Форум
Этюд для МЦМ-2ТК.
Вандал: [quote]Зиновий Петрович только сказал, что убеждать присутствующих в бесполезности посылки такой эскадры, какой она оказалась, он не желал, ибо единственный для всех вывод был бы тот, что он, адмирал Рожественский, боится предстоящих трудностей. (В.А.Штенгер, генерал флота, в 1904 г. исполняющий обязанности помощника начальника ГМШ) [/quote] [quote]Вдруг... стук в дверь... - Войдите, отвечаю извнутри. Входит Великий Князь Михаил Александрович, видимо конфузясь. - Простите, ради Бога... я, кажется, Вам помешал?.. - Нисколько, Ваше Высочество, я очень рад Вас видеть у себя. - Мне бы хотелось поговорить с Вами, произносить он мягким извиняющимся голосом, спрашивая глазами, можно ли сесть. - Мне говорили, что Вы специалист по мобилизационным вопросам. - Не расскажете ли Вы, как производится частичное укомплектование наших войск, отправляемых в Маньчжурию? И далеко за полночь затянулась наша беседа, во время которой я очень скоро позабыл, что моим партнером является брат Императора огромной и могущественной страны. (Ю.Н.Данилов, генерал-квартирмейстер ГУГШ в 1912 году)[/quote] Сентябрь 1904 г. ...Совещание по отправке II Тихоокеанской эскадры протекало на удивление гладко. Споры вызвал лишь вопрос о военной контрабанде (Главным Морским штабом предлагалось вести в походе действия по её пресечению, но министр иностранных дел высказался против). По главному же вопросу участники совещания, как оказалось, не имели определённого мнения. Его Величество был хмур и отрешён, в споры не вмешивался, вопросов не задавал. В конце совещания слово взял Рожественский. Это выступление, похоже, заинтересовало императора. Пока Рожественский говорил, Его Величество внимательно смотрел на командующего эскадрой. Адмирал Рожественский ни "за", ни "против" отправки не высказался, о заявил, что все его подготовительные меры по заготовке угля в пути рассчитаны на известный период и стоит эта организация баснословных денег; поэтому, если эскадра вообще должна идти, необходимо выйти немедля, иначе все расчеты окажутся несоответствующими и придется все организовывать заново, даром потратив громадные суммы. Как только Рожественский закончил говорить, Его Величество, казалось, снова утратил интерес к происходящему. Выступающие после выступления Рожественского адмиралы предложили утвердить выход эскадры в ближайшее время. И тут Его Величество взял слово. После обычных для Его Величества реверансов в сторону собравшихся, он перешёл к сути: "Прошу Вас окончательное решение вопроса о выходе эскадры предоставить Нам, а Ваше решение оформить в протоколе как представление для Высочайшего утверждения." В тот же день все, ожидавшие встречи с императором, получили из Канцелярии Его Величества с фельдегерской почтой письма, извещавшие о срочном переносе встречи на ближайшие дни ввиду настоятельной государственной необходимости. А Рожественский получил также с фельдегерской почтой получил приглашение к Его Величеству в Гатчинский дворец. В письме было указано, что адмирала будет ждать автомобиль, который и доставит его на место. Рожественский пробыл "в гостях" у императора весь день. Они гуляли по парку, пообедали в кругу императорской семьи, снова гуляли. Вечером автомобиль отвёз Рожественского домой. Никто не знал, о чём говорили император и адмирал, однако беседа эта имела самые неожиданные последствия. Уже на следующий день начальник Санкт-Петербургского порта Бирилёв получил Высочайший приказ сдать дела вице-адмиралу Дикову, после чего выехать в Севастополь, где принять от командующего Черноморским флотом вице-адмирала Чухнина флот. В то же время Чухнин получил телеграмму от Его Величества готовиться к сдаче флота и выезду в Санкт-Петербург. В морском министерстве началась буря. Разгневанный генерал-адмирал явился на приём к императору и поинтересовался, с какой стати Его Величество вздумал распоряжаться морским ведомством через его, генерал-адмирала, голову, однако гнев Великого Князя моментально прошёл, когда Его Величество, предъявив весьма длинный список претензий, настоятельно рекомендовал генерал-адмиралу отправиться для поправки здоровья в отпуск в Ниццу. Приехавший в Петербург вице-адмирал Чухнин, имел аудиенцию с императором, на которой ему были даны распоряжения, смысл которых ещё долго оставался секретом. Известно стали лишь назначение Чухнина младшим флагманом II Тихоокеанской эскадры.
