мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 44
 

Отправлено: 28.02.2005 19:53 Заголовок сообщения: Миллион лет после нашей эры

Все началось с дурацкого пари по пьянке. У нас с друзьями есть обычай – каждый Новый Год мы… и так далее, вы поняли. Один из нас – бывший сотрудник НИИ, занимавшийся проблемами летаргического сна и замораживания человека, предложил нам опробовать сконструированный им аппарат, который стоит здесь, недалеко – в заброшенном здании профилактория работников холодильной промышленности. И мы втроем прямо из бани поперлись по улицам новогодней Хосты в профилакторий. Я как всегда сразу же простудился и ужасно чихал (впрочем, в этом могли быть виноваты какие-нибудь местные растения), а ниишник утверждал, что аппарат имеет автономную систему питания, так что даже в случае отключения электроэнергии ничего нам не грозит. Третий в нашей кампании – программист из Ленэнерго – мой старый школьный приятель – вообще ничего не понимал, и его пришлось вести под руки. Я тоже как-то смутно помню все процедуры и приготовления к прыжку в будущее, но великолепно запомнилось чувство приятного погружения во что-то безбрежное, немного похожее на доисторическое море и одновременно теплую ванну в комфортабельной квартире.
Как потом мы выяснили, ниишник спьяну задал время пробуждения – 1 мая 1002005 года нашей эры. Как он утверждал потом, он ошибся, хотел прыгнуть в будущее только на четыре месяца (а в это время меня увольняют с работы!), но задал слишком большой временной отрезок. Слишком большой – это мягко сказано! Мы проснулись в какой-то пещере с бесформенными сводами и лишь одним выходом – это были остатки профилактория, погребенного под толстым слоем осадочных пород. В одной из камер пещеры, где мы очутились, раньше – не так давно – жил какой-то крупный жищный грызун, и вся она была загажена и покрыта окаменевшими костями животных, среди которым я – патологоанатом - сразу же заметил человеческую ключицу.
В итоге более чем двадцатилетних скитаний вокруг бывшего Средиземного моря нам даже удалось составить более-менее приличную географическую карту окрестностей (правда, кому она нужна и что с ней делать, я до сих пор не могу придумать).
Как нетрудно догадаться, мир за миллион лет значительно изменился. Человеческая цивилизация в современном ее понимании исчезла, хотя нам попадались немногочисленные племена совершенно одичавших людей, откуда мы и набрали себе жен. Они не превратились в свифтовских еху, а просто вернулись в свое доземледельческое состояние: это большие группы бродячих охотников во главе с вождями и старейшинами, ведущие преимущественно ночной образ жизни и разговаривающие на абсолютно непонятных наречиях (впрочем, было бы удивительно, если бы какой-нибудь из современных языков – даже английский за две недели – сохранился бы в таком далеком будущем). Никаких останков цивилизации не сохранилось, а если что и можно было откопать (где и как?), то это вряд ли бы заинтересовало этих новых кроманьонцев. Они занимали более-менее устойчивую экологическую нишу и не проявляли желания развиваться. Даже у женщин интерес к противоположному полу приобрел сезонный характер (так что феминизм одержал таки убедительную победу). На наше счастье у нас оказалась спутница – медсестра профилактория, которая через тридцать лет после нашего усновения решила последовать нашему примеру (она хотела заглянуть в столь далекое будущее, когда – по ее расчетам – человек должен был стать бессмертным). Годившаяся нам в дочери практиканточка с двумя черными косичками (осетинка или ингушка) мало что могла рассказать нам о периоде 2005-2035 гг. Политикой она не интересовалась, но из ее слов следовало, что в принципе жизнь почти не изменилась (если не считать ядерных ударов по США). Россия, Европейский Союз, Китай и другие страны оказались на своих местах на страницах карманного атласа, найденного в кармане ее халатика (на этом атласе мы и отмечали все обнаруженные изменения рельефа моим «вечным паркером» - хоть на что-то сгодился!) Эту медичку мы просто-напросто поделили и пользовались ею в порядке очередности по возрасту: ниишник, потом я, потом программист. И это если мы не лежали на подстилках сухой травы в изнеможении после длительного перехода или неудачной охоты.
Геологические изменения были в целом неплохо предсказаны еще нашими современниками. Во-первых, начался новый ледниковый период (вернее новая серия ледниковых периодов, ибо поскольку в среднем ледниковый период продолжается несколько десятков тысяч лет, а межледниковье – в которое уместилась вся наша прошлая цивилизация – не более 20000-30000 тысяч лет, трудно сказать, сколько таких циклов прошло за этот миллион лет; во всяком случае, климат вокруг был суше и холоднее привычного, а примерно в районе бывшей Москвы лежали льды (пять лет назад мы добрались туда, и ниишник сломал там ногу). Средиземное море по мере передвижения тектонических плит (примерно на 80-100 километров к северу и западу) вновь превратилось в озеро, уровень которого стал понижаться, и если бы не полноводные реки, текущие с ледника, был бы еще ниже. В Африке, которая теперь соединялась с Европой широким Гибралтарским перешейком (название придумали!), простирались сухие степи, местами переходящие в пустыни, а Атласские горы поросли тайгой (вроде подмосковной нашего времени). Черное море, наоборот, расширилось и соединялось по Кумо-Манычской впадине с Каспием, а Каспий простирался еще дальше на восток, куда мы не дошли (здесь, вероятно, происходило вертикальное движение земной коры, и весь Восточный Казахстан и Туркмения опустились ниже уровня Каспия).
Куда интереснее выглядел животный мир. Исчезли почти все виды млекопитающих, которые мы знали в начале XXI века. Зато по лесам и степям бродили потомки грызунов, иногда до неузнаваемости преобразившиеся по сравнению со своими скромными предками. Вновь появились крупные травоядные грызуны, размером от небольшой кошки до носорога (у некоторых из них даже появились крупные клыки, как у слонов; слоны, кстати, имеют в качестве родственников даманов – полугрызунов-полухоботных). Также у некоторых грызунов стали появляться недоразвитые копытца. Другие, вероятно происходящие от наших крыс, стали хищниками и были похожи на больших собак гончей породы с узкой мордой и длинными усами. Птицы также увеличились в размерах. Часть из них – «китовые олуши» из британского фильма, который я видел совсем незадолго перед «усновением», предпочитали морские берега, а другие превратились в страусообразных хищников. Рептилии почти не изменились, зато лягушки достигали метровой величины, и мы однажды с голодухи съели одну тушку (французы, конечно, гурманы, но больше я есть это не буду).


