Приветствую вас господа

мир входящему

Pанг: 1

Отправлено: 14.03.2005 00:28 Заголовок сообщения: Приветствую вас господа - товарищи

...граждане, соотечественники, братья и сестры и т.д. и т.п. Пять минут назад наконец подключился к Инету. «Старичкам» отдельное здрасте – очень рад видеть вас вновь. Не прошло как говорится и двух лет. Да, это я – Ден со старого форума. Для большинства персонаж я незнакомый, ну да ничего – бум считать познакомились. Хотелось бы поблагодарить тех, кто вспоминал меня иногда на форуме на протяжении этих лет незлым добрым словом. Виталий и Магомед – это в основном вас касается. Граждане с которыми я спорил меня тоже радовали – кто почестнее признавая что не во всем правы, а кто и озвучивая то с чем спорили как свои мысли. Ну здесь думаю обойдемся без ников, кому надо поймут о чем я...
Олегу спасибо за положительный отзыв о моей критике «Гипербореи» - польщен. Жаль такая же фигня в отношении Достовалова не сохранилась. Ну его и после меня на форуме по косточкам разнесли...
Хочется выразить почтение уважаемому сообществу форумчан. За прошедшие годы оно изрядно разрослось не только количественно, но и качественно. Теперь гремит не только бредовый флейм с переходом на личности, но очень часто рожают темы иногда даже (!!!) с намеком на оригинальность...
Ну на этом с вежливыми реверансами разрешите покончить и приступить к АИ. См. следующую тему.

Цитата | Правка

Ответов - 9 [только новые]

Andreev

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 118

Отправлено: 14.03.2005 13:30

Приветствую.
Вспомним?

«Началось...
Давайте не будем переходить на личности!!!
В принципе МНЕ БЛИЖЕ позиция Виталия и Дена - у Иопо много малообъяснимых посылов (тезисов). А именно:

1. «Я считаю, что влияние на Китай оказать не получилось ровно потому, что в 60-ых Мао и Хрущёв «поссорились». » Не ВСЕ так просто. Хрущев хоть и был «интернационалистом», проводил вполне четкую политику задавливания национальных интересов соцстран (это было заметно ВНЕШНЕ - ОВД и т.д. (я не говорю что ОВД плохо, но это могло быть расценено как »...и навеки единою волей сковать...»)). Мао же к 1960 имел вполне восттановленную экономику, мощную армию и активно развивал свою политику, что естественно вступало в конфликт с СССР. Полное повторение истории с США и Францией! В случае «идеальных» действий Хрущева и Мао можно было сохранить военное сотрудничество, но «дружбы навек» уже никогда не было бы.

2. «Сталин нарушил союзническое обязательство ещё со времён Тегерана - ОСВОБОДИТЬ страны Восточной Европы и предоставить им право на самоопределение. В ФРГ было 6 партий, из них 3 реально боролись за власть. А в ГДР?» Ну... А ЧТО ВЫ ЖДАЛИ? У СССР НЕ БЫЛО возможности сковывать свой альянс «планами восстановления» и методика информационных войн была разработана очень слабо, вот и пришлоь укрепляться чем могли. А укреплялись ДЛЯ активной ОБОРОНЫ от США - обе стороны воспринимали друг друга за врагов и не надо говорить про чье-то «миролюбие». Если бы Тони Блэру сейчас сказать: «Нажмешь вот ту кнопку - и все противники сдадутся без ущерба для Великобритании.» - он НАЖМЕТ. И вообще!!! Главная задача государства - укрепление благосостояния своего народа, так что надо было грабить и грабить Восточную Европу и дальше!!!

3. «Кстати, вы так и не объяснили, почему Сталин взбесился на Фултонскую речь. Ведь
(1) в это время Черчилль был ЧАСТНЫМ ЛИЦОМ, уже не премьером
(2) речь была произнесена не в СССР, а в США
(3) речь была произнесена в заштатном университетском городке
(4) в это же время в ПРАВДЕ и прочих наших газетах уже начали исподтишка поливать бывших союзников упрёками»
Поливали и поливают (и будут поливать) друг друга все страны.
Вообще Черчилль - лицо такого масштаба, что ЛЮБАЯ его речь была ПОЛИТИЧЕСКОЙ. Об истории 40-60 -х гг. почитайте А.Орлова, «Тайная битва сверхдержав». Там разобано достаточно подробно.

