Форум
О Лавкрафте
Роберт: Я вот не понимаю, в чём прикол этого вашего Ктулху. Почему все его так любят, и "фтагн" превратили чуть ли не во второй "превед". Лавкрафт писатель средненький с любой точки зрения. Если судить по меркам жанровой литературы - пишет в устаревшей манере и не страшно, на спинной мозг не действует. Если по меркам большой литературы - сюжетные схемы однообразные, образы бедные. Всю жизнь описывал один-единственный мирок, очень ограниченный, предсказуемый, я бы даже сказал, уютный. Хвалят его за изображение "нечеловеческих космических сил". Да полноте-с! Все его боги и чудовища примитивны донельзя, с рефлекторным поведением на уровне беспозвоночных - "заползти в нору", "схватить", "сожрать", "отложить яйца". Сравните хотя бы с Лемом - океан Соляриса, туча Региса, двутелы Эдема - насколько богаче фантазия, и насколько эти создания действительно вне всяких привычных человеческих представлений. Только одно у Лавкрафта хорошо - прелестный стиль, но в русских переводах, как правило, безграмотных, оценить его невозможно. В общем, не понимаю популярности этого автора совершенно.
Cмельдинг: недавно мои друзья, любители Лавкрафта (не то чтобы фэны, но любят почитать) надыбали где-то в недрах Лавкрафтовского монстрятника демона по имени... Бурбулис. тут же возник вопрос - не инспирирована ли российская демократия Великими Древними? общий вывод был - похоже, что да. вот вопрос, кто есть кто, слегка подвис. все соглашались, что Гайдар и Новодворская - плохо замаскированные Глубоководные(или же полукровки, ветвь иннсмутских Маршей). разделились мнения по поводу Немцова - одни предполагали одного из Младых Шуб-Ниггурата, другие - новое воплощение Йог-Сотота (см. "Кошмар в Данвиче"). некоторые загадочно намекали, что Некто, от которого все с ужасом (а некоторые - и с надеждой) ждут, что он вот-вот проснется и начнет действительно "мочить в сортирах", а ныне - дремлющий в глубоком Рл'айх... тьфу ты, Кремле - это аватара Великого Ктулху... высказывайте мнение, коллеги - некоторые отождествления спорны, другие вообще еще несделагны. Путин фхтанг!
Telserg: Cмельдинг, коллега, я думал Вы давно в курсе
Крысолов: (опасливо оглядываясь) Ктулху Фхтанг!
Демонолог: Читайте журнал Яроврата (http://yarowrath.livejournal.com). Это штука посильнее "Некрономикона". Вся кошмарная истина там.
Радуга:
Крысолов: Демонолог пишет: Читайте журнал Яроврата точно. я прочитал, до сих пор ящероподобных жидоидов из Галактического Кагал под кроватями ищу
Снусмумрик: Грррр... Ктулхутатство!!!
Магомед: А Чубайс кто ?!
Telserg: Крысолов пишет: Ктулху Фхтанг! Не Фхтанг а Ф'xтанг! культист! *Что-то пережевывает*
Снусмумрик: Telserg пишет: Не Фхтанг а Ф'xтанг! культист! *Что-то пережевывает* На самом деле "ФхтаГн". На печати буквы специально переставлены, чтобы ненароком не разбудить...
Telserg: Снусмумрик пишет: На самом деле Вы в самом деле думаете что сможете произнести правильно? *гнусно усмехается*
Cмельдинг: Telserg пишет: Вы в самом деле думаете что сможете произнести правильно? *гнусно усмехается* то-то и оно-то! ГФЛ неоднократно подчеркивает, что эти имена и созвучия для человеческой гортани изначально не предназначались (я думаю, даже и для гортани Снусмумрика ) Магомед пишет: А Чубайс кто ?! ну кто Там с вечной тьмой связан... Ньярлатхотеп, что ли?
Крысолов: Telserg пишет: Не Фхтанг а Ф'xтанг! культист! пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн!
Doctor Haider: Крысолов пишет: пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн! Вы эта, поосторожнее...
Telserg: Всмотритесь в эти добрые глаза...никого не напоминает?
Снусмумрик:
Демонолог: Магомед пишет: А Чубайс кто ?! Чубайс (чубась, чубысь, немцев (?) чубайс, бесенок рыжий) в низшей мифологии великоруссов и латгальцев - маленький зловредный домовой дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы "с лицом вроде человеческого". Он вселяется в дома по воле злых колдунов, тушит огонь в очаге, требуя выкуп зерном ("все в амбарах поберет, из сусеков заметет") и животными ("что мычит и блеет, квохчет и лает, корову и собаку - гони в буераки, курку и козлищу - ко мне в логовище"), но не потому, что хочет есть, а затем, чтобы заставить людей голодать. "Не ест он ни жита, ни мяса, не пьет ни пива, ни кваса, а питается людской бедою". Ч. сначала поселяется в одной избе, но если его не выжить, может "цельную волость запустошить". Известен цикл сказок о победе странствующего героя над Ч. Герой (кузнец, солдат или "человек прохожий" без указания рода занятий) попадает в дом (в село), где бесчинствует Ч.: "Пошто, добры люди, в холодной избе в потемках сидите, сухую корку едите" - Чубайська огонь засцал". Герой решает сразиться с демоном и в полночь зажигает свечу. Появляется разъяренный Ч. и требует выкуп, угрожая потушить огонь. "Спробуй,- говорит герой,- небось, и в наперсток ховаться не умеешь". Ч. залезает в наперсток, герой залепляет его свечой, "у Николина образа горевшей", а затем плющит молотом и бросает в болото (кузнец) или заряжает в ружье и выстреливает "в белый свет" (солдат). (Кикиморы - проклятые родителями дети, Ч. - "блядин выкидыш"). ("Мифологический словарь" под ред. Д.С. Лихачева, Б.А. Рыбакова и др., стр. 999-1000. М., "Наука", 1996 г.). http://www.chelpress.ru/newspapers/bkch/archive/02-04-2001/4/SHORTY1.shtml
Doctor Haider: Демонолог пишет: . залезает в наперсток, герой залепляет его свечой, "у Николина образа горевшей", а затем плющит молотом и бросает в болото (кузнец) или заряжает в ружье и выстреливает "в белый свет" (солдат) Эээ, есть предложение зарядить Чубайса в пушку и выпалить в сторону ну, хотя бы запада.
