Форум
Венгрия вместо Румынии
Подполковник: 1944 год. Лето. Войска Украинских фронтов после долгих боёв взяли Львов и Тарнополь и продвигаются на запад. И тут - удалось-таки возвать к совести руководителей прогнившего фашистского режима хортистской Венгрии (ну и союзники подсуетились) - и Венгрия решила выйти из войны! Второй Украинский фронт поворачивает не на юг, а на запад, на воссоединение с новыми союзниками. "Вместе с венгерской армией будем громить боярскую Румынию! Защищать население Трансильвании от попыток румынского фашизма вновь захватить исконно венгерские земли! Воссоединим Южную Буковину и Западную Молдову с их исторической родиной - Советской Молдавией! Долой румынских бояр!" К сентябрю развернулись ожесточённые бои в Закарпатье и в районе Дебрецена, но уже в октябре удалось отбить от немецких войск Будапешт и вся мощь 2-го и 3-го Украинских фронтов обрушилась с севера на Румынию и Болгарию!!! Что ещё могло бы измениться в ходе войны?
Sergey-M: эта... венгрия хотела выдти из войны но немцы не дали. это еще в марте 44 было. а летом там уже полно немецкийх войнс и сидит Салаши. затем -там карпаты через которые быстро не пройдешь...
Krutyvus: Подполковник пишет: Воссоединим Южную Буковину и Западную Молдову с их исторической родиной - Советской Молдавией! Неплохо...
Стержень: А можеПодполковник пишет: Воссоединим Южную Буковину и Западную Молдову с их исторической родиной - Советской Молдавией! Долой румынских бояр! А может не только это, а вообще Румынскую ССР образовать при таком раскладе? Только вот малореалистично...Во-первых через Карпаты тащиться.Во-вторых, что Трансильванию оставят...
Подполковник: Не было и нет никакой Румынской ССР! Зачем? Молдавская ССР со столицей в Яссах (затем в Клуже) явилась исторической преемницей древнего Молдавского государства, чьё население всегда испытывало искреннюю симпатию к великому восточному соседу!! А что касается Румынской (Валашской) Народной Республики, то она, как известно, ещё в 1947 году, вместе с НФРЮ и НРБ стала соучредителем Балканской Народной Федерации. Если вспомнить историю Второй Мировой Войны, то и через Карпаты "тащиться" не пришлось. Союзные венгерские войска наголову разбили войска немецко-румынских фашистов, обеспечив наступление 2-го Украинского фронта на Белград и Загреб. Красная Армия в феврале 1945 года освободила Лайбах (Любляну), в марте - окружила итальянские войска в Венеции и к маю того же года вышла на рубеж р.По. Длительные переговоры с англо-американцами по поводу разграничения оккупационных зон в Италии завершились тем, что при подписании мирного договора с Италией советские войска были из Италии полностью выведены, но район Триеста, населённый словенцами и хорватами, был передан Югославии (в дальнейшем - Балканской Народной Федерации). Дружественный венгерский народ - надёжный союзник СССР, оплот социализма в Центральной Европе... Братство по оружию скреплённо кровью, пролитой советскими и венгерскими войсками в Югославии, Словакии и Австрии. Над Будапештом возвышается величественный монумент - два солдата, Иван и Иштван, обнявшись, стоят на страже социалистических завоеваний. Кстати, именно венгерские войска первыми, после советских, пришли на помощь братскому польскому народу в 1956 году, когда над Польшей нависла угроза достижениям социалистического строительства. Именно венгерские войска высаживались на аэродромах южной Польши, когда войска Советской армии, по просьбе нового польского правительства В.Гомулки, входили на территорию Польши с востока. И не случайно, что именно Венгрия стала третьей страной, чей космонавт полетел в космос - в 1977 году на космическом корабле "Союз" космический полёт совершил международный экипаж в составе Алексея Губарева и Белы Мадьяри.
Sergey-M: Подполковник пишет: Союзные венгерские войска наголову разбили войска немецко-румынских фашистов если в румын я еще поерю но немцев -нет. решившего посаомстийничать и соскочить хорти ждет та же судьба что и в реале....
Стержень: Подполковник пишет: А что касается Румынской (Валашской) Народной Республики, то она, как известно, ещё в 1947 году, вместе с НФРЮ и НРБ стала соучредителем Балканской Народной Федерации. зачем оно нам надо при таком раскладе.Можно все балканы непосредственно в СССР
Подполковник: Ну зачем же "все балканы непосредсвтенно в СССР". Это не по-нашему, не по-советски. Тов.Сталин всегда подчёркивал, что чужого нам не надобно, мы ж не англичане какие-нибудь. Покой западных границ нашей страны охраняют надёжные друзья СССР - Западно-Славянская Республика, Народная Венгрия, Балканская Федерация. Как известно, "невозможны подлинный расцвет наций, национальных культур, национальных хозяйственных систем, если национальное развитие заперто в узкие границы случайно сложившихся государств, возникших ещё в капиалистическую - или даже докапиталистическую эру. Социалистические нации, социалистические государства - мощные, многонаселённые, с богатыми природными ресурсами, способными противостоять любым попыткам извне свернуть их с выбранного пути исторического развития" (И.В.Сталин "К вопросу о создании Балканской федерации"). Мелкие, ничтожные, исторически случайно возникшие страны типа боярской Румынии либо становятся частью оъединяющихся, процветающих социалистических стран, либо разделяют несчастливую судьбу какого-нибудь убогого Люксембурга.
krolik: Подполковник пишет: разделяют несчастливую судьбу какого-нибудь убогого Люксембурга дай бог всем соцстранам такую "несчастливую " судьбу!