4. «У Черчилля, кстати не было манеры зарубать своих политических противников ледорубом и подписывать им смертные приговоры. В отличие от И.В. Сталина, который после войны не «отстраивал» страну (в смысле не повышал благосостояние НАРОДА, людей), а поставил всё на создание атомной бомбы. Т.е. на гонку вооружений и в конечном счёте на ещё одну провокацию. »
Цитата: «We have made a successful start. When the [nuclear] tests are completed, as they soon will be, we shall be in the same position as the United States or Soviet Russia. We shall have made and tested the massive weapons. It will be possible then to discuss on equal terms.
U.K. Prime Minister Harold Macmillan, 1957 »
ВСЕ СТРАНЫ, ВКЛЮЧАЯ ДАЖЕ ШВЕЦИЮ, БЫЛИ АИНТЕРЕСОВАНЫ В ПОЛУЧЕНИИ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ ПОСЛЕ ВМВ. СТАЛИН ПОНИМАЛ УГРОЗУ СО СТОРОНЫ США И БЫЛ ВЫНУЖДЕН РАЗРАБАТЫВАТЬ ЯО _ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ_. Он успел. Спасибо ему за это. А вот сохранение колхозов после ВМВ - его ОГРОМНАЯ ошибка.

Все. В принципе (ИМХО) часто спорщиков заносит и даже исправлять такую глупость не хочется.
Спастибо за общение!!
»

Ответить | Цитата | Правка

Den

мир входящему

Пол: m
Город: Воронеж
Pанг: 103

Отправлено: 15.03.2005 09:06

Вспомним! И вздрогнем!

Петька ты? Василь Иванович!

Ой о чем это я? Привет Мить если это ты. Как быстро растут изготовители литосферных плит из яичницы и бутербродов. Альтернативщики и творцы новых миров.
М-мм а что вы при всем уважении хотели напомнить данной цитатой из старого русского флейма бессмысленного и беспощадного

.Не я понимаю, что документ сей представляет архивную ценность как один из самых старых на форуме, и что? Типа спасибо, что четыре года назад ты был со мной согласен. Жму руку и все такое. Мир, дружба, жвачка, пиво

.Ой, а может у тебя есть еще какие-нибудь уцелевшие с самого старого форума? Хочу!

Ден

Ответить | Цитата | Правка

Крысолов

мир входящему

Интернет: lan
Город: у моря
Pанг: 389

Отправлено: 15.03.2005 13:20

Какие люди! На самом деле рад видеть. А кто старое помянет - тому глаз вон

...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»

E-mail | Ответить | Цитата | Правка

Магомед

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР )
Pанг: 55

Отправлено: 16.03.2005 01:41

А кто забудет - оба долой ...

- «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .

Ответить | Цитата | Правка

Andreev

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 140

Отправлено: 16.03.2005 21:37

Den пишет:

цитата
Ой, а может у тебя есть еще какие-нибудь уцелевшие с самого старого форума? Хочу!

4 мои реплики по теме «Экономика СССР» и где-то должна лежать моя Аляска и «Космическая Империя Зла» :-))))

Ответить | Цитата | Правка

Telserg

мир входящему

Пол: m
Интернет: modem
Город: Москва
Pанг: 277

Отправлено: 16.03.2005 23:33

Для Andreev: Могу выложить:
Альтернативная Аляска
Альтернативная история XX века победа контрреволюции в России, год 1917
Вариации на тему Космическая Империя Зла
Альтернативная история для стратегической игры «Холодная Война»

Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.

E-mail | Ответить | Цитата | Правка

Andreev

мир входящему

Интернет: modem
Pанг: 141

Отправлено: 16.03.2005 23:45

Telserg пишет:

цитата
Для Andreev: Могу выложить:
Альтернативная Аляска
Альтернативная история XX века победа контрреволюции в России, год 1917
Вариации на тему Космическая Империя Зла
Альтернативная история для стратегической игры «Холодная Война»

ЯЯЯЯЯ!!! Мой недописанный роман про 1917 ;-))))))

Ответить | Цитата | Правка

Telserg

мир входящему

Пол: m
Интернет: offline
Город: Москва
Pанг: 279

Отправлено: 17.03.2005 01:02

Для Andreev: Выложил:
1. Дмитрий Андреев. Альтернативная Аляска
2. Дмитрий Андреев. победа контрреволюции в России, год 1917
3. Дмитрий Андреев. Космическая Империя Зла
4. Дмитрий Андреев. АИ для стратегической игры «Холодная Война»

Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.

E-mail | Ответить | Цитата | Правка

Andreev

мир входящему

Интернет: lan
Pанг: 142

Отправлено: 17.03.2005 11:18

Я в восторге. Вспоминаю молодость :-). Может надо было мне пойти на писателя учиться - стал бы круче Бушкова...
Кстати, никто не знает - можно ли найти Джежича?