RAZNIJ: Doctor Haider пишет: Эээ, есть предложение зарядить Чубайса в пушку и выпалить в сторону ну, хотя бы запада. Уху В стороны Аляски - пусть США ПРО испытает
Cмельдинг: Откуда ЭТО?!
Cмельдинг: раз уж речь о ГФЛ http://www.proza.ru/texts/2004/08/07-48.html статья, мягко говоря, не бесспорная, но ряд любопытныхмыслей и свежий взгляд имеют место быть.
Магомед: Смельдинг - Ну , я вам своем мнение о этом КГ\АМе уже высказывал
Cмельдинг: а я Вам отвечал
Магомед: Ага
Снусмумрик: http://mayhur.livejournal.com/171193.html http://syndicated.livejournal.com/dahr_ru/150369.html
Telserg: А вот главный вопрос сегодняшней России: http://telserg.livejournal.com/56033.html
Cмельдинг: http://mesogaia-sarmatia.narod.ru/cthulhu/order.htm там на сайте еще вдосталь про ГФЛ.
Telserg: Господа, голосуем активнее, пока только 10 голосов.
Cмельдинг: ну, левого борца опознал без труда. а ПВРФ - это чего? туплю чего-то
Telserg: Владимир, Москва, 02.07.2006 Собирается ли Российская Федерация использовать для обороны своих рубежей огромных боевых человекоподобных роботов? http://president.yandex.ru/question.xml?id=179523 Cмельдинг пишет: ПВРФ Пограничные Войска Российской Федерации
Cмельдинг: "Вот бльинн!" (с) некий амер на Андреевском спуске в Киеве.
Снусмумрик: Я понял, чего мне напоминает эа картина! Эпическое сражение робота Билла с ктулхуподобным исчадьем в игре NEVERHOOD...
Doctor Haider: Снусмумрик пишет: Эпическое сражение робота Билла с ктулхуподобным исчадьем в игре NEVERHOOD... А мне давно смотренный яп. фильм, где просто Годзилла сражается с роботом-Годзиллой
Telserg: Soviet RK-92
Magnum: Собирается ли Российская Федерация использовать для обороны своих рубежей огромных боевых человекоподобных роботов? Да, ребята молодцы. Я сегодня читал эти вопросы, и до сих пор не могу прийти в себя. Будет мне позволено сказать, только чувство юмора спасет мир и Россию в том числе.
Doctor Haider: Telserg пишет: Soviet RK-92 Откуда вввзяли? Имя, сестра!
Telserg: Doctor Haider пишет: Откуда вввзяли? "Full Metal Panic" Magnum пишет: Да, ребята молодцы. А то, я тоже наслаждаюсь, особенно разделом личная жизнь (скажем про Палпатина)
Bastion: Telserg пишет: А то, я тоже наслаждаюсь, особенно разделом личная жизнь (скажем про Палпатина) Интересней как с чувством юмора у редакторской группы, хоть что-то пропустят?
Снусмумрик: Magnum пишет: Да, ребята молодцы. Я сегодня читал эти вопросы, и до сих пор не могу прийти в себя. Будет мне позволено сказать, только чувство юмора спасет мир и Россию в том числе. Чувство юмора Ктулху спасёт мир от людей. ФХТАГН!
