Форум
Соединенное Королевство Великобритании и Гренландии
Magnum: Как всем известно(ТМ), подлые датчане в самый разгар наполеоновских войн собирались выступить под знаменами корсиканского чудовища, за что их превентивно разбомбил адмирал Гамильтон-Нельсон, а маршал Карл-Густав-Бернадотт отобрал Норвегию. Предположим, победоносные союзники решили на этом не останавливаться, и после достопамятного Венского Конгресса на карте мира появилось Соединенное Королевство Великобритании, Ирландии, Исландии и Гренландии, после чего оно жило долго и счастливо и распалось в один день. Стоит ли говорить, что одним из важнейших последствий данной развилки является полное отсутствие Тресковых Войн, а также... А также что? Что будет завтра?!
ратибор: После вторжения немцев королевская семья бежит в Готхоб
ле-СНИК: а также... Довольно сильный северный флот королевства, торговый и военный, необходимый для коммуникаций между четырьмя крупными островами. Очень вероятно, что главная база военного флота будет на Исландии, как следствие, тотальный контроль над Северным морем, значительное притеснение Норвегии, может быть даже ее перевод в вассальный статус, к четырем островам добавляется Шпицберген, а вместе с ним постоянные приграничные трения с Россией. Разумеется, расстановка сил перед Первой мировой на море, а может и не только на нем, будет уже не та... Что касается Гренландии... возможно практичные англичане и ей найдут применение, например, вместо далекой Австралии будут отправлять туда каторжников, но в остальном, этот громадный остров так и останется, как и сейчас, бестолковой глыбой льда... Вот что обидно :-)))), японцам бы его хоть отдали в аренду лет на 200...
Вольга С.лавич: ле-СНИК пишет: Очень вероятно, что главная база военного флота будет на Исландии, И отдать Ла-Манш французам?
serebryakov: ле-СНИК пишет: Что касается Гренландии... возможно практичные англичане и ей найдут применение МАТЧА-АСТЬ! Криолит. Процесс Холла. Алюминий.
ле-СНИК: Вольга С.лавич пишет: И отдать Ла-Манш французам? Ни в коем случае! Я же сказал - "главная", которая будет контролировать два океана, запрет русских и со временем (годы спустя) немцев в балтийском море, и, вообще, станет государством в государстве. А для сдерживания Франции, никогда не блиставшей на морском поприще, хватит и второстепенной базы.
ле-СНИК: serebryakov пишет: Криолит. Процесс Холла. Алюминий. Да, энергосберегающие технологии стали очень популярны в последние десятилетия, но мне пока интересно, каким будет новое королевство перед первой мировой, я не забегаю так далеко вперед:-))))
ратибор: ле-СНИК пишет: запрет русских А СФ со счетов скидываете?
serebryakov: ле-СНИК пишет: Да, энергосберегающие технологии стали очень популярны в последние десятилетия, У меня возникает ощущение, что некоторые коллеги пишут из параллельных миров. Процесс Холла-Эру - это 1886 год. К 1890 году по этому процессу наладили производство. После чего единственное в мире месторождение природного криолита Ивигтут в Гренландии мгновенно превращается в стратегический ресурс. Уж во всяком случае, оно становится причиной, по которой англичане будут держаться за этот холодильник с эскимосами... А вот какое влияние это окажет на мировое производство алюминия - сказать трудно.
Вольга С.лавич: serebryakov пишет: меня возникает ощущение, что некоторые коллеги пишут из параллельных миров. Угу. ле-СНИК пишет: Я же сказал - "главная", которая будет контролировать два океана, Атлантику и СЛО? Ледокольными броненосцами? ле-СНИК пишет: русских и со временем (годы спустя) немцев в балтийском море, Как это можно сделать из Гренландии?! ле-СНИК пишет: А для сдерживания Франции, никогда не блиставшей на морском поприще, А кто был второй морской державой с 1680 по 1905?
ле-СНИК: Признаю всю справедливую критику. Я далеко не сильный химик, так же как и физик, биолог , историк и прочее. Согласен, что АИ должна быть качественно проработана в научном плане, поэтому спасибо за подсказки. Хотелось только, чтобы вместе с критикой были и свои версии развития ситуации... Что касается криолита: месторождения немногочисленны: Ильменские горы (Южн. Урал), Каффо (Нигерия), в гранитах Ивигтута ( о. Гренландия). В Южн. Гренландии, добыча его открытым разносом производится с 1857 г. из пласта. Но, как справедливо заметил serebryakov, промышленное использование его при производстве алюминия началось в 1990. А что предыдущие 75 лет происходило с Гренландией в составе соединенного королевства? ратибор пишет: А СФ со счетов скидываете? А в каком году у России появился сильный СФ? Николаев-на-Мурмане стал строится в самом конце 19-го века, Североморск и Северодвинск еще полвека спустя. Что русские имеют в Ледовитом океане в первой половине 19-го, когда происходит развилка? Старые верфи в Соломбале (г.Архангельск)... Вольга С.лавич пишет: Атлантику и СЛО? Ледокольными броненосцами? Тем не менее сейчас, в РИ, мы контролируем СЛО? И чем? serebryakov пишет: Как это можно сделать из Гренландии?! Я писал про Исландию... serebryakov пишет: А кто был второй морской державой с 1680 по 1905? Вот тут я может действительно дал маху, недооценив Францию, как морскую державу :(((((, спасибо за подсказку. Но будучи 2-й по числу кораблей или по их общему водоизмещению, одерживала ли Франция блистательные победы на море в этот период? Magnum пишет: А также что? Что будет завтра?! Может зачехлим мечи и попытаемся вместе отправиться от развилки вглубь АИ?
