Форум
Феминизм+нацизм
Бивер: Коллеги, предлагаю вот такую развилку - в каком-то из множества альтернативных миров из движения радикального феминизма возникло такое явление как "Феминацизм" - симбиоз феминизма и нацизма. Т.е. внешние атрибуты и идеология близка к нацистской, однако вместо идеи расового превосходства - превосходство гендерное. Представляете страну победившего феминацизма?
Человек: А ГДЕ такое может быть??????????? Хотя нет, это все РИ - Тибет.
Бивер: Человек пишет: А ГДЕ такое может быть? Скажем в Латинской Америке Диктатура Пинокончиты!
Noki: Страну победившего гендерного феменизма уже давно обстебали в хорошем польском фильме "Секс - миссия", но поскольку в Советском Союзе в отличии от ПНР секса не было, то в отечественом прокате кино называлось "Новые амазонки".
ратибор: Это что же всех мужчин в евреи определят? И далее по тексту...
Роберт: Бивер пишет: з движения радикального феминизма возникло такое явление как "Феминацизм" - симбиоз феминизма и нацизма Не из радикального феминизма, а скорее уж из неоязычества. Для них сочетание феминизма с нацизмом вполне характерно.
ратибор: Роберт пишет: Не из радикального феминизма, а скорее уж из неоязычества. Для них сочетание феминизма с нацизмом вполне характерно. такой вывод сделан на осовании одной легенды об амазонках?
Роберт: Нет, на основе личного общения с этими людьми.
Cмельдинг: :) феминонацизм уже реальность, и даже сообщество в ЖЖ есть
Modo: Cмельдинг Есть-есть. Бываю. Ы!
ратибор: Можно ссылку, если не секрет...
Modo: http://community.livejournal.com/ru_matriarchy/profile Вот. Но не ищите там смысл. Нету.
Андрей Исаев: Все о феминонацизме читайте у А.Громова "Первый из могикан"
Modo: Андрей Исаев А вкратце для нечитавших?
krolik: Modo пишет: Вот. Но не ищите там смысл. Андрей Исаев пишет: А.Громова "Первый из могикан" да ну, нормально и сообчество и Громов
krolik: Modo пишет: А вкратце для нечитавших? дамы ткрыли способности к телепортации и подчинили мир.
Modo: krolik Жуть.
krolik: Modo угу, так что читайте
Андрей Исаев: Modo пишет: А вкратце для нечитавших? Дамы открыли способности самотелепортации и подчинили мир. Мужчин немногоих растят не в семьях ( в отлич. от женщин), а в интернатах, они выполняют самую грязную работу - уборщики, грузчики, ассенизаторы и не имеют гражданских прав. Способность к телепортации передается при инициации - когда взрослый телепортируется с ребенком... женщины передают эту способность от матери к дочери, телепортироваться с мужчинами запрещено... но одна мать, не отдает сына в интернат и телепортируется вместе с ним, и он становится способен к телепортации...
Бивер: Роберт пишет: Не из радикального феминизма, а скорее уж из неоязычества. Для них сочетание феминизма с нацизмом вполне характерно. Неоязычество и оккультизм и для классического, германского нацизма характерны. Cмельдинг пишет: феминонацизм уже реальность А если бы он стал реальностью скажем в 30-40 гг. ?
krolik: Бивер пишет: он стал реальностью скажем в 30-40 гг. ? а пусть откроют телепортацию... иначе низзя
krolik: krolik пишет: дамы ткрыли способности к телепортации и подчинили мир. Андрей Исаев пишет: Дамы открыли способности самотелепортации и подчинили мир.
ратибор: Да синтетика забористая
Ольга Вервольфмарине: ратибор пишет: Это что же всех мужчин в евреи определят? Почему в евреев? В геев!
Ольга Вервольфмарине: Андрей Исаев пишет: Дамы открыли способности самотелепортации и подчинили мир. Мужчин немногоих растят не в семьях ( в отлич. от женщин), а в интернатах, они выполняют самую грязную работу - уборщики, грузчики, ассенизаторы и не имеют гражданских прав. Способность к телепортации передается при инициации - когда взрослый телепортируется с ребенком... женщины передают эту способность от матери к дочери, телепортироваться с мужчинами запрещено... но одна мать, не отдает сына в интернат и телепортируется вместе с ним, и он становится способен к телепортации... Читала в каком-то бумажном НФ-романе название и автора не помню!