Doctor Haider: "Уважаемый Владимир Владимирович! Скажите а правдо то что вы потомок Рюрика?... и его династии... правдоли что кто то из Ваших родствеников имел фамилию Путятин?" "как выйти удачно замуж красивой, образованной девушке?? за кого??" видно, наболело еще круче: "Скажите пожалуйста, сколько будет стоить аренда Вас, как Президента, чтобы вывести Украину из этого шокирующего состояния, хауса и т.д." "Ведется ли в России постройка сети Убежищь на случай ядерной войны аналогичная американскому Vault-Tec? ГолосоватьЧузен, Арройо"
asya: Doctor Haider пишет: Уважаемый Владимир Владимирович! Скажите а правдо то что вы потомок Рюрика?... и его династии... правдоли что кто то из Ваших родствеников имел фамилию Путятин?" Есть такое "историческое" исследование: продается в разделе Код да Винчи. Путин - Путятин - Рюрик - Мировинги - сами знаете кто. Могу при желании уточнить автора
Telserg: asya пишет: Могу при желании уточнить автора А зачем, я сам могу рассказать товарищу
Снусмумрик: - Вы можете мне сказать - что это такое? С утра Президент был не в духе. Он аккуратно, чуть ли не брезгливо, двинул пальцем синюю пластиковую папку. - Это вопросы от граждан нашей страны, - советник Президента аккуратно выпростал руки из-под складок бесформенного черного одеяния и подтянул папку к себе, царапнув длинными заточенными ногтями по столу. Президент поморщился. Советник открыл папку и некоторое время молча просматривал листы с аккуратными распечатками вопросов. Угадать, какое выражение было в этот момент на его лице, скрытом под желтой шелковой маской, не смог бы никто, тем более, что никто и не знал - есть ли там, под маской, хоть что-то, напоминающее лицо. Он закрыл папку. Президент выжидающе вглядывался в узкие щели, прорезанные в шелке. Он никак не мог разглядеть глаза советника и поэтому раздражался все больше и больше, хотя не подавал вида. - А что? Нормальные вопросы, - советник сдвинул кончики пальцев. Ногти лязгнули, словно кинжалы. - Особенно первый! - Президент все-таки не сдержался и повысил голос. Выдернув верхний лист из-под обложки папки, он нервным движением разгладил его и прочитал: - "Как вы относитесь к пробуждению Ктулху?" Советник пожал плечами и промолчал, видя, как шеф скомкал лист и швырнул в корзину для бумаг. - Они там что - думают, что это игрушки? - Президент с силой припечатал кулак к полированной столешнице. - Один идиот устроил модный... как его там... флэш-моб! А другие потянулись за ним, как бараны! Это же не кальмар, в конце-концов! Не осьминог! На секунду задумавшись, он нажал кнопку селектора. - Слушаю, - отозвался динамик. - Что там с мониторингом Р'Лайха? Доложите мне немедленно. Дальше читать тут: http://leit.livejournal.com/394215.html
Крысолов: Telserg пишет: "Full Metal Panic" Буржуи!!!
Doctor Haider: Крысолов пишет: Буржуи!!! Не понял?
Telserg: Крысолов пишет: Буржуи!!! Нет чтобы нормально попросить
Cмельдинг: мне нравится, что доминируют вопросы про Ктулху и роботов. народ, кажется, все-таки понял, что вся эта демократическая "политика" - литература, причем далеко не реалистичная.
Седов: А это правда серьезная проблема ? И почему только сейчас.
Эндер: Седов пишет: А это правда серьезная проблема ? И почему только сейчас. Астероид,знаете,тоже летел сам по себе...А потом,хрясь,неожиданно преграда на пути.И...Прощай,динозавр...
Крысолов: Седов пишет: А это правда серьезная проблема ? Архисерьезная! Седов пишет: И почему только сейчас Конец света по майанскому календарю близок. А там и Ктулху проснется.
RAZNIJ: Несколько детски - (с anekdot.ru) Но мило Проснулся Ктулху, вылезает на берег... И тут к нему подходит огромный боевой человекоподобный робот и говорит "ПРЕВЕД!"
Крысолов: RAZNIJ пишет: Проснулся Ктулху, вылезает на берег... И тут к нему подходит огромный боевой человекоподобный робот и говорит "ПРЕВЕД!" Кто-то смотрел старый клип Beasty Boys "Intergalactic"? Там прекрасно показан бой Ктулху и Робота
Седов: Крысолов пишет: А там и Ктулху проснется. А какие нибудь меры то принимаются ?
Магомед: Ага ?! Ну там , пару эскадр авианосных над Р,лайхом держать , с большим запасом глубинных бомб ...
Крысолов: Магомед пишет: Ну там , пару эскадр авианосных над Р,лайхом держать , с большим запасом глубинных бомб ... Жалкие потуги безволосых обезьян
RAZNIJ: Крысолов пишет: Жалкие потуги безволосых обезьян Правильно глубинные бомбы должны быть термоядерными.
Седов: А может предполагаемое место нахождения Ктулху обнести стеной и откачать воду ?
Andreev: Седов пишет: А может предполагаемое место нахождения Ктулху обнести стеной и откачать воду ? Чтобы превентивно празбудить? :))
RAZNIJ: Andreev пишет: Чтобы превентивно празбудить? :)) А мы за заборчик бетончика накачаем
Крысолов: RAZNIJ пишет: А мы за заборчик бетончика накачаем Вы думаете Занебесного Отца это остановит? Наивный
Telserg: вообще-то пробуждение Ктулху также неотвратимо как наступление коммунизма, соответственно...
Магомед: Крысолов - ЕМНИП , один чел сумел Ктулху , когда тот как то пытался проснуться в позапрошлом веке , нейтрализовать ! Протаранил его жалким парусничком , и усе ... Так что глубинных бомб хватит ! Зато потом резко подешевеют сушеные кальмары !!!!
Седов: Магомед пишет: Зато потом резко подешевеют сушеные кальмары !!!! А сколько там живого белкового мяса ?
Магомед: Точно незнаю , но многа !
Han Solo: Telserg пишет: вообще-то пробуждение Ктулху также неотвратимо как наступление коммунизма, соответственно... Придется работать с комиссаром Темного Двора!