 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 212
 

Отправлено: 28.02.2005 20:04

Геолого-климатическая часть изложена более-менее неплохо. Вот только плиты двигаются слишком шустро. За 1 млн лет при средней скорости в 10 см/год они уползут всего на 10 км, а не на 80-100, хотя учитывая, что ширина Гиблартара - 13 км - может и хватить. А почему дикари ведут преимущественно ночной образ жизни ? Ведь они по-любому самые крупные хищники на планете - боятся некого, а зрение у человека дневное.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: гость
 

Отправлено: 28.02.2005 20:45

До нас много чего было написано.
Как кто-то перенёсся в даааалёкое будущее.
Тот же Владимир Савченко рассказ «Пробуждение профессора Берна» и расширенный вариант - роман «За перевалом».
Айзек Азимов «Камешек в небе».
Опять же «Планета обезьян».
Ну и Уэллс «Машина времени».

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 59
 

Отправлено: 28.02.2005 20:54

А где АИ-то :) ?

 

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 24
 

Отправлено: 28.02.2005 21:54

«Планета обезьян» - это не Азимов!!!!!!! Это Пьер Буль. Кстати, ничего общего с недавним блокбастером...

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Пол: m
Интернет: lan
Город: St Louis
Pанг: 146
 

Отправлено: 28.02.2005 22:10

Павел пишет:

цитата

---

«Планета обезьян» - это не Азимов!!!!!!! Это Пьер Буль

---

Стас не писал, что «Планета обезьян» -- это Азимов:

Стас пишет:

цитата

---

Айзек Азимов «Камешек в небе».
Опять же «Планета обезьян».

---

«Опять же» не значит, что и «Планету обезьян» написал Азимов.

 

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 25
 

Отправлено: 01.03.2005 07:47

Ну да, это я потом в запале понял, ан - поздняк метаться.
Но на своём-то сайте я заглянул подалее - на 25 млн лет в будущее. Кликни на мою Homepage, если интересно.

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 47
 

Отправлено: 01.03.2005 08:44

Павел пишет:

цитата

---

Кликни на мою Homepage, если интересно.

---

А где?

 

мир входящему

Интернет: lan
Город: у моря
Pанг: 171
 

Отправлено: 01.03.2005 14:28

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

А где?

---

А вот http://www.sivatherium.h12.ru/

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

мир входящему

Пол: m
Интернет: lan
Pанг: 83
 

Отправлено: 01.03.2005 14:32

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

Человеческая цивилизация в современном ее понимании исчезла, хотя нам попадались немногочисленные племена совершенно одичавших людей, откуда мы и набрали себе жен.

---

И откуда только берется этот «пещерный» пессимизм?

 

Мы рыцари Джедаи, мы борцы со Злом

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 127
 

Отправлено: 01.03.2005 16:15

Для ВЛАДИМИР: Ну и когда начнём строить империю?

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 249
 

Отправлено: 01.03.2005 16:18

Сварга пишет:

цитата

---

Ну и когда начнём строить империю?

---

А ведь ничего другого и не остаётся . Другое дело, что второй Промышленной революции не будет - все месторождения, удобные для разработки, к 2035 уже выработаны.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 129
 

Отправлено: 01.03.2005 16:24

Динлин пишет:

цитата

---

все месторождения, удобные для разработки, к 2035 уже выработаны.

---

Будем разрабатывать неудобные, например, болотные руды. Будем искать новые технологии.
Да и кто говорит о космической империи, нам и нужно то Околосредиземноморье. Для начала.

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 251
 

Отправлено: 01.03.2005 16:33

Сварга пишет:

цитата

---

Будем разрабатывать неудобные, например, болотные руды. Будем искать новые технологии.

