Форум

Россия будет уничтожена за один день. Неприятное будущее.

Каменщик: К войне готовы? Россия будет уничтожена за один день. Сегодня военный конфликт между Россией и Западом кажется маловероятным. Но история движется быстро. То, что еще вчера казалось невероятным, вдруг становится реальностью. Когда-то бредом сумасшедшего показались бы воздушная война НАТО против Югославии (1999), атаки Манхэттена в 2001-м, операции США в Афганистане и Ираке после 11 сентября. Нельзя прятать голову, уходя от «запретных» сегодня тем. И мы должны представить себе возможные сценарии войны. ...Президент РФ погиб в мгновение ока. Нанесенный орбитальной бомбардировочно-штурмовой системой неядерный удар был неотразим в принципе. Таково уж оружие конца 2010-х годов: не ядерное, но столь же убийственное. Сначала точное местопребывание главы Росфедерации установили мощные спутниковые системы разведки. Затем его кортеж накрыла туча вольфрамовых стрелок, запущенных с орбиты в боевых блоках. Мчась со скоростью в 6 километров в секунду, они уничтожили все живое на площади в полтора квадратных километра. Огромная страна вмиг оказалась обезглавленной. Заокеанский сценарий Российские генералы даже не шелохнулись. Их американцы вовремя обработали и подкупили, как в свое время подкупили военную верхушку Ирака накануне операции 2003 г. Политическая верхушка РФ парализована страхом. Она не умеет и не хочет брать на себя ответственность, она дрожит за свои шкуры и капиталы за границей. Никто так и не отдал приказа на применение ядерного оружия по целям в Соединенных Штатах. Тотчас же в Москве начались уличные демонстрации объединенной лево-право-националистической оппозиции, режиссируемой из-за океана. Во главе страны становится Спаситель Отечества, большой Генерал. Формируется Кабинет Русского Спасения, который быстренько объявляет о теснейшим сотрудничестве с Вашингтоном. И берет курс на отделение Северного Кавказа. Уже ясно, что Россия скоро признает Сибирскую и Дальневосточную республики. Их активисты даже не скрывают, что готовы разместить у себя американские военные базы ради того, чтобы предотвратить китайскую оккупацию. И это же – гарантия от притязаний ненавистной Москвы. Той, что только отбирает средства в виде налогов и отчислений, но почти ничего не дает взамен. Американские ВМС и морская пехота занимают Сахалин с его богатейшими месторождениями нефти и газа. Американские контингенты быстро занимают Приморье и опорные пункты вдоль трассы БАМа. Газовая и нефтяная промышленность, а также трубопроводная система РФ переходят под международный (натовский) контроль в «интересах прогрессивного человечества». В качестве пехоты американцы используют практически наемные контингенты стран-младших членов НАТО. Поляков и других восточноевропейцев. Не исключено, что в США будет сформирован свой Иностранный легион. (Содержать его дешевле, чем собственно американских солдат). За перспективу получить американское гражданство после нескольких лет службы в такой легион пойдут служить десятки тысяч граждан Украины и РФ, Молдавии и Словакии, Белоруссии и Польши. А сколько из Латинской Америки народу попросится! Из белого населения Южноафриканской республики. Это очень выгодно владыкам Америки. Ведь они в таком случае набирают хороший корпус солдат. Его можно бросать в такие гиблые места, как Средняя Азия. Кроме того, все это – белые люди и христиане, что гораздо предпочтительнее негров, китайцев или выходцев из исламского мира. Такая прививка не повредит США. Конечно, это – воскрешение практик поздней Римской и Византийской империй, что набирали части из иноплеменников. Корпус иностранных наемников, сплотившихся во время службы, в случае чего можно кинуть на подавление внутренних беспорядков в самих Соединенных Штатах. Наемники, соблазненные перспективой получения гражданства, без колебаний откроют огонь и по чернокожим, и по китайцам, и по мусульманам. И даже по белым люмпенам американских городов. Часть функций возьмут на себя эффективные частные военные компании – тоже наемные части, набранные из бойцов со всех концов света. Война против России выигрывается американцами за один-единственный день. Она обошлась им всего-навсего в десять-пятнадцать миллиардов долларов. Новая Барбаросса Иную картину рисует Александр Владимиров, генерал-майор, вице-президент Коллегии военных экспертов, кандидат политических наук. Ближайшая стратегическая задача НАТО заключается в уничтожении России как основного геополитического противника. Как? Путем ее расчленения с одновременным уничтожением ее вооруженных сил, захватом всех ресурсных зон и переходом к управлению страной с помощью системы оккупационных режимов. Направления основных стратегических ударов НАТО в этом случае: 1. На северо-западе: удары из Финляндии на Мурманск и Выборг с отделением Кольского полуострова и Карелии, исключая Санкт-Петербург. 