Cмельдинг: Седов пишет: Магомед пишет: цитата: Зато потом резко подешевеют сушеные кальмары !!!! А сколько там живого белкового мяса ? Магомед пишет: Точно незнаю , но многа ! эээ... я сомневаюсь, что он съедобен. ПМСМ, он все же биохимически несовестим с современными живыми организмами Земли.
Telserg: Cмельдинг пишет: эээ... я сомневаюсь, что он съедобен. А корейцы думают иначе
Крысолов: http://serjio-zeider.livejournal.com/6121.html
Telserg: http://makkawity.livejournal.com/301403.html
Cмельдинг: очень убедительно достойный урок иным нашим... ктулхоидам, словно задавшимся целью иллюстрировать Яроврата.
Крысолов: Мда.
Magnum: Чучхе против Ктулху - битва гигантов! Армагеддон!
Cмельдинг: Крысолов пишет: Мда. мессир, да я ж не про Вас! (уточнять не стану, во избежание модерирования, а то и бана)
Doctor Haider: Новый облик Ктулху (Ктулху проснулся на Карибах с ручным кракеном):
Modo: Кстати о
Магомед: Доктор Хайдер - тока сегодня о этом кине думал
Doctor Haider: Магомед пишет: Доктор Хайдер - тока сегодня о этом кине думал А я даже посмотреть успел
Modo: Я видел. Начало было порадовало ангстом, но потом стало светлее. Хотя понравилось, понравилось - смотрел ночью, с пивом и дамой. %) На третий обязательно пойду.
Doctor Haider: Modo пишет: и дамой аналогично Modo пишет: На третий обязательно пойду. аналогично
Cмельдинг: Демонологу - отдельная, ОГРОМНАЯ благодарность за ссылку на Яроврата.
Крысолов: Cмельдинг пишет: отдельная, ОГРОМНАЯ благодарность за ссылку на Яроврата Вы только это. Не шибко там. Мозги закипят!
Telserg: Продолжая тему Яроврата, всмотритесь в его добрые глаза: http://www.ljplus.ru/img/6/a/6a616d/7.jpg Варракс и Яроврат.
Sergey-M: а кто из них кто?
Седов: КИно понравилось. Мне. Сыну (11 лет) не очень. Пришлось долго объясять про тенденции маркетинга в киноиндустрии и его эволюцию аз последние 30-60 лет. Иначе он был бы очень расстроен тем, что фильм не кончился. Даже час на игровых автоматах не помог. Жесткий контраст после "Тачек". Но фильм безусловно супер. Даже начала появляться драматургия - сцена в лодке после того как оставили "Черную жемчужину", да Найтли молодец - особенно в последней сцене, которая конечно кончается просто супер.
Modo: Telserg О боги. Никогда не думал, что когда-либо в своей жизни узрею морду г-на А. Борцова... Н-да, ничего удивительного.
Han Solo: Telserg пишет: Варракс и Яроврат. Не открывается фотка
Telserg: Telserg пишет: Варракс слева, Яроврат справа. Тфу... перепутал, в общем, который с бородой - Варракс, соответственно второй - Яроврат. Han Solo пишет: Не открывается фотка Это LJPlus, попробуйте еще раз.
Sergey-M: Telserg пишет: Тфу... перепутал, в общем, который с бородой - Варракс, соответственно второй - Яроврат. да, втрой более сооветсвует образу.заглянул тут в его ЖЖ -уЖЖос!
Снусмумрик: Я так и не понял, прикалывается ли он, или правда верит в то, что пишет... Если верит - то это даже не болезнь. Это конкретный фхтагн.
39: Cмельдинг пишет: http://www.proza.ru/texts/2004/08/07-48.html Хорошая статья.
Магомед: Снусмумрик - "Если верит - то это даже не болезнь. Это конкретный фхтагн." - это не фхтанг , а фарадж !
Doctor Haider: Седов пишет: Иначе он был бы очень расстроен тем, что фильм не кончился. Да, многих жестоко обломали, не сказав даже чем все кончилось. "Все на просмотр картины второй" В данном случае третьей.
Крысолов: Doctor Haider пишет: "Все на просмотр картины второй" В данном случае третьей. Я вот тут жестоко обломался. Оказывается хорошей копии на ДВД нет. Придется в кинотеатр тащится... Если успею...
39: Лавкрафта не трогать ! http://fhtagn.ru/
Роберт: Вот я объяснил, почему он мне не нравится. А почему он нравится вам? Объясните, я не понимаю.
Han Solo: А я вообще не читал :)
Снусмумрик: Лавкрафт мне не нравится. Мне нравится Ктулху. Фхтагн!
Читатель: Роберт пишет: А почему он нравится вам? Объясните, я не понимаю. "Грант любил детей. А как их можно не любить, когда они так непосредственно, так страстно интересуются динозаврами. Гранту приходилось видеть, как в музеях дети стояли с открытыми ртами, взирая на огромные скелеты, уходящие под самый потолок. Он часто спрашивал себя, почему вымершие ящеры производят такое сильное впечатление на детей. Но потом он понял, что дети любят динозавров потому, что эти гигантские создания воплощают в себе управляемую силу неограниченной власти. Динозавры символизируют родителей, которых дети обожают, но боятся. Дети любят динозавров точно так же, как они любят своих родителей." (c) Майкл Крайтон "Парк юрского периода"
Dorei: Роберт пишет: на спинной мозг не действует Это смотря какая вещь. "Оживляющий мертвых" вполне себе действует. Особенно последняя четверть. Хротя может быть это я нервный.