Вандал: А мрачен император был по вполне прозаическим причинам. 1-я эскадра фактически рассеяна и утратила в значительной степени свою боеспособность, ляоян проигран, Транссиб на желаемые показатели провозоспособности так и не вышел.
Андрей Исаев: Интересненько... что дальше?
Седов: Вандал пишет: Санкт-Петербургского Кронштадтского. И что мешает просто поднять в должности Скрыдлова ?
Крысолов: Можете, можете когда захотите!
Вандал: Седов пишет: Кронштадтского. Принято. На самом деле к тому времени уже главный командир флота и портов. Седов пишет: И что мешает просто поднять в должности Скрыдлова ? Уже на Дальнем Востоке (Макаров по договорённостям помирает вскоре после прорыва). Крысолов пишет: Можете, можете когда захотите! К вставке в тайм-лайн одобряете?
Седов: Вандал пишет: На самом деле к тому времени уже главный командир флота и портов есть Вандал пишет: Уже на Дальнем Востоке Надо бы все таки уточнить - почему его еще во время движения эскадры назначили командовать всем тихоокеанским флотом - разочарование в Скрыдлове или Рожественском ?
Крысолов: Вандал пишет: К вставке в тайм-лайн одобряете? Вполне.
Седов: Крысолов пишет: Вполне. - Э !!!!!!!!!!!!! А почему младшим флагманом ?????
Вандал: Седов пишет: А почему младшим флагманом ????? По старшинству.
Седов: Вандал пишет: По старшинству. Так понятно, но почему все таки Рожественский во главе эскадры ?
Вандал: Седов пишет: Так понятно, но почему все таки Рожественский во главе эскадры ? Вы когда-нибудь принимали дела? Как Вы себе это представляете, что эскадре до выхода остаются считанные недели, а тут происходит смена командующего? Вы думаете, в таких условиях можно нормально принять эскадру, без ущерба для боеспособности? Рожественский занимался подготовкой эскадры к походу - ему и вести. А дело Чухнина - готовить эскадру к грядущим боям.
Седов: Ну и ладно. Тогда вопрос - Бирилёв как в реале будет назначен во Владик ?
Вандал: Седов пишет: Бирилёв как в реале будет назначен во Владик ? Бирилёв уже назначен на Чёрное море. Будет с него. В мае 1905 года, когда над "Потёмкиным" взовьётся красное знамя, а на остальных кораблях Черноморского флота начнутся брожения, он окончательно дискредитирует себя своим преступным бездействием. Не бывать ему министром.
Седов: Вандал пишет: В мае 1905 года, когда над "Потёмкиным" взовьётся красное знамя, а на остальных кораблях Черноморского флота начнутся брожения Очень интересно. Значит восстание на Потемкине вполне может пойти по альтернативному варианту без палача-Чухнина ?
Вандал: Седов пишет: Значит восстание на Потемкине вполне может пойти по альтернативному варианту без палача-Чухнина ? Вы с "Очаковым" не путаете?