2. На западном стратегическом направлении: удары по сходящимся направлениям из Прибалтики и Украины (минуя и блокируя Беларусь) – на Москву, с одновременной «зачисткой» Калининграда. 3. На юго-западном стратегическом направлении: сходящиеся удары из Украины, Грузии и Казахстана с целью отсечения юга России и Каспийского моря, с общим направлением на Волгоград (с одновременной «зачисткой» Приднестровья, Абхазии, Осетии, и черноморской зоны России). 4. На юге: расходящиеся удары с территории Казахстана: первый – на север вдоль Уральского хребта до полярных зон. Второй – на Волгоград (практически – на Сталинград). Третий – на восток вдоль БАМа. В результате такой «Барбароссы» в европейской части бывшей РФ формируется подмандатное НАТО, «национально чистое» «Княжество Русское» (почти по рубежу «этнической русской зоны»). Выход к морю оного княжества – только в районе Архангельска (Белое море), причем под полным контролем Запада. Южнее формируется самостоятельная Кавказская федерация, западнее – Великая Польша (включающая Беларусь) и укрупненная Великая Украина. В Поволжье создается несколько исламских государств или Исламский союз государств Поволжья. На северо-западе организуется Конфедерация Прибалтийского альянса – до Пскова включительно. На Востоке Китай попытается провести большую операцию по взятию под контроль всей двухсоткилометровой пограничной Дальневосточной зоны, Приморья, сырьевых зон и инфраструктурных объектов, в том числе и с целью недопущения к ним армий НАТО и США. Время подготовки плана такой операции – 2-7 лет. Выдумка или повторение пройденного? - Такой сценарий возможен лишь в том случае, если в России разразится кризис власти и экономики, когда политика страны станет пассивной, а ее Вооруженные силы – недееспособными, – считает А.Владимиров. – В таком случае система стратегического управления РФ в войне терпит полный крах, разрушаются силы стратегического сдерживания России. Другими необходимыми условиями мы считаем согласие народов Украины и Грузии на вхождение в НАТО; заблаговременную смену режимов в Казахстане (возможно, и в Беларуси); разрастание вооруженных конфликтов (мятежей) в регионе Северного Кавказа, в Поволжье и Прикаспии. А также превентивное сосредоточение экспедиционного корпуса НАТО (США) в Прибалтике, Казахстане, Украине, Грузии. Для осуществления плана необходимо удержание НАТО и США абсолютного превосходства в информационной сфере, в космосе, море и в воздухе, подготовка серьезной «пятой колонны» на территориях стран-жертв агрессии и возможная революционная ситуация в них. План почти идентичен гитлеровскому плану «Барбаросса» – плану нападения на СССР-Россию. Правда, этот вариант «облегчен» для агрессора ненужностью взятия Украины и Кавказа и учетом ошибок прошлого. Он существенно дополнен «казахской компонентой» и не подразумевает масштабной войны на собственно русских территориях европейского театра военных действий (ЕТВД). Возникает вопрос: а возможен ли такой вариант вообще? Ибо для современного и образованного европейца все это выглядит, как совершенный бред. Но для образованного европейца конца 1930-х годов и план «Барбаросса» казался абсолютным бредом. Победа – в быстроте Еще один сценарий выдвинул известный русский военный аналитик Михаил Ходаренок. Видимо, самой главной чертой будущей войны НАТО с ядерной державой (РФ) станет быстрота. Если в течение нескольких минут не удастся нанести «разоружающий удар» – нейтрализовать носители сил ядерного сдерживания (СЯС) и полностью исключить применение тактического ЯО – нападающая сторона может считать войну проигранной. Поэтому Запад прежде всего «вырубит» ядерную компоненту Росфедерации. Разведка США уже давно вскрыла места дислокации основных и запасных подземных пунктов высших звеньев управления, узлов связи, центральных командных пунктов видов Вооруженных Сил РФ. Основной задачей первых минут возможной агрессии НАТО станет вывод из строя системы управления государством и Вооруженными силами. В первую очередь – многократно дублированной системы управления СЯС (в том числе центров связи с ракетными подводными лодками стратегического назначения, использующими диапазон сверхдлинных радиоволн) и подвижных пунктов управления Верховного главнокомандования (воздушных и железнодорожных). Мощному удару с использованием средств воздушного нападения противника подвергнутся наиболее значимые административные здания Минобороны в Москве (новое и старое здания Генштаба на Арбатской площади, «третий дом» на Фрунзенской набережной, узлы связи Генерального штаба и видов ВС и т. д.), откуда возможно осуществлять руководство войсками (силами). Одновременно с ними разрушению подвергнутся пункты управления и узлы связи военных округов. «Короче говоря, главная задача первых пяти минут войны – полная и окончательная дезорганизация системы государственного и военного управления, парализация всех