Игрок: Да его вообще никто не читал.... Он вообще - миф!
serebryakov: Игрок пишет: Да его вообще никто не читал.... Я читал. Почти все. По долгу службы. У него есть несколько совершенно гениальных вещей. Чудовищный в хорошем смысле слова слог и... не знаю... местами тот шизофренический ужас, с которым он жил -- прорывается.
Игорь: serebryakov пишет: Я читал. Почти все. По долгу службы. У него есть несколько совершенно гениальных вещей. Чудовищный в хорошем смысле слова слог То есть рекомендуете?
serebryakov: Игорь пишет: То есть рекомендуете? Хотя бы ознакомиться.
Andreev: serebryakov пишет: Чудовищный в хорошем смысле слова слог и... не знаю... местами тот шизофренический ужас, с которым он жил -- прорывается. ППКС. Это единственный автор хоррора, от которого мне было СТРАШНО. А то как он описал Новую Англию (в "Сомнамбулическом...") - чудо (хотя я читал на русском). На английском же он специфичен. Очень однобокий язык, как мне кажется, но затягивает. Но много подряд читать не смог, только около 500 Кб.
Читатель: Andreev пишет: На английском же он специфичен. Очень однобокий язык, как мне кажется, но затягивает. "At present I find it hard to conceive of anything more utterly and ultimately loathsome than certain streets of the Lower East Side where Kleiner took Loveman and me in April 1922. The organic things - Italo-Semitico-Mongoloid - inhabiting that awful cesspool could not by any stretch of the imagination be call'd human. They were monstrous and nebulous adumbrations of the pithecanthropoid and am bal, vaguely moulded from some stinking viscous slime of earth's corruption, and slithering and oozing in and on the filthy streets or in and out of windows and doorways in a fashion suggestive of nothing but infesting worms or deep-sea unnamabilities. They - or the degenerate gelatinous fermentation of which they were composed - seem'd to ooze, seep, and trickle thro' the gaping cracks in the horrible houses...and I thought of some avenue of Cyclopean and unwholesome vats, crammed to the vomiting point with gangrenous vileness, and about to burst and inundate the world in one leprous cataclysm of semi-fluid rottenness. From the nightmare of perverse infection I could not carry away the memory of any living face. The individually grotesque was lost in the collectively devastating, which left on the eye only the broad, phantasmal lineaments of the morbid soul of disintegration and decay...a yellow leering mask with sour, sticky, acid ichors oozing at eyes, ears, nose, and mouth, and abnormally bubbling from monstrous and unbelievable sores at every point."
Снусмумрик: Яроврат вдохновляется этим постоянно.
Читатель: Снусмумрик пишет: Яроврат лишнее доказательство того, как легко чтение Лавкрафта может разрушить хрупкие юные умы!
Игрок: Читатель пишет: ....... Он полон "призрачным очертаниями болезненной души распада и разрушения" (Это он так - по мозгам...)
Pasha: serebryakov пишет: Хотя бы ознакомиться. С меня хватило отрывка, приведённого Читателем. Слава Богу, не нужно тратить время и усилия.
Снусмумрик: Но Ктулху!!!! Ктулху!!!! Йа! На! Фхтагн! Прочитайте хоть "Зов".
Pasha: Лень. А теперь ещё и противно.
Игрок: Да... Мода скоро пройдёт. Как прошла мода на МЕДВЕДА! Не успеваешь всё проиграть, как уже - всё! Как жаль! Кто следующий в списке "модников"?
Снусмумрик: Вообще-то Лавкрафт имел кучу поклонников задолго до преведа и вообще до интернета.
Pasha: Снусмумрик пишет: Вообще-то Лавкрафт имел кучу поклонников задолго до преведа и вообще до интернета. Судя по приведённому отрывку, я в этом не сомневаюсь. Яровратов всегда хватало с избытком.
Снусмумрик: Pasha пишет: Судя по приведённому отрывку, я в этом не сомневаюсь. Яровратов всегда хватало с избытком. Поклонников писателя и его творчества, а не поклонников Великих Древних. По Лавкрафту существуют жутко популярные настольные ролевые игры...
Pasha: Снусмумрик пишет: писателя и его творчества Читатель пишет: The organic things - Italo-Semitico-Mongoloid - inhabiting that awful cesspool could not by any stretch of the imagination be call'd human.
Игрок: Pasha пишет: The organic things - Italo-Semitico-Mongoloid - inhabiting that awful cesspool could not by any stretch of the imagination be call'd human "ужасная выгребная яма!", одним словом!
Pasha: Игрок пишет: "ужасная выгребная яма!", одним словом! Одним словом, я не очень люблю писателей, для которых люди (тем более люди определённого происхождения) -- это "ужасная выгребная яма".
39: В творчестве Лавкрафта " итало-семито-монголоиды " занимают далеко не первое место. Не об этом он писал. Попробуйте прочитать, сами составите представление.
Pasha: 39 пишет: Не об этом он писал Первый же отрывок, приведённый Читателем, оказался именно об этом.