ратибор: Ольга Вервольфмарине пишет: Почему в евреев? В геев! а как же с натуралами быть?
ратибор: Ольга Вервольфмарине пишет: Почему в евреев? В геев! а как же с натуралами быть?
Modo: ратибор пишет: а как же с натуралами быть? Насильственно. В том и засада. :Р
Артем: Андрей Исаев пишет: Дамы открыли способности самотелепортации и подчинили мир. Мужчин немногоих растят не в семьях ( в отлич. от женщин), а в интернатах, они выполняют самую грязную работу - уборщики, грузчики, ассенизаторы и не имеют гражданских прав. Способность к телепортации передается при инициации - когда взрослый телепортируется с ребенком... женщины передают эту способность от матери к дочери, телепортироваться с мужчинами запрещено... но одна мать, не отдает сына в интернат и телепортируется вместе с ним, и он становится способен к телепортации... А потом появились "большие тети" из другой звездной системы и заявили:ваша звездная система движется к границам освоенной нами территории... Так что разворачивайтесь, или в порошок сотрем... И этого телепортанта под белы ручки берут, и вместе с другими мужиками отправляют на войну. Ибо развернуть Солнечную систему нереально... В общем, стерли бы все человечество в порошок, если бы "большие тети" не сказали: "О, телепортирующий самец?! Не будем уничтожать, изучим. Аномалия." Фишка у Громова в том, что во всей Галактике даром телепортации обладают только особи женского пола.
В.Лещенко: Возвращаясь к феминонацизму. на победу на выборах надежд нема -- вес мужики кроме мазохистов против, плюс огромная часть женщин ---известно. что жензщины вес больше за консерваторов и охранителей голосовали. Второе -- учтывая особенности женской психологии фюрерша возникнуть не может - в верхах партии склоки, скандалы, интриги, вплоть до драк с выдергиванием волос и выцарапыванием глаз на заседаниях синклита. Далее --война. Если женщин летчиков еще можно массоов подготовить, то с женщинами артиллеристами и танкистами полный швах, а пехота --это вообще слезы. Вот можно представить другое -- скажем веке в 19 некая богатая и эксцентрицная миллионерша покупает у одного из королевств остров в южных морях,( Новая Гвинея, Фиджи, Реюньон или Соломоновы), и строит там феминистстко-суфражиское общество. Было бы ли оно жизнеспоосбно хоть немного?
Крысолов: Полный нереал. Нужно другую биологию человеку выдумать.
Bruja: Сильно сомневаюсь, что феминизм вообще поддаётся скрещиванию с нацизмом, фашизмом и т.п. Иерархия власти, стремление к железному иерархическому порядку, фюрерство, построение общества на принципах подчинения и иерархии - всё это с феминистической точки зрения выглядит довольно-таки “фаллократическим” и мужским. С феминистической точки зрения всякий вождизм и единоначалие это преклонение перед фаллическим символом. Другое дело “сепарат-феминизм”, идея о некоей женской стране, стране амазонок, где мужчин нет, или они допускаются туда ограниченно и эпизодически для продолжения рода. Политическая система такой станы могла бы быть и конституционной монархией, и республикой (с кучей соперничающих партий) и анархией. А вот нацизм/фашизм - “это не наш метод”(c), и фаллократия не пройдёт. Думаю, что “сепарат-феминизм” лучше обсуждать отдельно, не смешивая с фашизмами-нацизмами и т.п.
krolik: Bruja пишет: Думаю, что “сепарат-феминизм” лучше обсуждать отдельно ттак тему откройте... тут по авторскому условию Бивер пишет: симбиоз феминизма и нацизма
Bruja: krolik пишет: так тему откройте Открою. Пишу вот только медленно. (ФБП на тему Нового Лесбоса). Впрочем, может быть Лещенко меня опередит. В.Лещенко пишет: Вот можно представить другое -- скажем веке в 19 некая богатая и эксцентрицная миллионерша покупает у одного из королевств остров в южных морях,( Новая Гвинея, Фиджи, Реюньон или Соломоновы), и строит там феминистстко-суфражиское общество. Эту идею было бы интересно обсудить, не связывая её со всякими нацизмами, фашизмами и т.п.