---

Столько мы не проживём. Нам бы их земледелию научить. Кстати, а почему они вдруг забыли этот полезный навык ?

Хотя в данном случае, если не съпьяну туда попасть, а преднамеренно - можно организовать прогрессорство с перерывами. Научили земледелию и на боковую на 2000-3000 лет. Пока расплодятся. Очухались, научили ещё чему-нибудь и снова на боковую .

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 130
 

Отправлено: 01.03.2005 16:44

Динлин пишет:

цитата

---

Кстати, а почему они вдруг забыли этот полезный навык ?

---

Мне вообще не понятно, что могло случиться, чтоб появился такой мир. Ладно б всё человечество гикнулось, тут бы вопросы не возникли, множество возможностей для этого можно придумать, но вот такая деградация не понятна. Да и ещё ночной образ жизни с чего вдруг появился? Хищников заставивших изменить образ жизни экс царя природы нет. Ну не крыс же мутантов они бояться?

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 254
 

Отправлено: 01.03.2005 16:52

Сварга пишет:

цитата

---

Мне вообще не понятно, что могло случиться, чтоб появился такой мир. Ладно б всё человечество гикнулось, тут бы вопросы не возникли, множество возможностей для этого можно придумать, но вот такая деградация не понятна

---

Как раз понятно. Напротив, я не могу себе представить сценарий при котором погибло бы ВСЁ человечество, кроме термоядерного взрыва, в котором задействован весь водород атмосферы и гидросферы. Даже в случае полномасштабной ядерной войны с применением грязных бомб - кто-то в убежищах отсидиться и лет через 50 на свет вылезет. Вот только мало их будет - сотни, м.б. первые тысячи. И не смогут они в таком количестве поддерживать цивилизацию. Поэтому и одичают.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 131
 

Отправлено: 01.03.2005 16:56

Так ведь судя по сценарию войны не было.

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 256
 

Отправлено: 01.03.2005 16:58

Сварга пишет:

цитата

---

Так ведь судя по сценарию войны не было.

---

Почему ? Мало ли что могло случиться после того, как эту медичку в холодильник засунули ?

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Интернет: lan
Город: у моря
Pанг: 176
 

Отправлено: 01.03.2005 17:15

Сварга пишет:

цитата

---

Так ведь судя по сценарию войны не было.

---

Может марсиане прилетели и загнали человечество в каменный век. Почему нет?

 

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 132
 

Отправлено: 01.03.2005 17:28

Динлин пишет:

цитата

---

не могу себе представить сценарий при котором погибло бы ВСЁ человечество

---

Как насчёт бактериологической войны (искусственные вирусы) в условиях мегаполисной цивилизации, охватившей весь мир?

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 258
 

Отправлено: 01.03.2005 17:35

Сварга пишет:

цитата

---

Как насчёт бактериологической войны (искусственные вирусы) в условиях мегаполисной цивилизации, охватившей весь мир?

---

ВЕСЬ ? Папуасы в джунглях Новой Гвинеи, пигмеи в Африке, потомки инков в Андах, жители Тибетского нагорья, чукчи и эскимосы очень сильно удивились бы, услышав странные слова «мегаполисная цивилизация».

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: lan
Pанг: 87
 

Отправлено: 01.03.2005 17:37

Сварга пишет:

цитата

---

Как насчёт бактериологической войны (искусственные вирусы) в условиях мегаполисной цивилизации, охватившей весь мир?

---

Самая убийственная болезнь не сможет выкосить больше 2/3 населения, а уж при современной медицине...

 

Мы рыцари Джедаи, мы борцы со Злом

мир входящему

Пол: m
Интернет: lan
Pанг: 88
 

Отправлено: 01.03.2005 17:39

Динлин пишет:

цитата

---

Другое дело, что второй Промышленной революции не будет - все месторождения, удобные для разработки, к 2035 уже выработаны.

---

Не надо мыслить столь линейно. Железо, прочие металлы и материалы ведь никуда не делись. Просто добывать их будут иначе.

 

Мы рыцари Джедаи, мы борцы со Злом

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 259
 

Отправлено: 01.03.2005 17:58

Han Solo пишет:

цитата

---

Железо, прочие металлы и материалы ведь никуда не делись. Просто добывать их будут иначе

---

Ето как иначе ? Понятно, что они не делись - но если они РАВНОМЕРНО (0.0001 грамм на тонну породы) рассеялись по земной коре - как их добыть ?

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 134
 

Отправлено: 01.03.2005 18:13

Динлин пишет:

цитата

---

ВЕСЬ ? Папуасы в джунглях Новой Гвинеи, пигмеи в Африке, потомки инков в Андах, жители Тибетского нагорья, чукчи и эскимосы очень сильно удивились бы, услышав странные слова «мегаполисная цивилизация».