Читатель: Pasha пишет: Первый же отрывок, приведённый Читателем, оказался именно об этом. лавкрафт жуткий расист и ксенофоб. Особенно сильно он ксенофобствует по отношению к Великим Древним!
Крысолов: Снусмумрик пишет: Лавкрафт мне не нравится. Мне нравится Ктулху. О! Именно! Теперь о Лавкрафте. Ниасилил я всего. Все что читал - скучно и нестрашно. Но фильмы по мотивам его произведенией - неплохи. Особенно один, про то как какие-то крылатые непонятно кто выедали костный мозг у людей, предварительно одурманивая их и тем казалось, что все отлично. Нормально так.
Void_Runner: Объяснить нельзя. Это тонкое нечто - харизма. Вы можете объяснить откуда она берется? Я - нет. Но даже я, обожатель С. Лема не могу не сказать, что у Лавкрафтского Йог-Сотота харизмы больше, чем у Соляриса (кстати, эта парочка "нечеловеческих" образов чем-то очень похожа... хм... никогда раньше мне эта идея в голову не приходила...). Не знаю почему. А у Ктулху харизмы и вовсе море, что совсем уж странно... Большинство его "свойств" и "качеств" ему дописали последователи Лавкрафта, а то и вовсе додумали читатели... Он якобы зверски умен и коварен, нечеловечески мудр и бессмертен (ибо "в вечности зарыт") но откуда эти удивительные качества дописали существу, о котором у самого ГФЛ одно произведение, в котором сей персонаж таких качеств НЕ ПРОЯВЛЯЕТ - не понятно. Феномен. Должен особо подчеркнуть, что феномен "народной любви к страшному, сильному, мудрому Ктулху" возник ДО Интернета. Первые фан-клубы КТУЛХУ (Именно Ктулху а не Лавкрафта) возникли в конце 50х. С тех пор и выяснилось, что Ктулху - это "круто", он мудрый, хитрый, бесконечно чуждый, могучий итп. Откуда это взялось - не объяснить. Последователь Лавкрафта Р.Блох, общепризнанный маэстро жанра, пытался, написал два эссе - но феномен устойчивого спроса на Великого Ктулху так и не объяснил. Харизму объяснить нельзя. Она либо есть, либо нет. Или ты харизму эту ощущаешь - и тогда – «Айаа Ктулху!» - или нет, и тогда см пост Роберта. Я ее ощутил 25 лет назад, когда впервые прочитал Лавкрафта (на английском). И ощущаю до сих пор... Так что КТУЛХУ ФТАГН вам, друзья!
Роберт: Ну а что Ктулху? Мало ли в Бразилии Ктулху. Если уж говорить о морских гадах, то Логинов своего Ёроол-Гуя намного лучше прописал.
Читатель: Роберт пишет: Ёроол-Гуя имя кстати Логинов подобрал отличное. Переводится с монгольского как Бездонный...
Крысолов: Роберт пишет: то Логинов своего Ёроол-Гуя намного лучше прописал. Лучше, да не лучше. Ёроол-Гуй конечно крут и велик. Но он не антропоморфен. А харизма Ктулхи именно в его антропоморфизме, на мой взгляд...
Andreev: Void_Runner пишет: А у Ктулху харизмы и вовсе море, что совсем уж странно... Большинство его "свойств" и "качеств" ему дописали последователи Лавкрафта, а то и вовсе додумали читатели... Он якобы зверски умен и коварен, нечеловечески мудр и бессмертен (ибо "в вечности зарыт") но откуда эти удивительные качества дописали существу, о котором у самого ГФЛ одно произведение, в котором сей персонаж таких качеств НЕ ПРОЯВЛЯЕТ - не понятно. Феномен. ОЧЕНЬ верно подмечено! Крысолов пишет: Теперь о Лавкрафте. Ниасилил я всего. Все что читал - скучно и нестрашно. Но фильмы по мотивам его произведенией - неплохи. Особенно один, про то как какие-то крылатые непонятно кто выедали костный мозг у людей, предварительно одурманивая их и тем казалось, что все отлично. Нормально так. Не смотрел. ВСЕ мои знакомые, что смотрели, пришли к выводу, что фильмы много хуже оригиналов. Вообще Лавкрафта нужно читать в одиночестве и в сумерках
Крысолов: Andreev пишет: Вообще Лавкрафта нужно читать в одиночестве и в сумерках Я фильмы смотрел в одиночестве и ночью. Не японский "Звонок" конечно, но тоже весьма, весьма...
39: http://yarowrath.livejournal.com/44776.html
Снусмумрик: Over The Hedge Кто-нибудь смотрел? Как впечатления? Я лично ржал весь фильм. Запомнилась фраза - "Ме едим, чтобы жить, а люди живут, чтобы есть"...
Магомед: Не , Лафкрафт все же велик !!! Мне тут перед отъездом на юх аж сон в лафкрафтовском стиле приснился , про какую то расу гномов-людоедов ( на вид что то типа леприкона из одноименного фильма ) , живущих в потайных ходах какого то старого замка ... Теперь подумываю , а не написать ли что нить такое , стилистическое под Г.Ф. ... Мои любимые произведения автора - это "Герберт Уэст..." и "Хребты Безумия" и то , где в Мексике обитают остатки древней расы , и к ним случайно попадает какой то конквистадор , в итоге все для него кончается плохо , и его оживленный и обезглавленный труп несет поныне вахту возле входа в это подземелье ... Название этого последнего к сожалению не помню . А еще дорогой 39 обещался дать почитать что то про немецкого подводника времен ПМВ того же автора , но тока и не дал ...