В.Лещенко: Bruja пишет: Эту идею было бы интересно обсудить, не связывая её со всякими нацизмами, фашизмами и т.п. Я уже боюсь темы открывать --а то меня зело Кровавая хунта невзлюбила
Крысолов: Bruja пишет: Эту идею было бы интересно обсудить, не связывая её со всякими нацизмами, фашизмами и т.п. Неинтересно. такое общество мгновенно поедается соседями. Поймите, феминизм возможен толко в политкорректном развитом обществе. Это есть обратная стоона демократии и достатко. В момент кризиса все эти феминизмы и прочее моментально сворачивается и ликвидируется.
В.Лещенко: Крысолов пишет: Неинтересно. такое общество мгновенно поедается соседями. Поймите, феминизм возможен толко в политкорректном развитом обществе. Это есть обратная стоона демократии и достатко. В момент кризиса все эти феминизмы и прочее моментально сворачивается и ликвидируется. Ну, уже в конце 19 века, за тридевять земель от Европы, на территориях, не особо нужных колониальным державам. да еще если проект будет патронировать пара принцесс-лесбиянок из августейших семейств -- могло бы и уцелеть. По крайней мере каоке-то время.
В.Лещенко: Крысолов пишет: Полный нереал. Нужно другую биологию человеку выдумать. Не надо преувеличивать биологические факторы в ущерб социальным. Иначе было бы, например, невозможно христианство, а господствующей верой было бы что-то типа ислама, с многоженством --ибо мужчина по природе полигамен.
Крысолов: В.Лещенко пишет: не особо нужных колониальным державам Таковых нет. В.Лещенко пишет: еще если проект будет патронировать пара принцесс-лесбиянок из августейших семейств Чушь несете.
Крысолов: В.Лещенко пишет: Не надо преувеличивать биологические факторы в ущерб социальным Читаем развилку Бивер пишет: Т.е. внешние атрибуты и идеология близка к нацистской, однако вместо идеи расового превосходства - превосходство гендерное. Как вы представялете себе действующую модель подобного общества? Кто такое позволит? Мазохистов нынче меньшинство.
В.Лещенко: Крысолов пишет: Чушь несете. Не совсем удачно сьюморил. Но допустим -- а что если такая идея действительно привлечет внимание представительниц правящих династий или просто знати? Были же среди них эксцентричные особы вроде Сисси или Марии Вечеры. Крысолов пишет: Таковых нет. Отчего ж? например, Мадагаскар был окончательно аннексирован лишь в 1896 году, и даже одно время во Франции возниклаи идеи продажи его немцам. Последние негритянские государтства Африки были завоеваны тогда же. А Либерия --чем не пример?
Modo: В.Лещенко пишет: Были же среди них эксцентричные особы вроде Сисси или Марии Вечеры. Ich bin столько не выкурить. Давайте определимся, нам феминистки или лесбиянки нужны?
В.Лещенко: Modo пишет: Ich bin столько не выкурить. Давайте определимся, нам феминистки или лесбиянки нужны? Нам нужны дамы высшего круга, которые могут замолвить за проект словечко. А их ориентация --политическая или половая, вещь сугубо второстепенная.
В.Лещенко: Кстати, проект Либерии тоже поддерживали богатые дамы из разных благотворительных обществ. Так что...
Крысолов: В.Лещенко пишет: А Либерия --чем не пример? Феминистического общества? В.Лещенко пишет: был окончательно аннексирован лишь в 1896 году Вот именно.
В.Лещенко: Крысолов пишет: Феминистического общества? Я имел ввиду --проект создания переселенческого государтва в диих землях на средства белых людей.
В.Лещенко: Крысолов пишет: Вот именно. Ну, на весь Мадагаскар я и не замахивался. А вот Новые Гебриды или Соломоновы острова... Или Гуам -- купили же немцы Каролины у испанцев.
Крысолов: В.Лещенко пишет: проект создания переселенческого государтва в диих землях на средства белых людей. Так вы не путайте божий дар с яичницей. Кстати, Либерия - это вообще отдельная тема. \во первых\. исключение подтверждающее правило, во вторых независимость де-юре не есть независиость де-факто.
В.Лещенко: Крысолов пишет: Так вы не путайте божий дар с яичницей. Кстати, Либерия - это вообще отдельная тема. \во первых\. исключение подтверждающее правило, во вторых независимость де-юре не есть независиость де-факто. Постараюсь. А насчет незавиисмости --мы --то есть феминистки-суффражистки -- в конце концов не супердержаву строить собрались. Хватит чего-то похожего на Люксембург или Албанию.
Крысолов: В.Лещенко пишет: мы --то есть феминистки-суффражистки Еще раз. Неподеленных территорий не осталось. Всё.