видов электросвязи. По большому счету, подобная цель перед нападавшей стороной стояла всегда. Однако принципиальная новизна в данном случае будет заключаться в том, что решать эту задачу придется на качественно ином инженерно-техническом уровне и, по всей видимости, без привлечения радиолокационно наблюдаемых средств воздушно-космического нападения. Как это произойдет, с помощью каких сил и средств, точно предсказать сегодня вряд ли возможно. Но то, что конструкторская мысль наших «стратегических партнеров» усиленно работает в этом направлении, догадаться нетрудно. Ведь в том и заключается основной элемент стратегической внезапности, что с традиционными задачами справляются благодаря применению принципиально новых способов и средств», – считает М. Ходаренок. Никаких фронтов, никаких стратегических операций на морских и континентальных ТВД, никакого прорыва обороны и многодневных бомбардировок в войне будущего не предвидится. Реальностью станет мгновенный, мощный, согласованный по всем составляющим и сферам удар. Гибельный блицкриг После того, как «ядерное жало» РФ будет вырвано, дальнейшие военные действия сведутся к добиванию оставшегося военного потенциала Росфедерации высокоточным оружием в обычном снаряжении. Наступит этап стремительных прорывов и рейдов механизированных и бронетанковых подразделений ради молниеносного захвата ключевых точек территории страны, без обладания которыми организация какого бы то ни было сопротивления немыслима. В первую очередь – центров коммуникаций, региональных узлов связи и центров политического и военного управления в субъектах РФ. По Ходаренку, военные приготовления к подобной операции пойдут под видом больших маневров блока НАТО – с приглашением военных наблюдателей от России. Никакие особые «мобилизации» Западу и не требуются – современное состояние боеготовности ВС развитых в военном отношении стран позволяет обойтись без этих процедур, свойственных мировым войнам XX веке. После обезоруживающего и парализующего удара первых пяти минут дальше операция НАТО против России превратится в блицкриг. В нем у русских не останется никаких шансов из-за огромного превосходства войск НАТО в обычных вооружениях и боевой техники, в средствах связи, разведки, радиоэлектронной борьбы, в системах управления и автоматизации. Группировка войск Калининградского оборонительного района будет ликвидирована за двое суток, поскольку здесь налицо не только численное превосходство войск альянса, но и беспрецедентная в военной истории линия боевого соприкосновения (сформированная уже в мирное время), когда практически все военные и государственные объекты российского анклава находятся в зоне огня ствольной и реактивной артиллерии. На несколько суток дольше продержатся ВС Белоруссии. Украина от прямого участия в войне с РФ уклонится, но предоставит в распоряжении НАТО свою территорию и аэродромы для размещения сил Североатлантического альянса. В течение нескольких дней после начала операции падет Петербург – вторая столица РФ и важнейший центр военно-промышленного комплекса. Затем последуют стремительные броски войск НАТО к Москве. Немногие очаги сопротивления на их пути будут жестоко подавлены мощными ракетно-авиационными ударами, точность и сила коих значительно превзойдут аналогичные операции в иракской кампании 2003 г. Панику будут усиленно сеять многочисленные и хорошо оснащенные подразделения сил специальных операций. И никакого оперативного, стратегического тыла не окажется. Любые мероприятия мобилизационного характера в РФ окажутся сорванными на начальном этапе их проведения. Противник будет повсюду. При подобном раскладе военные действия займут не более трех недель. Нефтяной придаток Все эти сценарии вполне реальны. Но лишь в одном случае: если Россия и в 2010-х годах останется в нынешнем виде – низкотехнологичной «нефтяной страной». С диким расколом между правящей «элитой» и народом. С острым конфликтом внутри самой правящей верхушки. С отсталой промышленностью и Вооруженными силами позавчерашнего дня. Но картина будет совершенно иной, если Россия сможет стать быстроразвивающейся инновационной державой. Со смелыми пятилетками развития, продуманными национальными проектами и сплоченным народом. Такая страна сможет развернуть военную систему будущего, набор «асимметричных ответов». И тогда опасность военного поражения отступит. С нами не решатся конфликтовать в открыто-военной форме. Ну а пока противоречия между Россией и Западом нарастает на глазах. Сбывается старый прогноз: даже кособокий и неустойчивый подъем РФ входит в острый конфликт с интересами блока НАТО. Более того, элементарные действия, направленные на выживание и сохранение РФ, вызывают острое неприятие владык Запада. Увы, пока Россия остается все той же «нефтяной страной»... -------------------------------------------------------------------------------- Максим Калашников