Магомед: А вот фильмы по Лафкрафту , ИМХО , мелкобюджетное дерьмо ! Разве "Реаниматора" поглядеть можно !
Игрок: Магомед пишет: А вот фильмы по Лафкрафту , ИМХО , мелкобюджетное дерьмо ! Да, точно!
Doctor Haider: Pasha пишет: Одним словом, я не очень люблю писателей, для которых люди (тем более люди определённого происхождения) -- это "ужасная выгребная яма". Не ищите черную кошку в темной комнате, если ее там нет! Не требуйте политкорректности от писателя 20-х годов, к тому же слегка больного на голову. В его книгах обыденное очень часто предстает жутким и отвратительным. А почитайте лучше "Shadow on Innsmouth". К середине повести приходит ощущение какого-то липкого страха и отвращения. Но при этом очень хочется читать до конца.
Cмельдинг: поздравляю почитателей творчества Мастера - и примкнувщих к "древним", и сохранивших человеческую сущность и облик
Магомед: Присоединяюсь !
Каммерер: Улям
Крысолов: Мне сегодня очередной сон на тему приснился
Магомед: А мне приснилась кстати вообще какая то жесть , явно альтисторическая , но помню смутно ... Если воиспроизведу в памяти , повешу на форуме !
Снусмумрик: Вот что поют в нашем храме. Слушать всем! http://www.cthulhulives.org/Musical/carol.mp3 Look to the sky, way up on high There in the night stars are now right. Eons have passed: now then at last Prison walls break, Old Ones awake! They will return: mankind will learn New kinds of fear when they are here. They will reclaim all in their name; Hopes turn to black when they come back. Ignorant fools, mankind now rules Where they ruled then: it's theirs again Stars brightly burning, boiling and churning Bode a returning season of doom Scary scary scary scary solstice Very very very scary solstice Up from the sea, from underground Down from the sky, they're all around They will return: mankind will learn New kinds of fear when they are here Look to the sky, way up on high There in the night stars are now right. Eons have passed: now then at last Prison walls break, Old Ones awake! Madness will reign, terror and pain Woes without end where they extend. Ignorant fools, mankind now rules Where they ruled then: it's theirs again Stars brightly burning, boiling and churning Bode a returning season of doom Scary scary scary scary solstice Very very very scary solstice Up from the sea, from underground Down from the sky, they're all around. Fear (Look to the sky, way up on high There in the night stars now are right) They will return.
Читатель:
Runner of Void: отвечу Роберту как официальный представитель Шестого Отдела Культа Ктулху - "Прикол" Великого Ктулху в том, что ЭТО ИСТИНА. Да, Лавкрафт был почти реалистом, хотя и не подозревал об этом. Разумеется, прямых доказательств вы не найдете(Мы ни за что не позволим вам их заполучить), но все же подумайте, исключительно в качестве упражнения в логике... Ктулху и Великие Древние - единственные "потусторонние силы" которые не имеют совсем уж грубых внутренних противоречий и иных чисто логических дефектов (по сравнению с "типичными" божествами разных мифологий, у которых с логической состоятельностью все гораздо хуже, особенно у арамеических богов), Ктулху и Древние это единственные "вероятные", малопротиворечивые боги, т.е. боги кторые вполне могли бы быть (их существование требует меньшего, по сравнению с богами "мейнстримных" религий, числа фантастических допущений, что, кстати, должно быть интересно любителям альтернативной истории ;-)). Это единственные боги, которых этот мир заслужил. Только такие могли создать/направлять человечество. Все "типичные" боги гораздо БОЛЕЕ фантастичны (кстати, вам не кажется интересным то, что иудохристианский бог, в которого верят миллиарды, гораздо фантастичнее существа, фигурирующего в творчестве американского писателя-фантаста, любившего мистификации?). Именно из этого и вытекает труднообъяснимая (с "традиционных" позиций) харизма и популярность Ктулху. P.S.: Впервые встречаю в Сети тезку, обычно под ником Void_Runner хожу я, у меня даже ЖЖ так называется, http://void-runner.livejournal.com/ И что забавно, сетевой тезка не чужд очарованию Великого Ктулху! Тезка, отзовись, ты хто и почему используешь мой ник?!
Магомед: Runner of Void - И чем же ваши боги "реальны" ?! Вы , небось , по трансатлантическому кабелю пишите , из Р,лайха ?!
Снусмумрик: Крысолов пишет: Мне сегодня очередной сон на тему приснился Бойтесь! Это он.