CheshireCat: Вандал пишет: Вы когда-нибудь принимали дела? Как Вы себе это представляете, что эскадре до выхода остаются считанные недели, а тут происходит смена командующего? Вы думаете, в таких условиях можно нормально принять эскадру, без ущерба для боеспособности? Рожественский занимался подготовкой эскадры к походу - ему и вести. А дело Чухнина - готовить эскадру к грядущим боям. а что такого - ЗПР заканчивает готовить эскадру к выходу, а Чухнин ее ведет. Плюс ко всему Чухнин дядька не с улицы и передача дел не займет много времени или вы думаете что ЗПР единолично все готовил? Боеспособность эскадры не пострадает, или Чухнини недогрузит снарядов, угля, пайков? Боеспособность эскадры будет меряться во время перехода, а Чухнин этот маршрут знает ходил. Вандал пишет: Бирилёв уже назначен на Чёрное море. а почему не Диков? почему Бирилева не в отставку... Вандал пишет: Вы с "Очаковым" не путаете? один хрен, лето 1905 оба...и там и там кого надо "но реях развесили"
Вандал: CheshireCat пишет: Плюс ко всему Чухнин дядька не с улицы и передача дел не займет много времени 1. Сколько, по-Вашему? 2. Рожественского-то за что в опалу? Нехорошо, человек честно трудился, проделал титаническую работу, а его ни за что ни про что задвигают. Другое дело, если в процессе плавания Рожественский заболеет и сдаст эскадру младшему флагману. CheshireCat пишет: Боеспособность эскадры не пострадает, или Чухнини недогрузит снарядов, угля, пайков? Чухнину нужно время на знакомство с командирами. CheshireCat пишет: а почему не Диков? почему Бирилева не в отставку... Бирилёва в отставку пока не за что. В то же время отправлять Дикова на юг вместо поручения ему доподготовки эскадры - значит допустить и дальше те безобразия, которые творил Бирилёв, и завалить всё дело. В общем, ясно, что Бирилёв что-то делает не так, но на доказательство этого нужно драгоценное время. Проще отправить его с глаз долой, а наказать как-нибудь потом, при первом представившемся случае.
CheshireCat: Вандал пишет: Бирилёва в отставку пока не за что. В то же время отправлять Дикова на юг вместо поручения ему доподготовки эскадры - значит допустить и дальше те безобразия, которые творил Бирилёв, и завалить всё дело. В общем, ясно, что Бирилёв что-то делает не так, но на доказательство этого нужно драгоценное время. Проще отправить его с глаз долой, а наказать как-нибудь потом, при первом представившемся случае. как вариант - Бирилев творит безобразия и потом по ходатайству Чухнина его снимают Вандал пишет: 1. Сколько, по-Вашему? 2. Рожественского-то за что в опалу? Нехорошо, человек честно трудился, проделал титаническую работу, а его ни за что ни про что задвигают. Другое дело, если в процессе плавания Рожественский заболеет и сдаст эскадру младшему флагману. почему в опалу - подготовил эскадру - молодец, а поведет другой, победа "пополам" Вандал пишет: Чухнину нужно время на знакомство с командирами. не вопрос - впериди аж 3 месяца познакомятся, осболиво на учениях
Вандал: CheshireCat пишет: как вариант - Бирилев творит безобразия и потом по ходатайству Чухнина его снимают Мы не строим тайм-лайн на послезнании, и не подгоняем результат. Я пытаюсь моделировать действия императора, после того, как ему приоткрылась завеса умолчания. Многое ему неясно, но ясно что со снабжением эскадры Бирилёв что-то делает не так. Какие логичные действия? Затеять интригу с целью подставить Бирилёва? Но сколько на это уйдёт времени, а результат нужен сейчас. CheshireCat пишет: почему в опалу - подготовил эскадру - молодец, а поведет другой, победа "пополам" CheshireCat пишет: не вопрос - впериди аж 3 месяца познакомятся, осболиво на учениях Чем Ваши предложения лучше моих?
Вольга С.лавич: Вандал пишет: Другое дело, если в процессе плавания Рожественский заболеет и сдаст эскадру младшему флагману. А были прецеденты, когда старший флагман контр-адмирал, а младший- вице-адмирал?