Ответов - 74, стр: 1 2 All [только новые]

В.Лещенко: Cмельдинг пишет: ага, ага, уже и компания нарисовалась... и негр мирно сидел... и кто-то тут, может, Вам и поверит... Я про нее знаю от сотрудников МВД, с которыми учился в Академии.

В.Лещенко: 39 пишет: То есть про эту историю вы тоже ничего не знаете. Может, у нас уже не одного охранника посольства били? Может --мы про тразные случаи гоорим? Просто --подвиги скинов не являются темой моего интереса --даже профессионального.

Человек: В.Лещенко пишет: оосбенно если победят единомышленники некоторых наших коллег с форума. Не бойтесь, у либералов и западников шансы крайне низки. Это не Перекройка. Сейчас уже практически все знают, что и сколько либералы стоят.

39: В.Лещенко пишет: Я про нее знаю от сотрудников МВД, с которыми учился в Академии. То есть подтвердить опять не можете. Может, у нас уже не одного охранника посольства били? Может --мы про тразные случаи гоорим? Известная история с негром-морпехом на Горбушке, воспользуйтесь поисковиком. Просто --подвиги скинов не являются темой моего интереса --даже профессионального. Откуда тогда такая безапелляционность?

Валерий-Хан: Седов пишет: И что - простой русский интеллектуал меньший патриот Патриотизм- прибежище негодяев!(с)Это не я придумал- это ЛОЗУНГ дэмократической интеллектуальной интэллигенции...той самой, что гундела на кухнях, слушая Голос Америки, что орала "Эльциин!Эльцииин!"Русский интеллектуал- он вообще редкостное дерьмо, считающее Россию прибежищем быдла.

krolik: Малинка пишет: Кролик, когда дело касается моих политических взглядов мне уже не до шуток. Учтите на будущее пардон - я их не знаю Снусмумрик пишет: От ужаса спрятался под стол. вылезайте надо читать торговая мировая война

krolik: В.Лещенко пишет: Коллега --поясните вашу мысль? А заодно --какможно построить кирпичи? Их вообще-то обжигают см. тему Снусмумрика в курилке. а точность моей фразы совпадает с качеством НОАК

krolik: Седов пишет: Почему патриотами следует считать только работников спецслужб и черносотенцев ? За какие интересно заслуги ? потому что они об этом больше говорят

Человек: Валерий-Хан пишет: Русский интеллектуал- он вообще редкостное дерьмо, считающее Россию прибежищем быдла. Ну они же живут в России? Значит - точно в России есть быдло

Седов: Вот блин и договорились до того, что одним можно Родину любить, а остальные дерьмо. Вот блин и любят... Во все щели.

Bruja: Валерий-Хан пишет: дэмократической интеллектуальной интэллигенции...той самой, что гундела на кухнях, слушая Голос Америки, что орала "Эльциин!Эльцииин!"Русский интеллектуал- он вообще редкостное дерьмо, считающее Россию прибежищем быдла. М-да... С такими-то манерами ведения спора... Вы наверное из Бразилии... Где так много диких обезьян... И они так шустро кидаются калом...

В.Лещенко: Коллега Krolik -- ваши представления о НОАК устарели как минимум на 15 лет.

