Форум
Подскажите соотношение сил в 41-м году
Бабс1: Господа, кто может помогите!!! Ищу данные по соотношению сил группы армий "Юг" и Юго-Западного и Южного фронтов в первую неделю 41-го года. У кого есть - выложите пожалуйста со ссылкой на источник. Заранее благодарен.
ВЛАДИМИР: Приветствую, ув. Бабс. Я пользуюсь обычно данными Шапталова: Киевский округ — 730 тыс. и Одесский 300 тыс. против 800 тыс. у группы армий "Юг" и 1,2 млн. вместе с союзниками. Киевский ОВО имел 1313 самолетов и Одесский ВО — 950 самолетов против 900 самолетов в группе армий "Юг", а также около 400 устарелых румынских самолетов всех типов. В других источниках встречаются еще большие цифры советских самолетов и еще меньшие у противника. [72] Киевский ОБО — 4772 танка (из них 320 КВ-1 и 694 Т-34) против примерно 1100 группы армий "Юг". Одесский ВО — 1119 танков против 60 устаревших легких танков румынской армии. [71] http://wcry.narod.ru/shaptalov/01.html И там посмотрите дальше - на следующих страницах. Хотя автор зело полемический.
RAZNIJ: ГА ЮГ+ 4 воздушный флот 22 июня 1941 3 млн солдат и офицеров 600 000 транспортных средств 750 000 лошадей 3580 танков 7184 орудия 1830 самолетов 55ак 44ак 17ак 52ак 49гск 4ак 54ак 30ак 11ак 14тк 48тк 29ак 3тк 34ак 51ак В. Гаупт "Сражения ГА Юг"
Сталкер: Вот знаменитая справка Ватутина от 13 июня 1941 года о развертывании сил РККА: http://armor.kiev.ua/army/hist/grup-rkka-41.shtml Суворов, правда, утверждает, что она не совсем полная и не учитывает некоторых моментов, но это мы оставим на его совести...
Sergey-M: RAZNIJ пишет: 3 млн солдат и офицеров 600 000 транспортных средств 750 000 лошадей 3580 танков 7184 орудия 1830 самолетов забористый у Гаупта ганжубас...
Sergey-M: Ково и одво ГА Юг дивизий 91.5 61.5 людей 1412136 1598500 орудий и минометов 26580 160008 танков 8069 1144 Самолеты 4696 1829 Мельтюхов,Упущенный шанс сталина
RAZNIJ: Sergey-M пишет: забористый у Гаупта ганжубас... Уху тут Вы правы
RAZNIJ: Хотя алах знает как он этих супостатов считал - на схеме приложенной даже венгерские войска прикрытия обозначены. Не считая румын и словаков А еще у него включены Упр. тылового района Рум. Гск. Военная мисия в Румынии Резервы ОКХ на територии Германии И похоже те соеденения которые приданы с 22.06 по 4.07 Упр 34ак - 68 132 51 ак - 79 95 13 и после 4.07 Вообщем ногу можно поломать в таблицах
RAZNIJ: http://armor.kiev.ua/army/hist/grup-rkka-41.shtml Состав и группировки РККА по состоянию на 13 июня 1941г.
RAZNIJ: о покапался еще в Хаупте ор и 2 тд записал - она тоже только в июля где-то прибыла а вот кто подскажет что за 5 тд из ВОIII
ВЛАДИМИР: RAZNIJ пишет: 3 млн солдат и офицеров Чего-то многовато. Их же всего было 5,5 млн (С Финляндией и Италией). Сколько тогда две остальные группы армий?
Бабс1: А не подскажете еще количество дивизий у немцев?
RAZNIJ: Бабс1 пишет: А не подскажете еще количество дивизий у немцев? У В. Гаупта есть раскладка по армиям, корпусам и дивизиям аж с именами командиров могу вечерком посмотреть ВЛАДИМИР пишет: Чего-то многовато. Их же всего было 5,5 млн (С Финляндией и Италией). Сколько тогда две остальные группы армий? Да мене тож эта забористая трава подозрительна Но похоже он туды столько до кучи запихнул. Вот не понятно - Мисия в Румынии, что включает. Вроде как ПВО нефтеприисков немцы обеспечивали, кому они подчинялись не знаю. Может и их запихнул. Венгерские войска прикрытия вроде тоже включены - но ониж только в Карпатах сидели. Резервы ОКХ (в Германии) и охрана тылового района тоже пожалуй 5 дивизий. Не набегает 3 млн.
Сталкер: RAZNIJ пишет: Состав и группировки РККА по состоянию на 13 июня 1941г. Продублировали меня. Ватутинская справка - документ известный, и всегда хорош для реферирования. как-никак составлен замом начальника генштаба. По существу то есть.
RAZNIJ: 27 июня 1941 ГА Юг 11 армия Упр. Рум. кк 54 крп - 50 170 30 крп - 198 рум 8 рум 14 рум 6 крб 11 корп - 76 239 22рум 6 рум 5рум мот.мех. Бр рум 8крб Рум. Гск. - 1гсрб 4гсрб 2гсрб 7рум Военная мисия в Рум - 72 17 армия Слов. 125 мот. соед. Упр. тыл. раена - 454 444 52 корп - 101 лдп 49 корп - 257 100лпд 1 гсд 4гсд 4 корп - 71 97лпд 295 24 296 6 арм. 168 213 охран. 44 корп - 9 262 297 57 17 корп -62 298 56 55 корп - 75 111 29 корп - 44 289 48 корп - 16пд.мот 16тд 11тд 3 корп - 13тд 25пд.мот 14тд 14корп -9тдСС"АГ" СС"В"
RAZNIJ: Ошибка 48 3 14 корп 1 Тгрп
RAZNIJ: Приданые ГА Юг Упр. 34ак - 68 132 (20,06-4,07 1941) 51ак - 79 95 (27,06-4,07 1941) 13 40 мк (прибытие с 22, 06) 60пд.мот после4,07,1941 65ак -93 96 98 260 94 183 73 65 5тд 294 В распоряжении ОКХ (в Германии) - 707 713
RAZNIJ: По М.-Гиллебранд 11а 54ак -50 170 30ак - 198 рум: 8 14 6кав.бр 11ак - 22 76 239 рум:5 6 мот.бриг 8кав.бр Рум. горн. корп. - 1 2 4 горн.бр 7дв Гем. мис. в Рум. - 72 17а 103корп. ох. тыл. 444 454 52ак - 101 49 горн.корп -257 1 4 100 4ак - 27 71 295 296 97 6а 44ак - 9 57 262 297 17ак -56 62 298 55ак -75 11 29ак -44 289 1тг 48мк - 11тд 16тд 16мд 3мк - 13тд 14 тд 25мд 14мак - 9тд тд.СС "АГ""В"
RAZNIJ: В М.-Гилебранде отсутсвуют венгры - войска прикрытия резервы окх в германии и прибывшие после 22.06