Вандал: Вольга С.лавич пишет: А были прецеденты, когда старший флагман контр-адмирал, а младший- вице-адмирал? Рожественский произведён в вице-адмиралы в апреле 1904 года
Вандал: Вольга С.лавич пишет: А были прецеденты, когда старший флагман контр-адмирал, а младший- вице-адмирал? Но, кстати. В реале Чухнин назначен на Чёрное море в мае 1904 после убытиея Скрыдлова, причём, между Скрыдловым и Чухниным на Чёрном море успел повридствовать вице-адмирал Кригер. Если у нас Скрыдлов убывает в августе - Чухнин остаётся начальником Морской академии и директором Морского корпуса. По званию, насколько понимаю, он остаётся контр-адмиралом? И тогда всё ещё красивее. Бирилёва отправляют на Чёрное море (вместо Кригера?), а Чухнина ниоткуда не вызывают, так как он здесь, под боком. А само совещание можно передвинуть на конец августа (по старому стилю, или первую декаду сентября - по новому). Примерно, через неделю после окончания Ляояна.
Andr: а что такого - ЗПР заканчивает готовить эскадру к выходу, а Чухнин ее ведет. Плюс ко всему Чухнин дядька не с улицы и передача дел не займет много времени или вы думаете что ЗПР единолично все готовил? Боеспособность эскадры не пострадает, или Чухнини недогрузит снарядов, угля, пайков? Боеспособность эскадры будет меряться во время перехода, а Чухнин этот маршрут знает ходил. В прошлом году пришол я с отпуска и надо было за неделю принять дела у человека который уходил в отпуск и подготовится к выхобу в море. Кошмарик еще тот. Притом что это был мой родной параход и то проблем выше крыши было.
cobra: Andr Эээ стоп, одно дело технику принимать и т.д. А другое Эскадру совершенно разные вещи. Так получилось что меня занесло в свиту командующего округа когда он его принимал. Проблем с отдельно взятым параходом было бы больше. Смысл в чем Чухнину как командующему надо было принять, при том что морского опыта иу него больше чем у Рожественского и эскадрой на переходе Владивосток-СПБ, он уже командовал. Все до боли знакомо так сказать: - приказы и приказания Руководства - приказы и приказания по эскадре. - выслушать проблемы техн в том числе/ запасы по кораблям , при том что непосредственно за это командиры отвечают. - Рекомендованные схемы и наработки по походу и бою если они есть. - вопросы обеспечения углем на переходе. Это так навскидку. Спускатся до отдельно взятого корабля ему смысла нет. Только надо знать проблемыв и провалы в базовой подготовке. Так навскидку. И вообще, по нормативам дивизия передается полностью за 10 суток.
CheshireCat: Вандал пишет: Мы не строим тайм-лайн на послезнании, и не подгоняем результат. Я пытаюсь моделировать действия императора, после того, как ему приоткрылась завеса умолчания. Многое ему неясно, но ясно что со снабжением эскадры Бирилёв что-то делает не так. Какие логичные действия? Затеять интригу с целью подставить Бирилёва? Но сколько на это уйдёт времени, а результат нужен сейчас. великолепно...после открытия завесы умолчания распиздяйства реакцией императора станет одна - уволить нах...ЗПР - на место Бирилева, Чухнина на эскадру, Дикова на ЧМ, чем хуже? и самое главное никакого послезнания
Вандал: CheshireCat пишет: после открытия завесы умолчания распиздяйства реакцией императора станет одна Будьте добры, предъявите справку о том, что являетесь реинкарнацией Михаила. CheshireCat пишет: волить нах...ЗПР - на место Бирилева, Чухнина на эскадру, Дикова на ЧМ, чем хуже? и самое главное никакого послезнания Повторяю свой вопрос: чем предлагаемые Вами варианты лучше моего?
CheshireCat: Вандал пишет: Будьте добры, предъявите справку о том, что являетесь реинкарнацией Михаила. Вандал пишет: Повторяю свой вопрос: чем предлагаемые Вами варианты лучше моего? а вот хамить не надо, я не говорю что они лучше или хуже, просто такие варианты есть и не менее реальны чем ваши.
Вандал: CheshireCat пишет: а вот хамить не надо Вам никто не хамит. CheshireCat пишет: я не говорю что они лучше или хуже, просто такие варианты есть и не менее реальны чем ваши. Реальность зависит от персоны Михаила. Я считаю, что назначать Чухнина на эскадру не будут, так как он во-первых только контр-адмирал, и во-вторых, перед тем два года возился с кадетами, есть опасения, что несколько оторвался от чисто флотских дел. Скоропалительное увольнение Бирилёва - а за что? Вы так и не ответили на этот вопрос.