---

12 марта 2343 года последнее племя папуасов в полном составе зарегистрировано в портморсбийском отделении биржи труда Империи Объединёных Территорий. Всё человечество, наконец то, объединилось. Последние внутренние границы пали. Гигантские магнитопроводы соединили все населённые пункты Земли в единую систему.
Либералы в экстазе. Ультраправые в бешенстве. 3 июля 2343 зулусская националистическая группировка «Чака» похитила со складов военного снаряжения канистру с вирусом S77XQ12. Данный вирус похож на ВИЧ, заражённый может распространять заразу (воздушно-капельным путём) при этом не испытывая никаких неприятных ощущений в течении двух месяцев. По истечении этого срока смерть наступает в течении суток.
7 июля зулусы вылили содержимое канистры в водопроводную систему Кейптаун-Сити. Лишь через два месяца Объединённое человечество узнало о случившемся. У вируса было целых два месяца.
Финал. Занавес.


 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 135
 

Отправлено: 01.03.2005 18:16

Динлин пишет:

цитата

---

Понятно, что они не делись - но если они РАВНОМЕРНО (0.0001 грамм на тонну породы) рассеялись по земной коре - как их добыть ?

---

Такого просто не может быть. Железо один из самых распространённых эелементов в природе. Даже в простом песке его гораздо больше чем «0.0001 грамм на тонну породы».

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 262
 

Отправлено: 01.03.2005 18:32

Сварга пишет:

цитата

---

Даже в простом песке его гораздо больше чем «0.0001 грамм на тонну породы».

---

Я говорил не о железе. Но даже если рассматривать его - добудьте его из «простого песка».

Сварга пишет:

цитата

---

Данный вирус похож на ВИЧ, заражённый может распространять заразу (воздушно-капельным путём) при этом не испытывая никаких неприятных ощущений в течении двух месяцев.

---

Когда плотность населения составит 1чел/100 км2 - распостранение вируса прекратиться.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 89
 

Отправлено: 01.03.2005 19:02

Сварга пишет:

цитата

---

12 марта 2343 года последнее племя папуасов в полном составе зарегистрировано в портморсбийском отделении биржи труда Империи Объединёных Территорий. Всё человечество, наконец то, объединилось. Последние внутренние границы пали. Гигантские магнитопроводы соединили все населённые пункты Земли в единую систему.
Либералы в экстазе. Ультраправые в бешенстве. 3 июля 2343 зулусская националистическая группировка «Чака» похитила со складов военного снаряжения канистру с вирусом S77XQ12. Данный вирус похож на ВИЧ, заражённый может распространять заразу (воздушно-капельным путём) при этом не испытывая никаких неприятных ощущений в течении двух месяцев. По истечении этого срока смерть наступает в течении суток.
7 июля зулусы вылили содержимое канистры в водопроводную систему Кейптаун-Сити. Лишь через два месяца Объединённое человечество узнало о случившемся. У вируса было целых два месяца.
Финал. Занавес.

---

Через некоторое люди приобретают естественный иммунитет к вирусу.

 

Мы рыцари Джедаи, мы борцы со Злом

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 136
 

Отправлено: 01.03.2005 19:37

Динлин пишет:

цитата

---

Когда плотность населения составит 1чел/100 км2 - распостранение вируса прекратиться.

---

Han Solo пишет:

цитата

---

Через некоторое люди приобретают естественный иммунитет к вирусу.

---

К тому моменту как врачи узнали о вирусе до 80% человечества заражено. И коммуникационная связанность мира и мобильность населения очень высоки. Информации о вирусе у врачей ноль, вакцины нет. Иммунитет не возможен, вирус полностью сконструирован и аналога в природе не имеет. К концу года всё кончено.
Динлин пишет:

цитата

---

добудьте его из «простого песка».

---

В этом нет ничего сложного раньше кузнецы так и делали. Железо добывалось из красного песка состоящего в основном из окиси железа с содержанием самого железа около 20%.

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 27
 

Отправлено: 01.03.2005 19:37

Какой ценой? Выживут двое - трое из многих миллионов, как у насекомых или крыс. Но насекомые плодятся быстрее.

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 269
 

Отправлено: 01.03.2005 19:51

Сварга пишет:

цитата

---

Железо добывалось из красного песка состоящего в основном из окиси железа с содержанием самого железа около 20%.

---

Довольно высокое содержание. Такие месторождения вполне рентабельны и будут выработаны. И это не «простой песок»(который состоит в осн. из кремнезёма), а именно местрождение железа. Хотя сейчас уже и не вспомню, какие именно минералы являются рудой на железо. Но с железом ещё более-менее нормально. Хватит на неск. сот лет. А вот более редкие металлы могут быть исчерпаны уже в этом столетии.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 270
 

Отправлено: 01.03.2005 19:55

Павел пишет:

цитата

---

Какой ценой? Выживут двое - трое из многих миллионов, как у насекомых или крыс. Но насекомые плодятся быстрее

---

У нас впереди миллион лет. При наличии обильной пищи население может удваиваться каждое поколение. Значит - 100 лет в 8 раз. Через 1000 лет потомков одной пары будет 1 млрд человек. Хотя, конечно в реале из-за заселения число жрачки будет уменьшаться и рождаемость падать, но десятки или сотни млн будут уже через 1000 лет.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 90
 

Отправлено: 01.03.2005 20:16

Сварга пишет:

цитата

---

со складов военного снаряжения канистру с вирусом S77XQ12.