В.Лещенко: Крысолов пишет: Еще раз. Неподеленных территорий не осталось. Всё. (Грустно) Вы уверены? А скажем покупка острова или куска земли у какого-нибудь латиноамериканского убожества не прокатит?
Артем: В.Лещенко пишет: Далее --война. Если женщин летчиков еще можно массоов подготовить, то с женщинами артиллеристами и танкистами полный швах, а пехота --это вообще слезы. Ну-у-у. Я не стал бы так однозначно... Во первых, из женщин получаются лучшие снайперы. По физиологии: у них сердце бьётся медленнее и они плавнее нажимают спуск. И во-вторых, в начале прошлого века американские и френцузские суфражистки творили такое Тактика городской герильи, блин... Ну а пушки можно небольшие делать, дамские Bruja пишет: Сильно сомневаюсь, что феминизм вообще поддаётся скрещиванию с нацизмом, фашизмом и т.п. Иерархия власти, стремление к железному иерархическому порядку, фюрерство, построение общества на принципах подчинения и иерархии - всё это с феминистической точки зрения выглядит довольно-таки “фаллократическим” и мужским. Разделяю ваши сомнения. Тем не менее, можно прописать условия, при которых феминизм пойдет по вождистскому варианту. Если в начале ХХ века власть европейских стран будет то закручивать, то откручивать гайки, то у феминисток мозги могут поехать против резьбы. В.Лещенко пишет: Отчего ж? например, Мадагаскар был окончательно аннексирован лишь в 1896 году, Мадагаскар не трогайте. Там у меня с 1724 года российское гкенерал-губернаторство.
Ольга Вервольфмарине: ратибор пишет: а как же с натуралами быть? Кто такие? Гомеопаты или педиатры?
банзай: читайте Руины Изиды Марион Зиммер Брэдли там подобное общество и описано
Modo: банзай "Мы родились без цепей". Я к тому, что кончится _закономерно_.
банзай: Modo пишет: Мы родились без цепей". Я к тому, что кончится _закономерно_. общества подобного типа не жизнеспособны, по крайней мере на длительный срок
В.Лещенко: банзай пишет: читайте Руины Изиды Марион Зиммер Брэдли там подобное общество и описано Скорее уж Фармер на ум приходит. банзай пишет: общества подобного типа не жизнеспособны, по крайней мере на длительный срок Если организованная страна небольшая, и мужчин там изначально мало --скажем, в пропрции 1-5, то долго --м/ и до сего дня. Особенно если сие государство будет лишено серьезных полезных ископаемых и располагаться в страетегичеки не имеющем значения районе (хотя --есть же пример Самоанского конфликта). Правда, потом годов с 50-60х ХХ века начнут долбать за нарушение прав человека, но те сошлются на арабские страны. Оффшоры, туризм, пожертсоввания единомышленниц со всего мира, индустрия моды... Не так уж и плохо
ратибор: Ольга Вервольфмарине пишет: Кто такие? Гомеопаты или педиатры? нимфоманы
Лин Цезарь Август: Да, "Первый из могикан" это забавно… особенно начало… автор явно знает, о чем пишет… Разбирается в извращениях… Еще у Лукьяненко есть о временах темного матриархата… когда мужики ходили в ошейниках и кланялись Госпожам… Правда, потом оказалось что гипер-прыжок женщины переносят только в замороженном виде… тут и стали они просто грузом. Моя невестушка кстати, когда то разделяла нечто похожее на феминацизм Теперь склоняется к киберфеминизму. Надо сначала освободить женщин от детородной функции, а потом говорить о равенстве.
В.Лещенко: Артем пишет: Ну-у-у. Я не стал бы так однозначно... Во первых, из женщин получаются лучшие снайперы. По физиологии: у них сердце бьётся медленнее и они плавнее нажимают спуск. И во-вторых, в начале прошлого века американские и френцузские суфражистки творили такое Тактика городской герильи, блин... Ну а пушки можно небольшие делать, дамские Я не про снайперов а про обычную пехоту ("И только пыль, пыль, пыль от шагающих сапог --отдыха нет на войне"). Пушки дамские делать не надо -- для этого есть легкие горные орудия калибром 64-76 мм. Но вот с тяжелой артиллерией будет полный зарез. В любом случае -- новые амазонки будут частями чисто оборонительными.