CheshireCat: Вандал пишет: Я считаю, что назначать Чухнина на эскадру не будут, так как он во-первых только контр-адмирал, и во-вторых, перед тем два года возился с кадетами, есть опасения, что несколько оторвался от чисто флотских дел. а перед этим ходил на ДВ в составе эскадры. А ЗПР не имеет опыта подобных походов. Вандал пишет: Скоропалительное увольнение Бирилёва ну не увольнение, это не суть важно, можете его на ЧМ или еще куда, к назначению Чухнина командующим эскадрой это не относится.
Вандал: CheshireCat пишет: а перед этим ходил на ДВ в составе эскадры. А ЗПР не имеет опыта подобных походов. Чем Ваше предложение лучше моего? CheshireCat пишет: ну не увольнение, это не суть важно А если не суть важно, зачем тогда пишете?
Седов: За что гнобить Бирилева ? В реале его послали командовать ТОФом еще до Цусимы ? Если привлекать к делу всех кто умеет руководить соединением кораблей на маршруте Дальний Восток - Балтика, то почему обойден Дубасов ?
Вандал: Седов пишет: о почему обойден Дубасов ? У меня сложилось впечатление, что Дубасов одним местом чувствовал стрёмные ситуации, и изящно от них уклонялся. Так и здесь уклонится. Можно ввести в этюд момент с приглашением к Михаилу разных адмиралов, в том числе и Дубасова. Седов пишет: За что гнобить Бирилева ? В реале его послали командовать ТОФом еще до Цусимы ? Вот и я про то же. Однако пятно на его репутацию, тем не менее, брошено.
Седов: Вандал пишет: что Дубасов одним местом чувствовал стрёмные ситуации Характеристику его читал
cobra: Вандал пишет: Реальность зависит от персоны Михаила. Я считаю, что назначать Чухнина на эскадру не будут, так как он во-первых только контр-адмирал, и во-вторых, перед тем два года возился с кадетами, есть опасения, что несколько оторвался от чисто флотских дел. Скоропалительное увольнение Бирилёва - а за что? Вы так и не ответили на этот вопрос. Итак, по сути выскажусь. ЧУХНИН ЕДИНСТВЕННЫЙ кто руководил эскадренным походом на маршруте ДВ-СПБ. Больше нет никого в принципе. Адмиралов руководивших скажем так океанскими походами просто НЕТ.
Седов: cobra пишет: Адмиралов руководивших скажем так океанскими походами просто НЕТ. А Дубасов ?
Седов: Кстати насчет указанной Вандалом трусливости и склонности к избеганию неприятностей Дубасова http://www.rusk.ru/st.php?idar=161458 Впервые яркая звезда Ф.В.Дубасова засияла в мае 1877 года, когда шла война за освобождение Болгарии. Молодой лейтенант Федор Дубасов со своим заместителем, лейтенантом Александром Шестаковым и горсткой матросов совершили поразивший воображение современников подвиг: в ночь на 14 мая русские моряки на четырех небольших катерах ("Царевич", "Ксения", "Джигит" и "Царевна") неожиданно атаковали турецкие броненосцы на Дунае и под сильным орудийным и ружейным огнем неприятеля взорвали и потопили красу и гордость турецкой флотилии - однобашенный броненосец "Сеифи". Лейтенант Дубасов, мичманы Персин и Баль подплыли на трех катерах к затонувшему броненосцу и сняли с него флаг. Только после этого Дубасов дал сигнал к отступлению, и провожаемые выстрелами неприятеля четыре русских катера, выполнив успешно свою задачу, направились к Браилову. Благополучное возвращение четырех катеров казалось чудом (с самого начало командование отнеслось к дерзкой затее Дубасова скептически), еще накануне распространился слух о гибели русских моряков. В 1893 году Федор Васильевич был произведен в контр-адмиралы, а в 1898-м назначен начальником Тихоокеанской эскадры и стал вице-адмиралом. Федор Васильевич был твердым, по-настоящему принципиальным человеком. Он не умел и не хотел подстраиваться под мнение вышестоящего начальства, по многим вопросам предпочитая иметь свою собственную точку зрения. Вскоре по окончании Русско-турецкой войны будущего адмирала попросили выступить обвинителем на судебном процессе, посвященном крушению у берегов Крыма яхты "Ливадия". Вместо