---

Это конечно забавно, но вообще-то вирусы хранятся не в канистрах, а в пробирках, и не на складах, а в секретных лабораториях :))
Мир узнает о похищении через несколько минут.

И потом, я не верю в 100-процентно смертельные вирусы, таких просто быть не может в принципе

 

Мы рыцари Джедаи, мы борцы со Злом

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Губкин
Pанг: 137
 

Отправлено: 01.03.2005 20:30

Han Solo пишет:

цитата

---

Это конечно забавно, но вообще-то вирусы хранятся не в канистрах, а в пробирках, и не на складах, а в секретных лабораториях :))

---

Насколько я знаю, вирусы хранятся в специальных ёмкостях с наполнителем, с помощью которых их и будут распылять над вражеской территорией. Замените слово канистра на боеголовку. Так подойдёт?
А в пробирках их создают, а не хранят.
Han Solo пишет:

цитата

---

И потом, я не верю в 100-процентно смертельные вирусы, таких просто быть не может в принципе

---

Выжившие бродят по разрушающимся городским кварталам и зарастающим паркам и умирают от голода.

 

Собака Баскервилей - это Муму которая выплыла.

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 28
 

Отправлено: 01.03.2005 20:55

В природе и не будет 100%-но смертельной болезни, но смертности 99,99% в условиях скученности и развитых коммуникаций (транспорта) вполне хватит для уничтожения большей части человеческой популяции, кроме папуасов или полудиких негров в Экваториальной Африке. А медицина - это лишь ещё один, искусственный, фактор отбора для вирусов.

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Pанг: 91
 

Отправлено: 01.03.2005 21:08

Сварга пишет:

цитата

---

Насколько я знаю, вирусы хранятся в специальных ёмкостях с наполнителем, с помощью которых их и будут распылять над вражеской территорией.

---

Если есть единый и неделимый мир, откуда вражеская территория?

Вирусы хранятся именно в пробирках на суперохраняемых объектах

 

Мы рыцари Джедаи, мы борцы со Злом

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 26
 

Отправлено: 02.03.2005 00:44

Han Solo пишет:

цитата

---

Самая убийственная болезнь не сможет выкосить больше 2/3 населения, а уж при современной медицине...

---

Вот-вот современные врачи-кудесники, тронулись слегка, решили проредить человечество - уничтожить всяких неполноценных, на а как известно хотели как лучше

 

мир входящему

Пол: m
Город: Киев
Pанг: 155
 

Отправлено: 02.03.2005 00:57

tewton пишет:

цитата

---

тронулись слегка, решили проредить человечество - уничтожить всяких неполноценных, на а как известно хотели как лучше

---

Крысолова на Вас нет:-)

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 27
 

Отправлено: 02.03.2005 01:47

Для Han Solo: Всё украдено до нас «Алая чума» Д. Лондон.

 

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 29
 

Отправлено: 02.03.2005 07:52

Что-то тема ушла в сторону. Прямо «мухолюбы - человеконенавистники»....

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: гость
 

Отправлено: 02.03.2005 12:13

Да, что-то тема ушла в сторону. В сторону рассмотрения всяких эпидемий и биоугрозы.
Вы ещё фильм «28 дней спустя» (типа вирус супербешенства) припишите.
А вообще в мире 2343 года должен быть мониторинг всего этого (эпидемической угрозы).

Просто ВЛАДИМИР считает, что через миллион лет цивилизация должна отсутствовать, потому как всё и вся деградирует, в лучшем случае идёт по кругу (по мнению ВЛАДИМИРА).

 

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 31
 

Отправлено: 02.03.2005 19:11

А как же остальной мир, помимо людей?

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 24
 

Отправлено: 08.03.2005 02:26

Сварга – «Будем разрабатывать неудобные, например, болотные руды. Будем искать новые технологии.» – ну , кроме того от человеческой цивилизации по любому осталось много металла …
Динлин - «Понятно, что они не делись - но если они РАВНОМЕРНО (0.0001 грамм на тонну породы) рассеялись по земной коре - как их добыть ?» - ну , прям так уж «равномерно» … Города , заводы , и т.д. и т.п. – там металла будет куда более , чем «0,0001 грамм на тонну» … Даже если вся городская арматура , плиты , автомобили и т.д. и т.п. полностью превратятся в труху – что же , это и будет та самая «рудная порода» с большим содержанием окиси железа .
Стас – «Просто ВЛАДИМИР считает, что через миллион лет цивилизация должна отсутствовать, потому как всё и вся деградирует, в лучшем случае идёт по кругу (по мнению ВЛАДИМИРА).» – вот именно ! Не согласен я ! Там троих наших «хренопутешественников» встретит коммунистическое общество Рас Кольца Ну , и будет как у Маяковского в «Клопе» …


 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Сфероид
Pанг: 14
 

Отправлено: 08.03.2005 14:11

Вот читаю я посты в этой теме и угараю со смеху.
Но ежели людям оно интересно то я мешать не буду.
Хотя как один из вариантов такого развития событий тема интересна.
Особенно если учесть современные тенденции с ЮСОЙ то так и будет.
И не через лимон лет а через 300.
Хотя тема «пришельцев из прошлого» весьма актуальна и интересна.
Особенно весело когда ситуация «флот из прошлого» продолжающий давно
кончившуюся войну.
Но и единичные «пришельцы» тоже могут создать кучу проблем.
Меня наприммер в этой теме не удивило что ни сами пришельцы, ни местные не
перемёрли от новых/старых болезней....
А то на ум приходят эпидемии в Америке завезённые белыми...
Но это уже на совести авторов темы.

