младший, который был потрясен исходом битвы под Аустерлицем, столь неблагоприятным для Англии. На самом же деле (по воспоминаниям его мажордома) последними словами Питта было: "Надеюсь, что мне удастся еще поесть паштетов в ресторане Беллами". Из всех моих учеников только один понимал меня, да и то ложно. Таковы были, по преданию, последние слова знаменитого прусского философа Гегеля. Считается, что он имел в виду совершенно забытого сейчас философа и своего ученика Георга Габлера (1786-1853). Жена Гегеля, описывая его кончину в письме к сестре Гегеля, об этих словах не упоминает. Пожалуй, их придумали впоследствии поклонники великого философа. Последние восемнадцать стаканов виски хорошо пошли. Думаю, что это - рекорд. С такими словами якобы покинул мир большой поэт Дилан Томас. Он их действительно произнес, но не в день своей смерти, а однажды после попойки в гостинице Челси в Нью-Йорке. И он действительно умер от пьянства, однако лишь несколько дней спустя.
Curioz: Людовик XIV не произносил фразы "Государство - это я". Во всяком случае, в сохранившемся в архивах протоколе заседания французского парламента от 13 апреля 1655, когда событие якобы имело место, таких слов не значится.
Ортанс: Крысолов пишет: "принял с сохой, а оставил с атомной бомбой" Дедушка Черчилль ничего подобного не говорил. Насколько я помню, эта фраза есть в мемуарах Гопкинса. банзай пишет: Cмельдинг пишет: цитата: "У НАС СЕКСА НЕТ". говорили сам помню эту передачу Я тоже смотрела эту передачу. Слова "на телевидении" там были, но в конце фразы и были почти заглушены хохотом участников. Те из участников, кто сидел рядом с автором фразц, подтверждали, что смысл сказанного был искажен. И Позднер действительно помнил фразу ЦЕЛИКОМ, но во всех своих выступлениях искажал. Curioz пишет: Людовик XIV не произносил фразы "Государство - это я". Во всяком случае, в сохранившемся в архивах протоколе заседания французского парламента от 13 апреля 1655, когда событие якобы имело место, таких слов не значится. Если верить легенде, то фраза была произнесена не на заседании парламента, а после него и звучала так: "Эти господа полагают, что государство это они, но они ошибаются, потому что государство это король".
Ортанс: Между прочим Людовик Шестнадцатый не говорил "После нас хоть потоп". Это искажение фразы мадам де Пампадур, которая хотела утешить короля после военного поражения и напомнила, что по одному из предсказаний скоро вообще должен случиться потоп, так что военное поражение это еще не самое плохое.
Крысолов: Ортанс пишет: Насколько я помню, эта фраза есть в мемуарах Гопкинса. Так она и в Британской энциклопедии есть. Только Черчилль ее не говорил, это левая западная интиллигенция выдумала. А при СССР ее наши пОтриоты подхватили.
банзай: Curioz пишет: "Государство - это я". встречал такое что впервые ее сказал Дарий
Кемель: банзай пишет: стречал такое что впервые ее сказал Дарий Сомнительно. Дарию такого говорить было не нужно - это было самоочевидно. Такое могло быть сказано только там, где могло появиться сомнение.
Cмельдинг: Dolotov пишет: Фраза "Когда я слышу слово культура, я хватаюсь за пистолет", принадлежит не Геббельсу, а какому-то немецкому драматургу, не помею фамилии. я читал, что фраза эта приписывалась Герингу и какому-то вожаку штурмовиков. но фраза хороша! и вообще, "хороша страна Хатти!"(с)
Jive: Кино является для нас важнейшим из искусств! (Написано во всех кионтеатрах). Оригинал: В условиях тотальной безграмотности населения, отсутствия необходимого количества типографий и надежной почтовой службы, для агитации в пользу советской власти - кино является для нас важнейшим из искусств!.
Виталий: Cмельдинг пишет: кстати же - миф о вскакивании Черчиля перед Сталиным невероятен по чисто психологическим причинам. Черчиль - британец колониальной эпохи. Для него уже то, что он сидит за одним столом с азиатом Джугашвили - проявление величайшего уважения и терпимости. Вообще-то в начале XIX века гордые бриты перед азиатами на пузе ползали - и ничего.... Magnum пишет: Приношу свои извинения Паршеву! Паршев всего лишь придумал слова "на территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов человек" и приписал их Тэтчер! Эта фраза была озвученна задолго до Паршева. Насчет источника - хз, кто-то говорил что слышал пленку с записью речи Тетчер, кто-то говорит что это не так.
krolik: Виталий пишет: Эта фраза была озвученна задолго до Паршева. Насчет источника - хз, кто-то говорил что слышал пленку с записью речи Тетчер, кто-то говорит что это не так. кто-то из наших комми это говорил исчо в 1995.. А Паршев когда?