Стержень: Думается мне, что СССР не продвинулся непосредственно на Балканы во многом именно из-за румныии, которая всегда была относительно самостоятельна в рамках соцблока.началось с того, что румынская монархия выступиал против немцев.Непосредственно советизировать вчерашних союзников как-то было не очень удобно...Опять же сохранение монархии аж до декабря 1947... Здесь же будет жесткий оккупационный режим.Причем в силу географии до Румынии как раз очень легко из СССР добраться и на широком фронте.Это вам не Венгрия
Подполковник: Правильно, товарищ Стержень! Выше знамя социалистического интернационализма! Зачем нам Румыния? Нам Румыния не очень-то и нужна. Вот восстановить историческую справедливость, возродить историческую Молдавию в братском союзе советских республик - это было бы правильным решением. Венгерские товарищи тоже были бы нам благодарны. Жаль только, дискуссии по поводу развития военной обстановки на Балканском полуострове к югу от Белграда пока не получается. Вот ведь какой вопрос - а братскую Грецию поддержим? Или не успеем - опять англичанка подсуетится?
Стержень: Подполковник пишет: Правильно, товарищ Стержень! Выше знамя социалистического интернационализма! Зачем нам Румыния? Нам Румыния не очень-то и нужна. Вот восстановить историческую справедливость, возродить историческую Молдавию в братском союзе советских республик - это было бы правильным решением. Венгерские товарищи тоже были бы нам благодарны. Неправильно Хочу всю Румынию Подполковник пишет: Жаль только, дискуссии по поводу развития военной обстановки на Балканском полуострове к югу от Белграда пока не получается. Вот ведь какой вопрос - а братскую Грецию поддержим? Или не успеем - опять англичанка подсуетится? как бы они и в Албании с Югославией не подсуетились при таком раскладе...
Подполковник: Аполитично, не по-партийному рассуждает тов.krolik. Неужели так трудно сравнить цветущие, бескрайние, экологически чистые просторы счастливой советской... эээ... Украины и чад, грязь и дым металлургических предприятий крошечного Люксембурга, на которых американская военщина куёт меч, который она хотела бы вонзить в тело народов, освобождающихся от империалистического ярма?! А сколько на Украине университетов - и сколько в вашем хвалёном Люксембурге? А? Сколько домов культуры? А дивизий у Люксембурга сколько? Ась? Вот к чему приводит прослушивание вражеских радиоголосов и неучастие в политинформациях. Пора задуматься, по пути ли нам с такими, с позволения сказать, товарищами, как тов.krolik.
RAZNIJ: Та не - хочу удар в сторону Адриатики - захват портов и высадку союзников на Балканах.
тухачевский: В таком варьянте имеем увеличившися Венгрию и болгарию с Молдавской ССр и мааахонькую Румынию. Возможна Советская Австрия....
тухачевский: А возможен ли Советско-Венгерский союз в 1940-м(что-то в "Правде" было)?
Digi: тухачевский пишет: А возможен ли Советско-Венгерский союз в 1940-м Полный нереал. Чтобы единственное в мире государство рабочих и крестьян пошло на соглашение с беловенграми, монархо-фашистами, душителями социалистической революции 1919 года?! (Черт, кажется, заразился стилем от тов. Полковника). Да просто немцы не дадут. Другое дело, если Гитлер подпишет полномасштабный союз со Сталиным, который на форуме неоднократно обсуждался... Тады да, венгры никуда не денутся. А в "Правде" были так, заклинания...
тухачевский: Digi пишет: Полный нереал. Чтобы единственное в мире государство рабочих и крестьян пошло на соглашение с беловенграми, монархо-фашистами, душителями социалистической революции 1919 года?! (Черт, кажется, заразился стилем от тов. Полковника Должон был быть направлен супротив Румынии
ПАТРУЛЬНЫЙ: тухачевский пишет: Должон был быть направлен супротив Румынии Проблемно в Венгрии больше немцев любят
Ага-Хан: Подполковник пишет: (затем в Клуже) Клуж - в Молдавии!
Krutyvus: тухачевский пишет: мааахонькую Румынию Валахию...
Берсерк: Приднестровью не выжит против гипермолдовы.
Alex_Carrier: Берсерк пишет: Приднестровью не выжит против гипермолдовы. Оно будет присоединено к Одесской области.
Digi: Alex_Carrier пишет: присоединено к Одесской области. Правильное решение!
Krutyvus: Digi пишет: Оно будет присоединено к Одесской области. Согласен!
sas: Подполковник пишет: К сентябрю развернулись ожесточённые бои в Закарпатье и в районе Дебрецена, но уже в октябре удалось отбить от немецких войск Будапешт и вся мощь 2-го и 3-го Украинских фронтов обрушилась с севера на Румынию и Болгарию!!! В РИ к этому времени Румыния уже вполне освовбождена.