 

Дракон-киборг.

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 3
 

Отправлено: 09.03.2005 16:01

Если остаётся даже 10% населения (ну или там 1 чел. на 100 км. кв. - не важно) то это не значит сохранения цивилизации, мы как шестерёнки крутимся цепляясь друг за друга, и вдруг из 100шестерёнок 90 ломаются - механизм (цивилизации людей) ломается. Мы быстренько превратимся в доисторических людей не помнящих о своём былом величии. И так 10-20 раз за оговоренные 1000000 лет.

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 495
 

Отправлено: 09.03.2005 16:14

Реконструктор пишет:

цитата

---

Мы быстренько превратимся в доисторических людей не помнящих о своём былом величии

---

Что в данном случае понимается под доисторическими ?

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 4
 

Отправлено: 10.03.2005 07:59

В данном случае - «первобытно-общинными» живущими собирательством.
Вот вы представьте, что пропали 9 из 10 людей окружавших нас - полагаю гос. аппарата нет, новостей нет, электричества нет, производства нет, добычи полезных ископаемых нет. А что есть? Оставшиеся сбиваются в группы и несколько лет живут собирательством по окрестным супермаркетам и т.п. заведениям, с плавным переходом в течении двух-трёх десятков лет к эдакому уровню раннего железного века.

 

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 509
 

Отправлено: 10.03.2005 08:53

Реконструктор пишет:

цитата

---

«первобытно-общинными»

---

Реконструктор пишет:

цитата

---

раннего железного века.

---

Это противоречит одно другому. Либо первобытно-общинное общество, живущее охотой, либо железный век, когда люди знали как минимум земледелие. А оружие из железа очень способствует тому, что некоторые физически крепкие ребята сбиваются в шайки и заставляют других платить дань - вот мы и пришли к средневековью. А там по мере роста населения и до века этак осьмнадцатого недалеко - доиндустриальные централизованные государства. Так человечество может существовать неограниченно долго.

Есть классная книга по поводу похожей катастрофы - «День триффидов»
http://timofeyev.pp.ru/re...book.php?f=0&book_id=1480

 

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 6
 

Отправлено: 10.03.2005 09:22

Для Динлин:
...Либо первобытно-общинное общество, живущее охотой, либо железный век, когда люди знали как минимум земледелие....
Собирательство по складам и магазинам с последующим переходом к примитивному земледелию и охоте.

...А оружие из железа очень способствует тому, что некоторые физически крепкие ребята сбиваются в шайки и заставляют других платить дань...
Доступность огнестрела на протяжении первых десятилетий сильно затормозит этот процесс. А к тому времени уже вызреет родовой строй.

...вот мы и пришли к средневековью. А там по мере роста населения и до века этак осьмнадцатого недалеко - доиндустриальные централизованные государства.....
По мне, через несколько десятилетий после катастрофы мы придём к чему-то вроде полисов древней Греции и городов-государств Междуречья. Ну да, а через несколько тысяч лет и к феодализьму :))


Хочу добавить, что численность населения после эпидеми при развале цивилизации, гибели медицыны, миллиардах разлагающихся труппов и мириадах крыс будет сильно сокращаться и дальше.

 

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 38
 

Отправлено: 11.03.2005 02:39

Ну , это вопрос . Прочел вот «Алую Чуму» - и несогласен ! Блин - города пустые стоят , народ весь перемер и сгнил , запасов у нынешнего ( да и у тогдашнего ) человечества - хоть жуй ( особенно если учесть , что выжили единицы , что опять вызывает сомнение - НУ НЕ БЫВАЕТ болезни с ТАКИМ показателем выживаемости - менее 0,0001% ) , а они вернулись к собирательству ...

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 60
 

Отправлено: 11.03.2005 09:06

Реконструктор пишет:

цитата

---

Собирательство по складам и магазинам с последующим переходом к примитивному земледелию и охоте.

---

Когда-то давно, в детстве, когда я жил еще на Украине, мне купили книжку про мальчика Павлика (на украинском языке), который проснулся в мире, где исчезли все люди (кроме него). Вот он и пошел «по магазинам».

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 9
 

Отправлено: 11.03.2005 10:38

Когдато по спутниковой тарелке довелось посмотреть кусок импортного фильма о том как мужичёк проснуля в один прекрасный день - а кругом никого, люди просто пропали, машины как ехали так и поврезались, в домах свет горит. Он долго маялся, потом встретил какую то девицу.... а дальше не удалось посмотреть.
Может кто смотрел и название вспомнит? (На всякий случай, это не «28 дней спустя»)

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 104
 

Отправлено: 11.03.2005 13:04

Это называется Брэдбери.
Есть два рассказа - один из «Марсианских Хроник» (там парень с девушкой остаются на Марсе, когда все поселенцы улетают), и второй про семью, которая осталась одна на всей Земле.

