Форум
Древний Рим как современные США
Крысолов: В ходе одного из курилочных обсуждения сравнил я по образцу Тима Древний Рим 2-го века с современными США 21-го века. И вот что у меня получилось. Если сравнивать 20-й век со вторым то это как Македония (Германия), Сирия (СССР) и Карфаген (Британия) взаимно ослабили друг друга в серии непрекращающихся войн, чем воспользовались римляне вступив в последний момент на одной из сторон. В результате: 1. Карфаген полностью уступил свою колониальную империю Риму и стал вернейшим "другом и союзником римского народа" вплоть до признавания пунов "почти римлянами" 2. МАкедония оказалась раздавлена и поделена между Сирией и Римом. 3. Сирия через 50 дет после войны развалилась в силу славбости экономики и кучи гражданских войн претендентов на престол и сепаратизма провинций, а также военному противостоянию с Римом (конфликты, но не полномасштабная война). У кого то есть желания проанализировать предусловия и последствия подобной схемы?
ЗЮЗЯ 88: ...А теперь нам нужна куча варваров
Magnum: Платон мне друг, но аналогии никуда не годятся. В античности еще упущен Египет, в ХХ веке - Япония. От себя пока добавлю, что Греция может играть роли старушки-Европы. Продолжение следует.
Крысолов: Magnum пишет: В античности еще упущен Египет, в ХХ веке - Япония. Спокойствие. Я ж говорю - давайте так моделировать ситуацию чтоб подобный раскзад стал правдой. Япония - это Сиракуза Агафокла-Пирра, которые вынудили Карфаген дружить с Римом ,а впсоледствии слить ему свои колонии. Египет - это Цинский Китай, доживший до середины 20-го века. Войны Сирии и Македонии вызваны именно желанием поделить египетское наследство. Когда рим всех победил, в Египте пришел к власти Дэн Сяопин, начавший экономические реформы
Magnum: Появился соблазн сделать Британскую империю из альтернативного Родоса. Или все-таки птолемеевского Египта.
Крысолов: Magnum пишет: Появился соблазн сделать Британскую империю из альтернативного Родоса Тогда Карфаген не вписывается. Впрочем... Родос может быть Британией, тогда карфаген станет Францией. Два разо доблестные римские легионеры спасали Карт-Шадашт от сицилийских гуннов Архимед как фюрер Великогреческого Райха!!!
cobra:
Fenrus: Где-то я совсем недавно читал нечто подобное... Ах, да - вот здесь: http://timonya.livejournal.com/1090.html и вот здесь: http://timonya.livejournal.com/1775.html и вот здесь: http://timonya.livejournal.com/2908.html и еще вот здесь: http://timonya.livejournal.com/5434.html Плюс еще некоторые посты того же автора, которого мы все хорошо знаем .
Крысолов: Угу. Только давйте обсуждать альтернативный Рим, а не современные США. Кстати на Тима я указал в самом начале темы (это чтоб в плагиате не обвиняли)
Magnum: Крысолов пишет: Архимед как фюрер Великогреческого Райха!!! "Целое поколение альт-историков выросло на Age of Empires!"(C) Я продолжаю работать над непротиворечивой схемой с наибольшим количеством участников; пока отмечу, что следует добавить Кирену/Ливию. Она представляет наибольший интерес с точки зрения географии.
Крысолов: Magnum пишет: Кирену/Ливию. Вьетнам? Magnum пишет: с наибольшим количеством участников Массалия - Куба!
Magnum: Крысолов пишет: Вьетнам? Нет, Вьетнам это будет что-то дикое на задворках. Киренаика может быть сверхдержавой, аналогом одной из европейских стран калибра Франции-Испании-Италии. Массалия - Куба! Местная Куба тоже должна быть на острове. Островов в Средиземном полно, подберем. Перечитал заметки Тима. Египет = Китай подходит. Птолемеи=Манчьжуры. Их свергнут египетские националисты.
Крысолов: Magnum пишет: Местная Куба тоже должна быть на острове Балеары. Знаменитые балеарские пращники стойко держат оборону от непобедимых римских легионов.
Tim: Иудея - Украина? Грузия? Эстония? Пергам - Польша? Понт - Венгрия? Нумидия - Шотландия? Галлы - арабы? Италики - и здесь Латинская Америка. Самниты - боливийцы? Фрегеллы - Куба? Боспор / Херсонес - Австралия / Новая Зеландия?
Tim: Киликия - Афганистан? Армения - Индия???
Magnum: Крысолов пишет: Балеары. Годится! Tim пишет: Иудея - Украина? Грузия? Эстония? Украина не подходит, прибалтийцы или закавказцы вполне. Боспор / Херсонес - Австралия / Новая Зеландия? !!!! Галлы - арабы? Испанцы тоже. Армения - Индия??? Тигранская Армения слишком воинствена. Пакистан?
Tim: Пакистан - это Каппадокия скорее. Мидия - Бирма. Фракия - Индонезия
Леший: Крысолов пишет: Если сравнивать 20-й век со вторым то это как У меня получается иная расстановка. Македония это Франция (Александр Македонский - Наполеон Бонапарт). Сирия - Германия. И как в РИ она разделена между Римом (США) и Персией (СССР).
Динлин: ЗЮЗЯ 88 пишет: ...А теперь нам нужна куча варваров Латиносы ?
ЗЮЗЯ 88: Динлин пишет: Латиносы ? ...Угу. Дикие орды Аргентинцев...
Magnum: Леший пишет: Македония это Франция (Александр Македонский - Наполеон Бонапарт Любопытно... Сирия - Германия и фюрер Антиох Эпиман Римом (США) и Персией (СССР). точнее, Парфией.
Леший: Magnum пишет: точнее, Парфией. Парфия, а потом Сасаниды (поэтому я объединил их под назв. Персия).
Крысолов: Леший пишет: Парфия, а потом Сасаниды Не подхожит. Я сравниваю 21 век нашей эры со 2 веком ждо нашей эры. Где, скажите на милость, СССР? Там же где и Сирия Антиоха Великого
Крысолов: Леший пишет: Македония это Франция (Александр Македонский - Наполеон Бонапарт) Не то. Наполеон все проиграл, Александр все победил. Гитлер - это скорее Филипп V (приближденно). Кстати, мы не аналогию строим. а алтернативу делаем. Т.е. ситуацию 2 века приводим полностью аналогичной сегодняшнему дню.
Крысолов: Подниму ка я тему вверх.
Krutyvus: ЗЮЗЯ 88 пишет: А теперь нам нужна куча варваров Они есть. Латиносы..., другие эмигранты
Kinhito: Эмиварвары. Похоже.
Han Solo: Крысолов пишет: Я сравниваю 21 век нашей эры со 2 веком ждо нашей эры Один простейший аргумент отправляет это сравнение в топку. Безоговорочно. Повышалась ли доля Рима 2 века в мировой экономике? Да. Причем - в разы за считанные десятилетия. США? С 60-х годов процесс обратный. Так что....
Стас: Крысолов Не то. Наполеон все проиграл, Александр все победил. Не полез бы в Россию - остался бы. После него его соратники могли поделить евро-франц-империю по типу сортников Македонского....