того, чтобы в угоду вышестоящим, как водится, свалить все на "стрелочников", Дубасов предъявил обвинение в гибели судна командованию флотом, проявившему при попытках спасти яхту полную неорганизованность. Выступление Дубасова приобрело общественную огласку. Разгневанное руководство флотом сделало строгое предупреждение молодому капитан-лейтенанту и перевело его на Балтийский флот. После другого инцидента в 1887 году, Федора Васильевича окончательно причислили к числу "вредных" морских офицеров. Дубасов всегда упорно и умело защищал свою точку зрения. Известен, к примеру, его спор с адмиралом С.О.Макаровым о преимуществе большемерных кораблей перед маломерными. Тогда Дубасов сумел удержать Морское министерство от мысли ограничиться постройкой только легких судов типа "Новик". Известно также, что Степан Осипович, в конце концов, признал правоту своего оппонента. В 1898 году, по предписанию из столицы, войска Тихоокеанской эскадры под командованием Ф.В.Дубасова заняли Квантунский полуостров, Порт-Артур и Талиенван (Дальний). Великолепно разбираясь в особенностях Дальнего Востока, Федор Васильевич не ждал ничего хорошего от занятия данной территории, только осложнявшего отношения с Китаем и Японией. Трудно оставаться спокойным, читая рапорты, депеши и письма Дубасова этого периода. Сколько в них горечи! Они полны отчаянных попыток убедить правительство, высшее морское руководство в том, что последствия занятия Порт-Артура для государства будут роковыми. Между тем, после захвата Германией в ноябре 1897 года порта Киао-Чау, Дубасов самостоятельно - на свой страх и риск - вознамерился занять остров Каргодо с портом Мозампо, чем намеривался поправить наше незавидное стратегическое положение на берегах Тихого океана. Дело в том, что архипелаг этих островов расположен недалеко от острова Цусима и порта Владивосток, и занятие его позволило бы держать Японию под контролем. Самостоятельно "адмирал Ду", как именовали его японцы и китайцы, вступил в переговоры с корейцами и решил вопрос положительно. Однако с мнением Дубасова вновь не посчитались. Из Петербурга пришло строгое предупреждение-предписание адмиралу: занимать не Мозампо, а именно Порт-Артур. С тяжелым сердцем Федор Васильевич вынужден был подчиниться и отдать приказ идти к Квантуну. "Заняв Артур, мы вступаем уже на такой путь, с которого нет поворота… я не хочу быть пророком, но думаю, что это неизбежно вовлечет нас в большие затруднения", - резко заявил он в своем рапорте. В неоднократных донесениях Дубасов пытается обратить должное внимание Петербурга на приготовления Японии к войне. "Страна деятельно и настойчиво готовится к ней и в виду этого мы, по моему убеждению, не можем связывать себе руки в действиях, которые прямо необходимы, чтобы не быть застигнутыми в беспомощном состоянии". Об этом я не могу и не должен умалчивать перед моим начальством прямо по долгу присяги". Правильность данной Дубасовым оценки дальневосточного вопроса, к сожалению, подтвердилась последующими событиями, вызвавшими неудачную для России войну с Японией. Хотя в высшем морском руководстве Ф.В.Дубасова недолюбливали, к его помощи всякий раз прибегали, когда действительно становилось трудно. И он, словно былинный русский богатырь, приходил на помощь России, ее народу и Государю. Здесь невозможно не вспомнить так называемый "Гулльский инцидент". …Уже шла Русско-японская война. В ночь на 22 октября 1904 года вторая Тихоокеанская эскадра под командованием адмирала З.П.