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 574
 

Отправлено: 11.03.2005 13:20

Andreev пишет:

цитата

---

Это называется Брэдбери

---

Я сначала тоже так подумал, а потом обратил внимание на это
Реконструктор пишет:

цитата

---

люди просто пропали, машины как ехали так и поврезались, в домах свет горит

---

Т.е. они не организованно улетели, как у Бредбери, а именно мгновенно пропали

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: lan
Город: Петербург
Pанг: 11
 

Отправлено: 11.03.2005 13:36

Да был такой фильм. В результате каких-то испытаний все люди переместились в другой мир (вроде загробный), остались только те кто в этот момент умирал. После того как герой выключил установку переместильсь обратно, а те кто остовался попал на их место.

 

Насилие - последний козырь дилетантов

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 107
 

Отправлено: 11.03.2005 13:37

Динлин пишет:

цитата

---

Т.е. они не организованно улетели, как у Бредбери, а именно мгновенно пропали

---

Значит второй рассказ :)

 

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: гость
 

Отправлено: 11.03.2005 14:08

С исчезновением людей - этот приём довольно часто встречается в фантастике. Скажем, исчезло столько-то процентов людей (случайная выборка). Или по какому-то критерию: исчезли те, кто не спал в момент икс, или исчезли те, кто старше 21 года.

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 10
 

Отправлено: 11.03.2005 15:16

В том фильме вроде небыло никаких установок и технических заморочек, просто мужик проснулся - включил телик - там «шум», дело происходит на Земле, в Штатах. Он стал жить в каком-то здоровом особняке, в роскоши ничейной купался, на лужайке расставил рекламные щиты в виде людей, магнитофон громко включал, чтоб создать иллюзию человеческого присутствия. Потом он стал кататься на машине по окресностям и встретил какую то барышню. Фильм вроде американский 80-х годов.

 

мир входящему

Пол: m
Интернет: lan
Город: Петербург
Pанг: 12
 

Отправлено: 11.03.2005 15:51

Все правильно, так и было. Просто вспомните конец фильма, именно тогда он и узнает про испытания и отключает установку. После чего переносится в другой мир. Там на берегу моря стоит красивый свекающий город-замок.

 

Насилие - последний козырь дилетантов

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: гость
 

Отправлено: 14.03.2005 18:28

...дочитал «Планета обезьян» Пьера Буля. Классика, блин... Само название - наверное, намёк на «Планету людей» Сент-Экзюпери.
Вот что значит хорошо написано и хороший перевод.
Написано с иронией (французской), но при этом в конце
мурашки бегают. Страшновато (при отсутствии амер.хорроровского набора из монстров и крови).
Обе американские экранизации - и 60-х, и тем более недавняя - и близко по впечатлению не стояли!

 

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 49
 

Отправлено: 14.03.2005 23:59

...Но с точки зрения теории эволюции эта книга не выдерживает критики. Три разумных близких вида - где ж такое видано? Мы, люди, вытеснили австралопитеков и неандертальцев, а тут... Но старый фильм всё же хорош! Лучше хвалёного нового.

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Может спать спокойно
Pанг: 362
 

Отправлено: 15.03.2005 02:18

Павел пишет:

цитата

---

Лучше хвалёного нового.

---

Кто его хвалил?! Это же фильм ужасов в самом прямом смысле этого слова!
А старый действительно хорош. Даже как развлекаловка.
Три вида - ну что вы хотите от сатиры. Автор просто скопировал кастовое общество. Жрецы-орангутанги, воины-гориллы, работники-шимпанзе и неприкасаемые-люди.

 

Продолжение следует

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 50
 

Отправлено: 15.03.2005 15:59

Ну, просто в реальной жизни такая ситуация невозможна. Мы, люди, остро ощущаем свою исключительность. А австралопитеков, судя по всему, просто съели. Плюс вытеснили («со свету сжили») неандертальца и человека прямоходящего (эректуса). Помните мрачные антиутопии в беседе про «хищного гоминида» здесь, на «Альтернативе»?

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Может спать спокойно
Pанг: 366
 

Отправлено: 15.03.2005 19:51

Павел пишет:

цитата

---

Ну, просто в реальной жизни такая ситуация невозможна. Мы, люди, остро ощущаем свою исключительность.

---

Так это мы, люди. Тогда как альтернативные обезьяны в книге научились жить вместе и сотрудничать. Да и не были они продуктом эволюции, их там Сумасшедшие Ученые в лабе вывели.

 

Продолжение следует

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 51
 

Отправлено: 15.03.2005 21:16

А как же межвидовая конкуренция? Например, шимпанзе охотятся на других обезьян, в т. ч. на опасных бабуинов, и даже до каннибализма доходят!