В.Лещенко: Валерий-Хан пишет: Русский интеллектуал- он вообще редкостное дерьмо, считающее Россию прибежищем быдла. Не интеллектуал --интеллигент.

krolik: В.Лещенко пишет: ваши представления о НОАК устарели как минимум на 15 лет. м.б. - но какие военые операции провела НОАК за эти годы? то что там стало больше оружия - это только теория, оценка боеспособности без примера войны как-то не очень

В.Лещенко: krolik пишет: м.б. - но какие военые операции провела НОАК за эти годы? то что там стало больше оружия - это только теория, оценка боеспособности без примера войны как-то не очень А какие операции провела армия РФ? С трудом и очень условно усмирила (хм...) одну крошечную автиономию? И то... И с другой --какие крупные боевые перации проводила Советская Армия между сентябрем 1945 и декабрем 1979? Легковесно вы к этому относитесь, я бы сказал. Ну а насчет техники в и оружия в армии РФ --тут дела плачевные.

krolik: В.Лещенко пишет: С трудом и очень условно усмирила (хм...) одну крошечную автиономию? так точно. во многом потому ее и оценивают ниже плинтуса - причем военные В.Лещенко пишет: между сентябрем 1945 и декабрем 1979? а ее оценивали по 1945 + неофициальное участие в разных Кореях и Вьетнамах

Виталий: Валерий-Хан пишет: Патриотизм- прибежище негодяев!(с) Это было придуманно задолго до появления русской интелигенции и выражение имеет несколько другой смысл. Седов пишет: Вот блин и договорились до того, что одним можно Родину любить, а остальные дерьмо. Вот блин и любят... Во все щели. К сожалению в одном Валерий-Хан прав. Значительное количество российских интелектуалов (уже даже не интелигентов) мечтает свалить из "этой страны". Cмельдинг пишет: . а вот был случай, когда московский скин встретился с негром. Скинов было двое. В.Лещенко пишет: И с другой --какие крупные боевые перации проводила Советская Армия между сентябрем 1945 и декабрем 1979? Хотя бы Прага и Венгрия.

Илья: Виталий пишет: Хотя бы Прага и Венгрия. Берлин аккурат после смерти Сталина.

Штангенциркуль: В.Лещенко пишет: А какие операции провела армия РФ? С трудом и очень условно усмирила (хм...) одну крошечную автиономию? После 1945 года хоть одна армия продемонстрировала успешное взятие городского укрепрайона без массового применения тяжёлой артиллерии и авиации в условиях двухкратного превосходства противника в численности л/с? Мне лично известен только один пример такого рода - штурм Грозного Российской Армией в первую войну. Не торопитесь с выводами о боеспособности Российской Армии (тем паче что нынешняя армия очень существенно превосходит армию образца 1994 года).

В.Лещенко: Штангенциркуль пишет: После 1945 года хоть одна армия продемонстрировала успешное взятие городского укрепрайона без массового применения тяжёлой артиллерии и авиации в условиях двухкратного превосходства противника в численности л/с? Мне лично известен только один пример такого рода - штурм Грозного Российской Армией в первую войну. Не торопитесь с выводами о боеспособности Российской Армии (тем паче что нынешняя армия очень существенно превосходит армию образца 1994 года). Бои за Грозный в декабре-январе 1994 шли в условиях полного господства частей РФ в воздухе, превосходства в бронетехнике и артиллерии, и превосходсвтва в живой силе. Причем бои за город продоолжались дольше, чем вся летня кампания вермахта во Франции. Кстати --почему вы решили что нынешняя армия превсоходит армию 1994 года?? Тогда было много офицеров и прапорщиков с соевтской подготовкой, летчиков с налетами в тысячи часов, и техника еще не такая изношенная. Вопрос скачесвтом призывника --дисакуссионенн --тогда в армию массов пошел народ,зомбированный в дестве перестройской. Отчего и проситекали случаи, когда 12 чеченцев взяли в плен десантный разведвовзод во главе со старлеем и прапорщиком. Причем ельцинские генералы дошли в своем маразме до того, что открытым текстом по радио передали чеченцам требоание --вернуть людей и оружие.

В.Лещенко: Виталий пишет: Хотя бы Прага и Венгрия. Ну если Будапешт еще тянет на боевую операцию --хотя там храбрые мадьяры разбежалист практически при первом ударе, то какое сопроиивление оказывлала Прага? Да и в Берлине тоже по бльшому счету.