Ответить | Цитата | Правка

Альтернативная История	▲ Вернуться на главную страницу
Форум "ALTERNATE HISTORY"

Den мир входящему Pанг: 1	Отправлено: 14.03.2005 00:28 Заголовок сообщения: Приветствую вас господа - товарищи ...граждане, соотечественники, братья и сестры и т.д. и т.п. Пять минут назад наконец подключился к Инету. «Старичкам» отдельное здрасте – очень рад видеть вас вновь. Не прошло как говорится и двух лет. Да, это я – Ден со старого форума. Для большинства персонаж я незнакомый, ну да ничего – бум считать познакомились. Хотелось бы поблагодарить тех, кто вспоминал меня иногда на форуме на протяжении этих лет незлым добрым словом. Виталий и Магомед – это в основном вас касается. Граждане с которыми я спорил меня тоже радовали – кто почестнее признавая что не во всем правы, а кто и озвучивая то с чем спорили как свои мысли. Ну здесь думаю обойдемся без ников, кому надо поймут о чем я... Олегу спасибо за положительный отзыв о моей критике «Гипербореи» - польщен. Жаль такая же фигня в отношении Достовалова не сохранилась. Ну его и после меня на форуме по косточкам разнесли... Хочется выразить почтение уважаемому сообществу форумчан. За прошедшие годы оно изрядно разрослось не только количественно, но и качественно. Теперь гремит не только бредовый флейм с переходом на личности, но очень часто рожают темы иногда даже (!!!) с намеком на оригинальность... Ну на этом с вежливыми реверансами разрешите покончить и приступить к АИ. См. следующую тему.
	Цитата \| Правка
Ответов - 9 [только новые]
Andreev мир входящему Интернет: modem Pанг: 118	Отправлено: 14.03.2005 13:30 Приветствую. Вспомним? «Началось... Давайте не будем переходить на личности!!! В принципе МНЕ БЛИЖЕ позиция Виталия и Дена - у Иопо много малообъяснимых посылов (тезисов). А именно: 1. «Я считаю, что влияние на Китай оказать не получилось ровно потому, что в 60-ых Мао и Хрущёв «поссорились». » Не ВСЕ так просто. Хрущев хоть и был «интернационалистом», проводил вполне четкую политику задавливания национальных интересов соцстран (это было заметно ВНЕШНЕ - ОВД и т.д. (я не говорю что ОВД плохо, но это могло быть расценено как »...и навеки единою волей сковать...»)). Мао же к 1960 имел вполне восттановленную экономику, мощную армию и активно развивал свою политику, что естественно вступало в конфликт с СССР. Полное повторение истории с США и Францией! В случае «идеальных» действий Хрущева и Мао можно было сохранить военное сотрудничество, но «дружбы навек» уже никогда не было бы. 2. «Сталин нарушил союзническое обязательство ещё со времён Тегерана - ОСВОБОДИТЬ страны Восточной Европы и предоставить им право на самоопределение. В ФРГ было 6 партий, из них 3 реально боролись за власть. А в ГДР?» Ну... А ЧТО ВЫ ЖДАЛИ? У СССР НЕ БЫЛО возможности сковывать свой альянс «планами восстановления» и методика информационных войн была разработана очень слабо, вот и пришлоь укрепляться чем могли. А укреплялись ДЛЯ активной ОБОРОНЫ от США - обе стороны воспринимали друг друга за врагов и не надо говорить про чье-то «миролюбие». Если бы Тони Блэру сейчас сказать: «Нажмешь вот ту кнопку - и все противники сдадутся без ущерба для Великобритании.» - он НАЖМЕТ. И вообще!!! Главная задача государства - укрепление благосостояния своего народа, так что надо было грабить и грабить Восточную Европу и дальше!!! 3. «Кстати, вы так и не объяснили, почему Сталин взбесился на Фултонскую речь. Ведь (1) в это время Черчилль был ЧАСТНЫМ ЛИЦОМ, уже не премьером (2) речь была произнесена не в СССР, а в США (3) речь была произнесена в заштатном университетском городке (4) в это же время в ПРАВДЕ и прочих наших газетах уже начали исподтишка поливать бывших союзников упрёками» Поливали и поливают (и будут поливать) друг друга все страны. Вообще Черчилль - лицо такого масштаба, что ЛЮБАЯ его речь была ПОЛИТИЧЕСКОЙ. Об истории 40-60 -х гг. почитайте А.Орлова, «Тайная битва сверхдержав». Там разобано достаточно подробно. 4. «У Черчилля, кстати не было манеры зарубать своих политических противников ледорубом и подписывать им смертные приговоры. В отличие от И.В. Сталина, который после войны не «отстраивал» страну (в смысле не повышал благосостояние НАРОДА, людей), а поставил всё на создание атомной бомбы. Т.