В.Лещенко: Продолжая политическую линию. Думаю, система будет двухпартийной --партия основная и правящая --обычные феминистки, и партия вечно оппозиционная и маленькая --радикалки, чистые лесбиянки, мужененавистницы, сторонницы клонирования --те, кого в западной прессе именовали "ведьмы". С течением времени заведуться сторонницы возвращения мужчинам гражданских прав. ( Тьфу, мерсская диссида!)
ратибор: Мало реально... Нет экономического базиса
Ольга Вервольфмарине: Начинать нужно с каменного века и далее!
Ольга Вервольфмарине: ратибор пишет: нимфоманы Это которые немецкую фразу знают?
Ольга Вервольфмарине: В.Лещенко пишет: Я не про снайперов а про обычную пехоту Калибр 5,6 мм или 5,45 появится раньше.
ратибор: Ольга Вервольфмарине пишет: Это которые немецкую фразу знают? в смысле? Загадками говорить изволите-с, сударыня...
ратибор: Ольга Вервольфмарине пишет: нужно с каменного века и далее! и как ваши доблестные феминистки мамонтов загонять будут?
В.Лещенко: ратибор пишет: Мало реально... Нет экономического базиса Поясните. У нас 19 век, допустим. Неболшая страна а-ля Люксемург или швейцария. В деревнях бабы всегда работали наравне с мужиками. Купечество, рыная ловля, мелкая торговля, швейное и гончарное дело, --тоже ничего особенного. Для всего остального --кузницы, стройки и т.п хватит самцов-производителей.
ратибор: В.Лещенко пишет: Купечество, рыная ловля, мелкая торговля, швейное и гончарное дело это как раз не основное..В.Лещенко пишет: кузницы, стройки и т.п а вот это базис, плюс конечно земледелие. И как тут без мужика?
Ольга Вервольфмарине: ратибор пишет: в смысле? Загадками говорить изволите-с, сударыня... "Даст ист фантастиш! Я! Я! натюрлих...." ратибор пишет: и как ваши доблестные феминистки мамонтов загонять будут? Начнут с более мелких созданий, потом натренируются! Да и причутить их вообщет-то можно! Это ведь не только ценный мех, и 1,5- 2 тонны диетического легкоусвояемого мяса, но и транпорт, и "шерстяной трактор" для земледелия....
В.Лещенко: Ольга Вервольфмарине пишет: Калибр 5,6 мм или 5,45 появится раньше. Зачем -- Арисака ж есть. Я не про карабины, а про общую физическую и моральную нагрузку.
В.Лещенко: ратибор пишет: это как раз не основное. Смотря какая страна. В итальянских городских республиках, к примеру, как раз рыная ловля и торговля, плюс ткачество и прочее частенько рулили. ратибор пишет: а вот это базис, плюс конечно земледелие. И как тут без мужика? Ну так у нас же не женский монастырь. Будут и мужики -- один на пять баб. И будут они сердешные, трудится и днем и ночью.
Артем:
ратибор: В.Лещенко пишет: Будут и мужики -- один на пять баб. И будут они сердешные, трудится и днем и ночью да-да, как в том анекдоте: А вдруг завтра война, а я уставши...
ратибор: Ольга Вервольфмарине пишет: Начнут с более мелких созданий минимамонтов чтоль?
ратибор: В.Лещенко пишет: И будут они сердешные, трудится и днем и ночью. а чуть-чуть посерьезней - кто кормит, тот и музыку заказывает и девушку танцует...
Ольга Вервольфмарине: ратибор пишет: минимамонтов чтоль? Ага, карликовых! В.Лещенко пишет: Будут и мужики -- один на пять баб. В смысле качества или в смысле количества?
ратибор: Ольга Вервольфмарине пишет: Ага, карликовых для женщин карликовые в самый раз
В.Лещенко: ратибор пишет: для женщин карликовые в самый раз Надеюсь -- на мужчин это не распространяется? ратибор пишет: а чуть-чуть посерьезней - кто кормит, тот и музыку заказывает и девушку танцует... Ага -- то то крестьяне в средние века заказывали музыку баронам. Ольга Вервольфмарине пишет: В смысле качества или в смысле количества? Количества. Кстати -подозреваю желающих поселиться в такой стране мужчин будет довольно много и отбор можно будет провести по самым высоким критериям.
ратибор: В.Лещенко пишет: крестьяне в средние века заказывали музыку баронам. ну если семейные отношения перенести на такой уровень...
Дятел: Мне бы такие эротические фантазии!
ратибор: Какую тему о женщинах не открывай, все равно к сексу придём...