Илья: В.Лещенко пишет: --хотя там храбрые мадьяры разбежалист практически при первом ударе Прошу прошения? Потери венгров в уличных боях оцениваются в 20000 (двадцать тысяч) человек. Наших - порядка 600 (шестисот) солдат и офицеров. Мирное вторжение - это в Прагу. В Берлине тоже были вполне серьезные столкновения.

В.Лещенко: Илья пишет: Прошу прошения? Потери венгров в уличных боях оцениваются в 20000 (двадцать тысяч) человек. Наших - порядка 600 (шестисот) солдат и офицеров. Мирное вторжение - это в Прагу. В Берлине тоже были вполне серьезные столкновения. http://www.hungary-ru.com/index.php?mode=news&id=1270 2.5 а не 20

Andreev: Седов пишет: Вот блин и договорились до того, что одним можно Родину любить, а остальные дерьмо. Вот блин и любят... Во все щели. Да раслабьтесь. На Лещенко я уже давно нарадоваться не могу - такой экземпляр, что уже даже не смешно Штангенциркуль пишет: После 1945 года хоть одна армия продемонстрировала успешное взятие городского укрепрайона без массового применения тяжёлой артиллерии и авиации в условиях двухкратного превосходства противника в численности л/с? Мне лично известен только один пример такого рода - штурм Грозного Российской Армией в первую войну. Багдад 2003 :). А то что Вам возразил Лещенко по поводу Грозного - в принципе верно.

В.Лещенко: Andreev пишет: Багдад 2003 . Боев там особых не было.

Илья: В.Лещенко пишет: 2.5 а не 20 Да, ошибся. Сопоставил две близкие, но не однозначные цифры. "В ходе подавления восстания погибло 2,5 тыс. и было ранено 20 тыс. венгров." http://som.fio.ru/Resources/Drachlerab/2005/08/63.htm Но все равно это вот: В.Лещенко пишет: хотя там храбрые мадьяры разбежалист практически при первом ударе звучит достаточно необоснованно.

В.Лещенко: Илья пишет: звучит достаточно необоснованно. Кстати --к этому времени у Надя было порядка 10 тысяч нацгвардейцев, а у Кадяра и Мюнниха --до 25

Sergey-M: Илья пишет: звучит достаточно необоснованно. в большей части сраны именно разбежались. самые буйные собралисьв будапеште.

Andreev: В.Лещенко пишет: Боев там особых не было. 1. В вопросе про "тяжелые бои" ничего не было. 2.Это свидетельствует о правильной организации штурма.

В.Лещенко: Andreev пишет: 1. В вопросе про "тяжелые бои" ничего не было. 2.Это свидетельствует о правильной организации штурма. Это свидетельствует в основном о том что арабы Ближнего Воостока -- в большинстве неважные солдаты. Ну и о том что страна после двенадцатилетней блокады. показательных бомбежек и спецопераций ЦРУ находилась не лучшем состоянии.

falanger: Как имевший непосредственно отношение к ВС до последнего времени скажу что та часть которую "наблюдал в ощущениях" - небоеспособна, в случае "югославского варианта" моментальная потеря 30% матчасти по банальным неисправностям, оставшееся выбьется довольно быстро. И общая отсталось оснащения лет 25-30, те образцы из новых что есть откровенно "дубовые" и проблемы не решат совершенно...

В.Лещенко: falanger пишет: Как имевший непосредственно отношение к ВС до последнего времени скажу что та часть которую "наблюдал в ощущениях" - небоеспособна, в случае "югославского варианта" моментальная потеря 30% матчасти по банальным неисправностям, оставшееся выбьется довольно быстро. И общая отсталось оснащения лет 25-30, те образцы из новых что есть откровенно "дубовые" и проблемы не решат совершенно... Поэтому следует перейти к стратегии ответно-встреного удара, с автоматическим нанеснием удара NZJ по противнику после пересечения его авиацией границ РФ, в выдачей пусковых кодов на непосредственно на каждую ракетуню установку.

Седов: В.Лещенко пишет: Не интеллектуал --интеллигент. В кое то веки согласен. Виталий пишет: Значительное количество российских интелектуалов (уже даже не интелигентов) мечтает свалить из "этой страны". Вы так говорите, будто им кто то мешает ?

Седов: Кстати- не "Патриотизм - прибежище негодяев", а "Прибежище негодяев - патриотизм". И это очень правильное выражение, замечательно к современной России подходящее.