Форум
Астро-Вегрия прекращает ПМВ в 1917 г.
Krutyvus: В кон 1916 г. император АВ Карл начал тайные переговоры с французами о мире. Причины - международная революция, которую он предсказывает в начале 1917 г. в письмах к Вильгельму немецкому. Условия Антанты: 1. Возвращения Эльзаса-Лотарингии. 2. Освобождение Бельгии и Сербии, присоединение к Сербии лбании (Карл делает встречное предложение - монархическую федерацию в составе Сербии, Черногории, Борснии и Герцоговины, Албании). Паралельно Карл прощупывал условия замирения Германии. Германия соглашалась при условии создания союзного германо-польского королевства (для этого Карл даже отдавал польскую Галицию!). Но! консерваторы двух империй твёрдо верили в победу. Сам Карл побоялся выйти сепаратно из войны, боясь немецкой окупации... В начале 1917 Антанта прекратила переговоры с Карлом, помня о тайных обещаниях Италии: Триест, Трентино, Додеканэзы... Вопрос: как АВ выйти из войны в начале 1917 г. с наименьшими потерями?
Alex_Carrier: Krutyvus пишет: Вопрос: как АВ выйти из войны в начале 1917 г. с наименьшими потерями? Сдаваться! Сразу - пока АВИ не затрещала по швам.
Ага-Хан: АВИ - никак! Из войны выйти смогла бы только Дунайская Федерация!
YYZ: Krutyvus пишет: Астро-Вегрия Звездная вагрия ? ;-) Krutyvus пишет: как АВ выйти из войны в начале 1917 г. с наименьшими потерями? Сигнализировать русским (напрямую или на фронте - через русинов), сербам (напрямую или на фронте - через хорватов) о начале выхода. Саботировать оборону Балкан и Галиции. Хоть русские и сами еле держались, но может хватит сил на победоносное вялое движение. А польшу, так и быть можно слить/отказаться, все равно нам подавлять польскую независимость после оккупации их немцами себе дороже - лучше малоазиатскими землями взять - трапезундская область например. А в Италии держаться. Рассчитывать, что за пораженческое настроение Авось союзники после окончания войны/капитуляции не сильно порежут АВИ.
CheshireCat: Ага-Хан пишет: АВИ - никак! Из войны выйти смогла бы только Дунайская Федерация! согласен, только немецкая часть в Кайзеррайх помчится. Немцы просто напросто оккупировали АВИ бы принципу Италии в ВМВ.
thrary: Alex_Carrier пишет: Сдаваться! Сразу - пока АВИ не затрещала по швам. Там были внутриполитические проблемы. Карл(? вроде ведь карл пришел после франца-иосифа) начал мочить в сортире и отстранять от дел партию войны до победного конца в которую входили все хоть как-то умеющие воевать генералы + тосканская ветвь габсбургов(которая и составляла часть этих генералов). Т.е. в рез-те армия была обезглавлена, шли внутренние разборки с фрондой членов императорской семьи и т.д. а антанта на сепаратный мир так и не пошла.
Krutyvus: YYZ пишет: Рассчитывать, что за пораженческое настроение Авось союзники после окончания войны/капитуляции не сильно порежут АВИ. Неа. Будет реал... Может так: 1. Германии вместо Єльзаса Польшу! 2. БиГ монархической федерации. 3. Италии только этнические замли! 4. России Малоазиатские замли? В проиграше только АВ и Турция...
YYZ: Krutyvus пишет: В проиграше только АВ и Турция... Суждено им - "тюрьмам народов". Турцию хоть по Севру, хоть так пилить будут. Krutyvus пишет: Италии только этнические замли! И кусочек Турецкой Африки.айных обещаниях Италии: Триест, Трентино, Додеканэзы... Триест мегакоролевству Сербов, Хорватов etc Krutyvus пишет: (для этого Карл даже отдавал польскую Галицию!). А может сами поменяем Польшу на Галицию ?
Alex_Carrier: YYZ пишет: А может сами поменяем Польшу на Галицию ? А можно независимую (формально) Польшу (за счёт русских земель) и Галицию к Польше. YYZ пишет: И кусочек Турецкой Африки. Ну не Египет же...А больше нечего!
Krutyvus: YYZ пишет: И кусочек Турецкой Африки. Да не жалко... YYZ пишет: Триест мегакоролевству Сербов, Хорватов etc А как там с народами? кого больше? Тому и отдадим. Но СКС не предвидется - хорваты в Федеративной АИ. YYZ пишет: А может сами поменяем Польшу на Галицию ? России выгодно, но АИ? Ведь Польша отойдёт Германии! Но торговтся можно... Alex_Carrier пишет: А больше нечего! Ливия... О Карле и его идеях... http://www.ua-reporter.com/novosti/22682/ http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/IMPERIA.HTM
YYZ: Alex_Carrier пишет: Галицию к Польше А тогда линия фронта разве ее не включала в РосИмперию ?
Alex_Carrier: Krutyvus пишет: Ливия... Ливия - итальянская!!! С 1912 года!!! С Лозаннского договора!!!
Krutyvus: Alex_Carrier пишет: Ливия - итальянская!!! С 1912 года!!! С Лозаннского договора!!! Точно...
YYZ: Krutyvus пишет: Ливия - итальянская!!! С 1912 года!!! С Лозаннского договора!!! Точно... Тогда секретные итальянские требования остаются забыто-секретными и для Антанты. Италия как всегда получает шиш.
Krutyvus: YYZ пишет: Италия как всегда получает шиш. Ну может итальянцев австрийских им таки дадим? Иначе в следующей бойне итальянцы сачконут...
Alex_Carrier: Krutyvus пишет: Ну может итальянцев австрийских им таки дадим? Иначе в следующей бойне итальянцы сачконут Ну да...Тренто, Триест, даже Истрия - итальянцы.Недаром лейтенант Дуб говорил ещё до войны с господином окружным начальником - Австрия недооценивает ирредентистское движение на юге
sas: YYZ пишет: А тогда линия фронта разве ее не включала в РосИмперию ? В 17-м-не всю.