Игорь: serebryakov пишет: После чего единственное в мире месторождение природного криолита Ивигтут в Гренландии мгновенно превращается в стратегический ресурс. Если бритиши его будут всерьез держать, начнут искать другие месторождения. Крупнейшее в мире месторождение криолита находится в Читинской области, также он есть на Урале, в Нигерии(плато Джос) и САСШ. Сейчас его в этих местах массово не добывают потому что не выгодно, но если будет эмбарго от Англии(или угроза его) будут искать и добывать.
serebryakov: ле-СНИК пишет: Что касается криолита: месторождения немногочисленны: Ильменские горы (Южн. Урал), Каффо (Нигерия), в гранитах Ивигтута ( о. Гренландия). Причем гренландское - единственное, пригодное для промышленной разработки. Одно дело, когда оно находилось в руках датчан, которым, в принципе, все равно было, кому продавать криолит. И совсем другое, если криолит - у англичан... процессы Холла и Эру - у американцев и французов, а вожжа под хвостом - у немцев?
serebryakov: Игорь пишет: Крупнейшее в мире месторождение криолита находится в Читинской области М?!! Господь с вами, откуда такая информация? (На Урале - быстро истощилось, Нигерия - знаю, но Чита?!!)
serebryakov: Игорь пишет: Крупнейшее в мире месторождение криолита находится в Читинской области Все, нашел: http://www.gornoe-delo.ru/art/?article_number=10 Ну так это не для начала ХХ века: "на севере Читинской области в 140 км от станции Новая Чара на Байкало-Амурской магистрали.... попутный компонент при среднем содержании 1,8%".
tewton: serebryakov пишет: а вожжа под хвостом - у немцев? Под это дело - железный союз с Россией и никаких войн. Ляпота. Magnum пишет: Как всем известно(ТМ), подлые датчане в самый разгар наполеоновских войн собирались выступить под знаменами корсиканского чудовища, за что их превентивно разбомбил адмирал Гамильтон-Нельсон Мне не известно. Источники, пожалуйста.
Игорь: serebryakov пишет: Ну так это не для начала ХХ века И не для начала 21 века тоже, но если будет британская монополия(в смысле никому кроме британцев не продают), то начнут искать и добывать все что возможно и пригодным для промышленной добычи окажется много чего из того, что в нормальных условиях и в страшном сне добывать не станут.
serebryakov: Игорь пишет: если будет британская монополия(в смысле никому кроме британцев не продают), то начнут искать и добывать все что возможно Не-а. Займутся производством синтетического криолита (как оно, собственно, и делается уже давным-давно, потому что природного на всех не хватает). А для него нужно фтористое сырье, плавиковый шпат... Надо будет покопаться, глянуть, где были на тот момент основные месторождения.
Вольга С.лавич: ле-СНИК пишет: Старые верфи в Соломбале (г.Архангельск)... Новые, там половина кораблей БФ строится. Но баз нет (и не надо). ле-СНИК пишет: в РИ, мы контролируем СЛО? И чем? АПЛ. Если ещё контролируем. ле-СНИК пишет: Я писал про Исландию... Как с неё блокировать Балтику всё равно не понятно. ле-СНИК пишет: одерживала ли Франция блистательные победы на море в этот период? Победить англичан сложно (можно вспомнить пару боёв, но блистательными их не назовёшь). А с прочими (более слабыми) крупных морских боёв не припомню. tewton пишет: Мне не известно. Источники, пожалуйста. Мэхан, Журьен де ла Гравир.
Magnum: serebryakov пишет: МАТЧА-АСТЬ! Криолит. Процесс Холла. Алюминий. !!! В связи с этим вспоминается классика: -- Они пытаются завладеть этим рудником. -- А что там такого важного? -- Криолит. -- Криолит?!!! Мы этого не позволим! Они никогда его не получат!!! ...Вот только что такое "криолит"? -- Как?! Вы не знаете?! Криолит - это то, что содержит криптобар! -- Криптобар?! Вот мерзавцы! Мы этого не допустим! Криптобар останется в наших руках! ...А что такое "криптобар"? -- Криптобар - это то, что содержит уран! -- ААА! ПОНЯТНО!!! УРАН!!! Ну почему вы сразу не сказали! Я ведь читал про Бака Роджерса!!!
Олег Невещий: Если бы англичанам требовалась Исландия и Гренландия, то они легко бы у Дании их отобрали.
ратибор: Олег Невещий пишет: то они легко бы у Дании их отобрали
ле-СНИК: Просто общество по ликвидации развилок: масса критики, ни одного предложения, в конце штамп от "Фомы..." и народное ликование!
Magnum: Так ведь развилка простая. Этот, как его... Питт-средний дожил до Венского Конгресса.
Олег Невещий: Magnum пишет: Питт-средний дожил до Венского Конгресса. тогла он не ограничится грабежем Дании. Надо развилку поподробнее расписать.