е. на гонку вооружений и в конечном счёте на ещё одну провокацию. » Цитата: «We have made a successful start. When the [nuclear] tests are completed, as they soon will be, we shall be in the same position as the United States or Soviet Russia. We shall have made and tested the massive weapons. It will be possible then to discuss on equal terms. U.K. Prime Minister Harold Macmillan, 1957 » ВСЕ СТРАНЫ, ВКЛЮЧАЯ ДАЖЕ ШВЕЦИЮ, БЫЛИ АИНТЕРЕСОВАНЫ В ПОЛУЧЕНИИ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ ПОСЛЕ ВМВ. СТАЛИН ПОНИМАЛ УГРОЗУ СО СТОРОНЫ США И БЫЛ ВЫНУЖДЕН РАЗРАБАТЫВАТЬ ЯО _ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ_. Он успел. Спасибо ему за это. А вот сохранение колхозов после ВМВ - его ОГРОМНАЯ ошибка. Все. В принципе (ИМХО) часто спорщиков заносит и даже исправлять такую глупость не хочется. Спастибо за общение!! »
	Ответить \| Цитата \| Правка
Den мир входящему Пол: m Город: Воронеж Pанг: 103	Отправлено: 15.03.2005 09:06 Вспомним! И вздрогнем! Петька ты? Василь Иванович! Ой о чем это я? Привет Мить если это ты. Как быстро растут изготовители литосферных плит из яичницы и бутербродов. Альтернативщики и творцы новых миров. М-мм а что вы при всем уважении хотели напомнить данной цитатой из старого русского флейма бессмысленного и беспощадного .Не я понимаю, что документ сей представляет архивную ценность как один из самых старых на форуме, и что? Типа спасибо, что четыре года назад ты был со мной согласен. Жму руку и все такое. Мир, дружба, жвачка, пиво .Ой, а может у тебя есть еще какие-нибудь уцелевшие с самого старого форума? Хочу! Ден
	Ответить \| Цитата \| Правка
Крысолов мир входящему Интернет: lan Город: у моря Pанг: 389	Отправлено: 15.03.2005 13:20 Какие люди! На самом деле рад видеть. А кто старое помянет - тому глаз вон ...отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом: «Сбил тебя наш летчик Ли Си Цин!»
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Магомед мир входящему Пол: m Интернет: modem Город: Москва ( Столица нашей Родины , СССР ) Pанг: 55	Отправлено: 16.03.2005 01:41 А кто забудет - оба долой ... - «Мое поражение не будет означать , что Эверест нельзя покорить . Многие потерпели поражение , стараясь достичь вершин Эвереста . И , в конце концов , Эверест был побежден .» (с) Эрнесто Гевара Линч де ла Серна .
	Ответить \| Цитата \| Правка
Andreev мир входящему Интернет: modem Pанг: 140	Отправлено: 16.03.2005 21:37 Den пишет: цитата Ой, а может у тебя есть еще какие-нибудь уцелевшие с самого старого форума? Хочу! 4 мои реплики по теме «Экономика СССР» и где-то должна лежать моя Аляска и «Космическая Империя Зла» :-))))
	Ответить \| Цитата \| Правка
Telserg мир входящему Пол: m Интернет: modem Город: Москва Pанг: 277	Отправлено: 16.03.2005 23:33 Для Andreev: Могу выложить: Альтернативная Аляска Альтернативная история XX века победа контрреволюции в России, год 1917 Вариации на тему Космическая Империя Зла Альтернативная история для стратегической игры «Холодная Война» Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Andreev мир входящему Интернет: modem Pанг: 141	Отправлено: 16.03.2005 23:45 Telserg пишет: цитата Для Andreev: Могу выложить: Альтернативная Аляска Альтернативная история XX века победа контрреволюции в России, год 1917 Вариации на тему Космическая Империя Зла Альтернативная история для стратегической игры «Холодная Война» ЯЯЯЯЯ!!! Мой недописанный роман про 1917 ;-))))))
	Ответить \| Цитата \| Правка
Telserg мир входящему Пол: m Интернет: offline Город: Москва Pанг: 279	Отправлено: 17.03.2005 01:02 Для Andreev: Выложил: 1. Дмитрий Андреев. Альтернативная Аляска 2. Дмитрий Андреев. победа контрреволюции в России, год 1917 3. Дмитрий Андреев. Космическая Империя Зла 4. Дмитрий Андреев. АИ для стратегической игры «Холодная Война» Он был большой великомонгольский националист, но как-то скорее теоретически.
	E-mail \| Ответить \| Цитата \| Правка
Andreev мир входящему Интернет: lan Pанг: 142	Отправлено: 17.03.2005 11:18 Я в восторге. Вспоминаю молодость :-). Может надо было мне пойти на писателя учиться - стал бы круче Бушкова... Кстати, никто не знает - можно ли найти Джежича?
	Ответить \| Цитата \| Правка