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 54
 

Отправлено: 16.03.2005 01:30

Насчет «исчезновения людей» - был отличный советский НФ рассказ , читал давно в каком то сборнике , ни автора , ни название , ни сборник не помню ... В общем - из тайги возвращается группа геологов/археологов/еще кого то - руководство экспидиции на автомобиле с частью работников едет то ли за продуктами , то ли еще за чем . Приежают в деревню - никого . Потом в село - никого . В райцентр - тоже самое . В итоге получается , что по нам жахнули нейтронной бомбой ... Тоже жутковато .
О «Планете обезьян» - фильмы лажа уже тем , что там люди - не скот , не аналог обезьян в нашей жизни ( объект для опытов , цирковые животные и развлекуха для богачей ) , а всего то лишь люди , опустившиеся до уровня каменного века , и ДАЖЕ НЕ УТРАТИВШИЕ РЕЧЬ !
Единственно в новой версии понравилась шимпанзе ( ну , этот военачальник ) в «римском стиле» , так сказать ...

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 673
 

Отправлено: 16.03.2005 11:58

Магомед пишет:

цитата

---

ДАЖЕ НЕ УТРАТИВШИЕ РЕЧЬ

---

Разве ? Читал давно, не помню.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: гость
 

Отправлено: 16.03.2005 16:47

Магомед:
дык если нейтронной бомбой жахнули, трупы должны быть. На атомы людей бомба распылила, что ли? А почему растения и животных не распылила?
Речь-то о произведениях, где именно люди ичезли (явление, процесс или машина, настроенные на какие-то особенности человека и запуск процесса его переноса куда-то).

По фильму «Планета обезьян» Шаффнера. Да, конечно, фильм очень хороший, по сравнению с недавней экранизацией - тем более (в последней экранизации спецэффекты больше есть, да и то не везде). Режиссёру новейшего фильма надо (после всего отснятого материала) уж не выпендриваться и странное окончание не приделывать.
По книге Буля - сперва было подозрение, что люди случайно стёрли себе память какой-то химической или электромагнитной фигнёй (вроде «Непобедимый» С. Лема). Но оказалось по-другому.

 

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 61
 

Отправлено: 18.03.2005 01:47

Динлин - В книге - люди - по развитию что то типа нынешних обезьян . Живут стаями , шастают голые по лесам , общаются знаками и примитивными звуками , совершают набеги на поля ... В фильме ( в обоих ) - люди всего лишь вернулись в каменных век .

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Пол: m
Город: Киев
Pанг: 292
 

Отправлено: 18.03.2005 01:51

Магомед пишет:

цитата

---

люди всего лишь вернулись в каменных век .

---

Это из-за одежды:-) Порнуха была бы,

 

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 68
 

Отправлено: 20.03.2005 02:45

Динлин – «А там по мере роста населения и до века этак осьмнадцатого недалеко - доиндустриальные централизованные государства.» – так я уже писал – прям так и «доиндустриального» ?! Паровые машины хотя бы на древесном угле почему отрицаешь ?
Кролик - согласен , было бы не очень кошерно . НО язык то зачем вернули ?!

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 145
 

Отправлено: 20.03.2005 04:24

ВЛАДИМИР пишет:

цитата

---

если не считать ядерных ударов по США).

---

Ага!!! А говорите эволюция, эволюция... Мы разгадали ваш гнусный замысел....

 

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 70
 

Отправлено: 20.03.2005 05:30

Ядерные удары по США вовсе не «гнусный замысел» , а долг всего прогрессивного человечества !

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Пол: m
Город: Киев
Pанг: 325
 

Отправлено: 20.03.2005 22:11

Магомед пишет:

цитата

---

прогрессивного человечества !

---

Скорей регрессивного. Хотя кому как:-)
Магомед пишет:

цитата

---

НО язык то зачем вернули ?!

---

Делают одежду - значит умные и должны обчатся. Хотя черт их знает(авторов фильма.)

 

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 851
 

Отправлено: 21.03.2005 11:24

Магомед пишет:

цитата

---

прям так и «доиндустриального» ?! Паровые машины хотя бы на древесном угле почему отрицаешь ?

---

Может и будут. Сложно сказать. Всё зависит от степени исчерпанности недр.

 

«У вас тоже есть негры ?» Буш-младший - президенту Бразилии

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 77
 

Отправлено: 23.03.2005 01:43

Ну , древесный уголь всенда найдется ! Деревья то расти будут , так ? А раз не индустрии , то площадь лесов будет более-менее приличной ...

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 78
 

Отправлено: 23.03.2005 01:45

Кролику - «регрессивное» - это и есть американцы и ( в несколько меньшей степени ) остальной «золотой миллиард» . Ну , та часть человечества , которая жрет подавляющую часть ресурсов планеты ...

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Интернет: modem
Город: Владимир
Pанг: 53
 

Отправлено: 23.03.2005 13:10

Какая-то некрофильная тема... Отключите американцам свет, и достаточно одной - двух холодных зим.

 

«В спорах рождается истина», - сказал папоротник.

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 90
 

Отправлено: 24.03.2005 03:11

Ну , можно и так , в общем то , но для пущего эффекта несколько десятков атомных фугасиков не помешает ... Люблю «Фаллаут» !

 

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Сфероид
Pанг: 24
 

Отправлено: 25.03.2005 03:22

Фалл - это вещь! Смотрите на оную тему http://hungryewok.narod.ru/lfl/foll.htm
*Я плакать*

 

Дракон-киборг.