Форум
Много-много тайн или мир без разведки.
homo: Уважаемые дамы и господа. Предлагаю обсудить мир, в котором нельзя узнать тайну/секрет без добровольного согласия владельца тайны. Поясню о чем идет речь. Муж изменяет жене. Т.е. этот нехороший муж и его любовница/любовник владеют секретом(измена), который ни один человек в мире ни при каких обстоятельствах не раскроет. Пока владельцы этой, вообще-то никому(кроме жены) не нужной тайны, сами добровольно не расскажут о ней. Теперь пример посерьезней. Какой-то секрет признаётся гостайной. Например: президент изменяет жене. Шутка . Например: ТТХ нового супероружия. Владельцем гостайны является государство. И пока государство, в лице своего уполномоченного органа, добровольно не раскроет эти данные, никто и никак ничего никогда не узнает. Тоже самое с предприятиями. Фирма будет иметь «чёрную кассу» и никакая налоговая не узнает . Ну как Вам мир без разведок, без промышленного шпионажа? С уважением.
Bastion: homo пишет: И пока государство, в лице своего уполномоченного органа, добровольно не раскроет эти данные, никто и никак ничего никогда не узнает. Не верный тезис. ТТХ оружия можно вычислить аналитически. Это один из видов разведки
homo: Bastion пишет: homo пишет: цитата: И пока государство, в лице своего уполномоченного органа, добровольно не раскроет эти данные, никто и никак ничего никогда не узнает. Не верный тезис. ТТХ оружия можно вычислить аналитически. Это один из видов разведки Ну что ж, могут быть два варианта. 1. Тайна никак не вычисляется. Можно смотреть в упор и ничего не замечать. Пока тебя не просвятят. Тогда разведка абсолютно бесполезна. Или надо доходить до всего самим. Или менятся тайнами. 2. Бесполезно узнавать что-то у людей-носителей тайн. А наблюдать, делать свои выводы и т.д. пожалуйста. Интересно вообще сколько процентов тайной информации добывается от разведчиков. Сейчас наверно намного меньше, чем раньше. Первый вариант интересней.
falanger: Терморектальный криптоанализ (ц). Паяльник в - сам всё раскажет! Как оно и бывает в РИ.
krolik: homo пишет: Т.е. этот нехороший муж и его любовница/любовник владеют секретом(измена), который ни один человек в мире ни при каких обстоятельствах не раскроет. Пока владельцы этой, вообще-то никому(кроме жены) не нужной тайны, сами добровольно не расскажут о ней. а если сосед или муж это видит, то все равно не знает... тут суперальтбиология
homo: falanger пишет: Терморектальный криптоанализ (ц). А если человечка преператиком обработать, что б он ни боли не чувствовал и психологическое давление ему по ***. Ну не хочет и не может он тайну выдать. Умрет героем, но вражина забугорная ничего не узнает
Bastion: homo пишет: Первый вариант интересней. не-а, это означает что у Вас нет ни какой науки, а тайны Вы получаете "чудесным" образом. Собственно это область фэнтэзи - может кому-то действительно интересно такой мир исследовать...
homo: Bastion пишет: это означает что у Вас нет ни какой науки, а тайны Вы получаете "чудесным" образом. А что у нас разве вся наука засекречена. Полно открытых тем, совместных проектов. На межгосударственном уровне особо ничего не изменится. А вот внутри
Bastion: homo пишет: А что у нас разве вся наука засекречена. Полно открытых тем, совместных проектов. внутреннее противоречие тезиса. Если есть наука - есть аналитика и ученые. А раскрывать тайны природы или соседа - методологически одно и тоже
homo: Bastion пишет: А раскрывать тайны природы или соседа - методологически одно и тоже Тема соответствует разделу. То есть с логикой не дружит
Bastion: homo пишет: Тема соответствует разделу. То есть с логикой не дружит Не-а, психиатры утверждают, что даже бред имеет внутреннюю логику. Поэтому Вам и прдлагается или определится каким образом у Вас происходит прогресс. Если Вы вычитываете все знания из "Великой библиотеки" (получаете от пришельцев и т.п.) - Вашу концепцию принять можно. Ежели сами изобретаете, то можно принять постулат: отсутсвие шпионажа как института. Т.е. например на рынке появляется некий новый продукт... эээ... скажем спички. Секрет их изготовления в нашем мире можно выкрасть из сейфа, можно провести исследования химического состава готовой спички, а можно провести собственные исследования исходя из "визуального" факта существования спички (т.е. использовать только идею: "зажигательная смесь, воспламеняющаяся при трении, расположенная на медленно сгорающем держателе) Если принимать одну из концепций, у Вас получатся совершенно разные миры...
Стас: Bastion