Runner of Void: Магомед, я же предупредил - фактических доказательств не будет. Нам ни к чему серьезное отношение публики, да и приток жалких существ, жаждущих за жалкие ковижки поклоняться Великим Древним, тоже не нужен (повадка вербовать в свои ряды кого попало Нам не свойственна, так как глупа до безобразия)... Я предложил рассуждать исключительно теоретически, пользуясь старушкой логикой. По ее суровым законам принципиальное существование доказать нельзя, зато можно доказать что МОЖЕТ, а что НЕ МОЖЕТ существовать. Так вот, с ее точки зрения классический иудохристианский и мусульманский боги существовать НЕ МОГУТ В ПРИНЦИПЕ (пардон см теодицеи, классические опровержения доказательств Бытия Божия) ни при каком уровне допущений ( за исключением допущения, что сущности содержавшие противоречия в своем определении все-таки могут существовать) А вот Великие Древние требуют для возможности своего существования лишь допущения возможности существования сил с сверхчеловеческими способностями (типа бесконтактного, "телепатического" влияния на людей), и тут стоит вспомнить что "любая достаточно развитая технология неотличима от магии" (с) Впрочем, в отсутствии фактических доказательств действия сил с такими способностями нет достаточных оснований для такого рода допущений, и в действие вступает знаменитая Бритва Оккама, в результате действия которой до появления фактических доказательств (А фактических доказательств бытия Ктулху я вам ни за что не покажу) следует считать несуществующими как "традиционных" богов, так и Ктулху с Великими Древними . Если ваша позиция такова, то я ее полностью поддерживаю и одобряю, так как я всегда поддерживаю и одобряю разумное. P.S.: Косвенные доказательста существования Ктулху вы можете увидеть в передачах новостей ... P.P.S.: Пишу я не из Р'лье, а из не менее родного нам города Москвы
Магомед: Мама моя дорогая ! "Кибернетические механизмы с ИИ , скопированным с матрицы мозга погибшего пилота" к нам на форум уже заходили , теперь и Великие Древние ( точнее их полномочные представители ) пожаловали ...
Modo: Магомед пишет: P.S.: Косвенные доказательста существования Ктулху вы можете увидеть в передачах новостей ... Не, я тоже невысокого мнение о российской элите, но в пиджаках они пока не плавають...
Runner of Void: И почем же мама "Кибернетических механизмов" ?
Магомед: Модо - Это писал не я
Runner of Void: Modo пишет: Не, я тоже невысокого мнение о российской элите, но в пиджаках они пока не плавають... Конечно, это же негигиенично! Дагон осуждает плавание в пиджаках!
Modo: Runner of Void Ну а впрочем, от Суркова можно ждать и не такого... Магомед Виноват. "Модо промахнулся!"
Хлад: Цитаты из одного рассказа по мотивам итернет-вопросов ( {http://www.proza.ru/texts/2006/07/07-161.html} ): "Ну а симпатии молодёжи Вы, безусловно, завоевали полностью, когда на вопрос «Что вы думаете о пробуждении Ктулху» отвернули лацкан пиджака и продемонстрировали значок с его изображением, попутно заявив, что уже подписали указ о создании комитета по пробуждению. ... Президент листал сводку последних событий, произошедших в стране: «…со стапелей сошла атомная ракетная подводная лодка «Город-герой Р`льек» класса «Шогот», которая, вместе с лодками «Дагон» и «Йог-Сотот» будет нести боевое дежурство в Тихом океане. Теперь акватория пятисоткилометрового радиуса от точки 47 градусов 9 минут южной широты и 126 градусов 43 минут западной долготы (усл. название «мавзолей Ктулху»), объявленная зоной стратегических интересов страны, будет взята под постоянную охрану…» «…партия власти сменила имидж. Вместо надоевшего медведя её символом единогласно выбран осьминог. Лидер партии, в частности, сказал: «Это должно подчеркнуть, что наша страна не только континентальная держава, но и морская. Под руководством партии, действующей во исполнение указов Президента, народ сосредоточится на восьми национальных проектах…»" "В коридорах резиденции ощущалось тревожное возбуждение – чиновники шопотом передавали друг другу последние новости: «… никакого острова там не было… со спутников фотографировали, сто раз в этом месте плавали – пусто было… чёрт его дёрнул высадиться на берег… какие-то старые развалины, грязь, ила по колено… вышел, схватился за сердце, упал… спецназ вертолётом снимал с острова… никого не узнаёт, бормочет какую-то абракадабру - пх'нглуи, фхтагн…»" Ну и стишок про Ктулху( нашел в одном ЖЖ) : Поздний вечер, лампа с абажуром. В красном как клубничина Кремле Президент задумчиво и хмуро Смотрит в распечатки на столе. В распечатках разные вопросы, Это был такой пресс-службы ход – Дали право каждому -censored- Спрашивать Гаранта. Ну и вот: Сто страниц безумья, двести шуток, Триста откровенной ерунды. Где найти в работе промежуток, Чтоб осилить эти все листы? Президент вздыхает и листает, И ещё вздыхает, и опять. Вдруг случайно что-то замечает… Посмотрите люди, надо ж, блин! Встрепенулся за спиной охранник От такого возгласа в ночи. «Быстро», - говорит ему избранник: «За министром -censored- скачи»! Убежал охранник. В коридоре Эхом простучал галоп его. Было понимание в майоре, Чувство президента своего. -Censored- подняли среди ночи, Привели. Уж думал на допрос. Нет. Гарант заливисто хохочет: «Посмотри, тут про тебя вопрос»! -Censored- берет листок неловко, Смотрит и бледнеет как-то весь. Провалилась, видно, маскировка Или же утечка где-то здесь. Президент главой своей качает, Вопрошает: «Как случилось так»? Ктулху ничего не отвечает, Щупальцами грустно шевелит…
Магомед: - "Хоть не в рифму , но правдиво !" (с)