Рожественского встретила на Доггерской мели близ английского города Гулля английскую рыбачью флотилию и подвергла ее обстрелу, потопив одно судно и ранив несколько человек. По объяснению русских моряков, стрельба была вызвана тем, что они видели среди судов два японских миноносца. Происшествие вызвало сильные протесты и волнения в Англии. Все это грозило России самыми неприятными последствиями. Для расследования инцидента в Париже создали специальную международную следственную комиссию. Русские пытались доказать, что японские миноносцы были среди рыбачьих судов, английские моряки настойчиво и упорно это отрицали. В комиссии же стало возобладать мнение, что японских миноносцев никто не видел и что вся ответственность за происшествие падает на Россию. Для разрешения крайне опасного дела в Париж был срочно делегирован Федор Васильевич Дубасов, к тому времени - председатель Морского Технического комитета. И здесь раскрылись его незаурядные дипломатические способности. Только Дубасову обязан личный состав отечественного флота тем, что международная следственная комиссия вынесла окончательное заключение, не оскорбительное для России. Пострадавшим выплатили 65 тысяч фунтов стерлингов. Однако подробности "Гулльского инцидента" не выяснены до сих пор. Не исключено, что между рыбаками действительно скрывались миноносцы японцев, а все случившееся было хорошо организованной провокацией, призванной вызвать антироссийские настроения и сорвать переход русских кораблей на усиление Тихоокеанской флотилии. Дубасов настаивал на том, что в числе пароходов, по которым стрелял Рожественский, находился японский миноносец, успевший скрыться. За успешное завершение этого сложного дела Ф.В.Дубасов был пожалован званием генерал-адъютанта. Позднее, при обсуждении вопроса о заключении мира с Японией, адмирал выступил за продолжение войны, считая, что длительную войну Япония просто не в состоянии выдержать. Но наиболее ярко замечательные качества этого человека раскрылись во время драмы, впоследствии названной "первой русской революцией". Поведение адмирала в эти трагические дни показало, что присяга Государю и православному Отечеству никогда не являлась для него пустым звуком. Как то не выглядит он человеком, избегающим сложных моментов в жизни
Вандал: Седов пишет: Кстати насчет указанной Вандалом трусливости и склонности к избеганию неприятностей Избегание неприятностей не имеет никакого отношения к трусости. Это, скорее, умение отделять неперспективные предприятия от перспективных. Дубасов не брался за гиблые дела. А там, где он чувствовал, что справится, брался и делал, как, например, в Москве в декабре 1905.
Седов: Вандал пишет: Избегание неприятностей не имеет никакого отношения к трусости. Это, скорее, умение отделять неперспективные предприятия от перспективных. Дубасов не брался за гиблые дела. А там, где он чувствовал, что справится, брался и делал, как, например, в Москве в декабре 1905. Получается, что Вы исходите из того, что поход ТОЭ2 изначально расценивался как обреченный на провал ?
Вандал: Седов пишет: Получается, что Вы исходите из того, что поход ТОЭ2 изначально расценивался как обреченный на провал ? Я же говорю, что Дубасов неудачу одним местом чувствовал. А насчёт расценки - особого смысла гнать Вторую эскадру после разгрома Первой (а рассеянная эскадра - это разгром) нет.
Вольга С.лавич: Вандал пишет: Я считаю, что назначать Чухнина на эскадру не будут, так как он во-первых только контр-адмирал, и во-вторых, перед тем два года возился с кадетами, есть опасения, что несколько оторвался от чисто флотских дел. А в РИ назначили к-а Рожественского, который до этого эскадрой современных боевых кораблей вообще не командовал. Вандал пишет: Если у нас Скрыдлов убывает в августе - Чухнин остаётся начальником Морской академии и директором Морского корпуса. По званию, насколько понимаю, он остаётся контр-адмиралом? И тогда всё ещё красивее. Ну если мы переигрываем уже написанный таймлайн, то можно проще. Рожественский занял пост начальника МГШ, потому что произвёл впечатление на Н2. Тут у нас есть Михаил, поэтому Рожественский может так и остаться командовать учебным отрядом на Балтике, а на 2ю эскадру сразу поставить Чухнина как имеющего опыт эскадренного плаванья на ДВ.